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Auteur Sujet :

[Espace]Topik Unik Mars : prochains departs en 2024

n°39034730
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 31-07-2014 à 23:38:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zipo a écrit :

j'y connais rien mais est-ce qu'il y a un réél intérêt scientifique à récupérer des échantillons martiens ?

 

d'après wiki on a déja 34 météorites d'origine martienne à notre disposition, qu'est ce que l'on espère trouver de plus sur des échantillons ramenés par Curiosity et ses copains ? (j'imagine qu'ils seront en meilleur état que les météorites qui se crashent sur Terre, mais sinon ? :d )

 


34 cailloux dont on ne connait pas la zone de provenance (leur origine martienne n'est même pas complètement certaine) pour analyser une planète, ça fait pas lourd. Ce n'est que replacée dans son contexte qu'une roche peut livrer son histoire.

 

Pour ce qui est des analyses in situ versus l'analyse en gros labos terrestres, c'est un peu comme un test de grossesse versus un séquençage complet de l'ADN. Le labo du rover (SAM) est forcément sommaire, tu as de quoi réaliser une dizaine d'analyses préformatée pour rechercher des molécules organiques, c'est tout. Tu ne peux pas faire d'analyse en lame mince de roche et pour la recherche des micro fossiles c'est mort. Tu ne peux pas miniaturiser un microscope électronique à transmission ou une sonde ionique, et même si c'était le cas tu ne pourrais pas effectuer la préparation des échantillons préalables à l'analyse.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 31-07-2014 à 23:42:11

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
mood
Publicité
Posté le 31-07-2014 à 23:38:32  profilanswer
 

n°39034760
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 31-07-2014 à 23:44:22  profilanswer
 

Heartquake a écrit :

Ce qui, pour un rover, représente un bon paquet de jours de route.  [:spamafoote]


 
Si il ne s'arrête pas tous les 10 mètres pour regarder les cailloux ça peut aller assez vite. Les rovers martiens arrivent à tenir une vitesse de 100 mètres par jour quand ils ne font pas de science donc dans ce cas il faudrait environ 2 mois pour l'allez-retour.

n°39034872
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 01-08-2014 à 00:10:21  profilanswer
 

la durée du trajet n'a pas beaucoup d'importance, ce ne sont pas des échantillons périssables, faut juste éviter que les ergols du lanceur ne s'évaporent.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°39034891
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-08-2014 à 00:16:15  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

la durée du trajet n'a pas beaucoup d'importance, ce ne sont pas des échantillons périssables, faut juste éviter que les ergols du lanceur ne s'évaporent.


 
Je sais plus trop ce qu'ils ont prévu mais je pense qu'un premier étage tout solide (type booster ariane) serait le mieux  
D'ailleurs c'est peut être pour ça qu'ils doivent faire un rendez vous avec un satellite autour de mars qui fera le retour. Y'aura peut être pas d'étage liquide dans ce lanceur de retour en orbite martienne

n°39034897
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2014 à 00:17:05  answer
 

spacex a écrit :


 
Je sais plus trop ce qu'ils ont prévu mais je pense qu'un premier étage tout solide (type booster ariane) serait le mieux
D'ailleurs c'est peut être pour ça qu'ils doivent faire un rendez vous avec un satellite autour de mars qui fera le retour. Y'aura peut être pas d'étage liquide dans ce lanceur de retour en orbite martienne


 
Bah non. [:spamafote]
Hypergols et zou.

n°39034922
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-08-2014 à 00:23:41  profilanswer
 


 
Oui ça doit être ça plutôt

n°39034931
Heartquake
resté confiné
Posté le 01-08-2014 à 00:24:53  profilanswer
 

En augmentant la distance, et la durée, t'as plus de possibilités de tomber sur une merde. C'est tout. Et c'est pareil pour la complexité en général.
 
L'objectif c'est de réussir la mission ou de montrer qu'on sait faire des trucs super compliqués ? Bon.
 
De toutes façons, on cause dans le vide, d'ici là ils auront encore changé d'avis une douzaine de fois.

n°39034954
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-08-2014 à 00:29:44  profilanswer
 

Ca pourrait ressembler à ça
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/07/Mars_sample_returnjpl.jpg/800px-Mars_sample_returnjpl.jpg
 
Basé sur le châssis bien connu de phoenix et de la mission Insight 2016. (ouais il aura servi ce châssis)

n°39034967
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-08-2014 à 00:34:27  profilanswer
 

Ou ça plutôt mis à jour
http://www.wickmanspacecraft.com/photo/MAV-takes-off.jpg

 

Et oui ils ont bien prévu un moteur solide. J'avais pas rêvé
http://www.wickmanspacecraft.com/marstvc.html

 

Enfin tout ça est encore à l'étude ça peut changer
Ya ça aussi http://www.forbes.com/sites/michae [...] t-vehicle/

 

http://b-i.forbesimg.com/michaelvenables/files/2013/08/Anderson-panel_page2_image4.jpg


Message édité par spacex le 01-08-2014 à 00:38:19
n°39035006
toninus
tête de cône
Posté le 01-08-2014 à 00:44:43  profilanswer
 

J'imagine que cette mission doit aussi servir d'essai pour les techniques qui seront utilisées pour l'envoi d'humains...

mood
Publicité
Posté le 01-08-2014 à 00:44:43  profilanswer
 

n°39035055
Baggers
Posté le 01-08-2014 à 00:57:10  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Une fois que l'échantillon est prélevé et placé dans un container par le rover 1, ça me semble plus simple de placer le container à même le sol précisément pour éviter les problèmes dont tu parles.


 
C'est ça, pour qu'un martien pisse sur les échantillons a peine le rover a le dos tourné!  :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°39035421
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 01-08-2014 à 06:33:57  profilanswer
 

J'imagine le prix au gramme si on arrive à récupérer ces échantillons de mars  [:canard disco:5]

n°39035491
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-08-2014 à 07:48:42  profilanswer
 

Décoller de Mars ça doit être quand même vachement moins compliqué que de la terre (frottements de l'atmosphère très faible, gravité aussi)


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°39038694
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-08-2014 à 12:42:01  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Décoller de Mars ça doit être quand même vachement moins compliqué que de la terre (frottements de l'atmosphère très faible, gravité aussi)


 
Heureusement, si faut amener une ariane 5 sur Mars on est pas dans la merde  :D  
Mais ça reste quand même un gros défis  
 
Si ça t'intéresse voilà les Dv nécessaire
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Delta-Vs_for_inner_Solar_System.svg/500px-Delta-Vs_for_inner_Solar_System.svg.png
 
Sinon communiqué du CNES pour confirmer son instrument. C'est la version amélioré de l'actuel
 
 

Citation :

L’instrument SuperCam sélectionné par la NASA  
pour la mission Mars 2020

 
La NASA, l’agence spatiale des Etats-Unis, a annoncé aujourd’hui la sélection de  
SuperCam parmi les instruments scientifiques qui équiperont le véhicule de la  
mission Mars 2020, dont la conception est semblable au rover Curiosity, doté de  
l’instrument ChemCam, actuellement en opération à la surface de Mars.  
 
Ce nouvel instrument SuperCam est le fruit d’une étroite collaboration scientifique entre l’équipe du  
Dr. Roger Wiens du Los Alamos National Laboratory (Los Alamos, Etats-Unis) et celle du Dr.
Sylvestre Maurice de l’Institut de Recherche en Astrophysique et Planétologie (IRAP, Toulouse,  
France), avec une contribution de l’équipe du Pr. Fernando Rull de l’Universita de Valladolid
(Valladolid, Espagne).
 
Placée sous la maîtrise d’ouvrage du CNES, la contribution française revient à l’IRAP (CNRS,  
Université Toulouse III Paul Sabatier), chargé de la conception et de la fabrication de SuperCam,  
auquel s’associent plusieurs autres laboratoires français*.
 
L’instrument sera livré en décembre 2018 au « Jet Propulsion Laboratory » (JPL) de Pasadena en  
Californie qui l’installera sur le véhicule d’une conception semblable au rover Curiosity. Il fait suite  
à la coopération entre le JPL et le CNES qui a conduit à la construction de l’instrument ChemCam  
en opération à la surface de Mars à bord de Curiosity depuis maintenant deux ans. La mission  
Mars 2020 sera lancée en juillet 2020 et se posera sur Mars en février 2021. Les opérations sont  
prévues pour durer jusqu’en août 2023.  
 
SuperCam est un instrument de planétologie, placé sur le mât du rover afin d’analyser à distance  
la chimie des roches de Mars. Il combine plusieurs sous-ensembles complémentaires :  
• Un analyseur de la composition élémentaire des cibles martiennes par ablation laser et  
spectroscopie optique (LIBS)  
 
• Des spectromètres Raman et infrarouge pour identifier les phases minérales et la présence de  
matière organique s’il y a lieu.  
 
• Une caméra couleur pour recueillir des images à très haute définition afin de connaître la  
texture de la roche et le contexte dans lequel sont effectuées les analyses spectrométriques.
Les capacités de SuperCam en font un instrument essentiel pour étudier la diversité géologique de  
la surface de Mars et mettre en évidence s’il y a lieu, des « biosignatures », traces d’une vie  
passée à la surface de Mars.

 
Enfin le véhicule sera équipé d’un système de collecte et de conservation d’échantillons martiens  
(fonction « caching »). SuperCam sera aussi l’un des instruments essentiels utilisé pour  
caractériser et sélectionner ces échantillons. Le conteneur (« cache ») dans lequel ils seront  
placés pourrait être récupéré lors de missions ultérieures et renvoyé sur la Terre.

n°39038955
spacex
Space commando is in da place
Posté le 01-08-2014 à 13:05:37  profilanswer
 

Opportunity (10 ans) se porte comme un charme

 

Il vient de gagner 70% de puissance grâce au nettoyage du vent martien printanier.

 

Janvier
http://i58.servimg.com/u/f58/18/60/86/47/scree309.jpg

 

Fin Juillet
http://i58.servimg.com/u/f58/18/60/86/47/146.jpg

 

http://www.universetoday.com/11080 [...] t-on-mars/

 

Il détient depuis quelques jours le record de la plus grande distance extra terrestre parcourue. 40km !
(ancien : Lunokhod 2 sur la Lune avec 39km)


Message édité par spacex le 01-08-2014 à 13:05:53
n°39039275
stancw
Parle à Monkey ...
Posté le 01-08-2014 à 13:36:33  profilanswer
 

A quand un auto nettoyage à la soufflette ou au balais essuie tout :/


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°39051948
hyperboles​ke
Posté le 02-08-2014 à 23:27:44  profilanswer
 

L'orbiteur d'ExoMars avance bien :o
 
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=737603174.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par hyperboleske le 02-08-2014 à 23:30:54

---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°39052818
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 03-08-2014 à 09:23:51  profilanswer
 

stancw a écrit :

A quand un auto nettoyage à la soufflette ou au balais essuie tout :/


Je me demande même s'il ne suffirait pas de tourner les panneaux vers le sol pour faire tomber la poussière. Si un peu de vent martien arrive à la souffler, ça doit pas coller des masses.


Message édité par [Toine] le 03-08-2014 à 09:24:27

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°39053089
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 03-08-2014 à 10:51:31  profilanswer
 

Merci pour les dernières infos.
Sur cette image du 02 août, on se rend compte de ce magnifique nettoyage  [:casper87] :
http://qt.exploratorium.edu/mars/o [...] 16R0M1.JPG

 

Et un petit panorama de sa vue, du mois de juin :
https://secure.flickr.com/photos/43 [...] 315257886/

 

:love:


Message édité par Astro 111 le 03-08-2014 à 10:52:34

---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39055381
spacex
Space commando is in da place
Posté le 03-08-2014 à 17:05:22  profilanswer
 


 
Tu as mis l'url de la page de l'image et non l'url de  l'image en elle même
Voilà
http://img15.hostingpics.net/pics/737603174.jpg
 
Ca avance bien en effet , bravo  :jap:

n°39056868
hyperboles​ke
Posté le 03-08-2014 à 20:44:25  profilanswer
 

Merci :o
Je m'y suis repris à 2 fois quand même pour le rater [:ddr555]


---------------
Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
n°39060691
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 04-08-2014 à 11:50:00  profilanswer
 

Petites questions de noob :
Vous parliez récemment sur ce topic de météorites écrasées sur Terre, en provenance de Mars. Par météorites, j'imagine des gros cailloux, pas de la simple poussière. (corrigez moi si j'me trompe)
1) Par quel processus des pierres peuvent-elles "s'échapper" de Mars et s'écraser sur terre ?
2) comment détermine-t-on, en gros, qu'elles viennent bien de là bas ?
Merci.


Message édité par PALPATINE le 04-08-2014 à 11:51:03

---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°39060906
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 04-08-2014 à 12:05:47  profilanswer
 

Elles ont pu s'échapper de Mars par un ancien impact d'astéroïde, par exemple.

 

Pour en savoir plus : http://www.nirgal.net/meteori.html


Message édité par Astro 111 le 04-08-2014 à 12:06:03

---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39061583
PALPATINE
The dark side of HFR
Posté le 04-08-2014 à 13:14:14  profilanswer
 

Merci Astro111  :jap:  
C'est puissant  [:neostranger:2]


---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins
n°39066775
kassrol
MrObvious
Posté le 04-08-2014 à 20:49:56  profilanswer
 

[:drap]

n°39067428
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 04-08-2014 à 21:36:59  profilanswer
 

Déjà bientôt deux ans que Curiosity s'est posé sur Mars (06 août 2012), vous pouvez d'ailleurs retrouver son chemin entrepris durant ces deux ans : Carte

 

Curiosity est désormais rentré dans une zone sans caillou depuis quelques jours, c'est sans doute positif pour ces roues :
http://www.planete-mars.com/curios [...] blonneuse/

 

Il laisse de belles traces : http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-i [...] 0350M_.JPG

 

[:yeah]


Message édité par Astro 111 le 04-08-2014 à 21:58:43

---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39069323
jere07
Posté le 05-08-2014 à 00:26:11  profilanswer
 

Directrice de recherche au Laboratoire de minéralogie et cosmochimie du Muséum national d'histoire naturelle (CNRS - MNHN), Violaine Sautter travaille sur un des principaux instruments embarqués sur le rover Curiosity de la NASA. Alors que ce dernier s'apprête à fêter son deuxième anniversaire sur Mars, la chercheuse française explique dans cette mini-conférence, pourquoi la planète rouge intéresse les géologues : on peut y voir les traces des processus qui ont façonné la Terre jeune, traces qui ont aujourd'hui disparu de notre planète, liftée en permanence par la tectonique des plaques et l'érosion. Les archives géologiques de la Terre sont sur Mars ! En 15 mn, passionnant.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] rre_school


Message édité par jere07 le 05-08-2014 à 00:28:48
n°39069528
Zipo
Ours bipolaire
Posté le 05-08-2014 à 01:24:17  profilanswer
 

pas mal en effet :jap:


---------------
- mon feed-back
n°39086984
toto408
free porn
Posté le 06-08-2014 à 15:23:42  profilanswer
 

drapoil, l'espace est passionnant en ce moment :love:


---------------
OverClocking-Masters
n°39089743
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 06-08-2014 à 18:42:52  profilanswer
 

Depuis toujours en fait...  [:patrice-evra:1]


---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39089898
toto408
free porn
Posté le 06-08-2014 à 18:55:24  profilanswer
 

Je reformule :o
 
L'actualité spatial est passionante et très riche en ce moment :love:


---------------
OverClocking-Masters
n°39100196
spacex
Space commando is in da place
Posté le 07-08-2014 à 16:53:35  profilanswer
 

Bon là ça devient un peu flippant l'avancé du rover Curiosity
 
Le rover est entré depuis quelques jours dans la vallée de la mort  Hidden Valley.
 
http://i39.servimg.com/u/f39/17/60/49/20/image610.jpg
 
Des petites dunes sans cailloux tranchant. Les mecs à la Nasa se sont dit "chouette on n'aura plus à faire attention aux cailloux qui tranchent nos roues".
 
Sauf que ...
 
C'est de plus en plus les sables mouvants ce truc  
http://i39.servimg.com/u/f39/17/60/49/20/nrb_4610.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=33444
 
J'ai peur que ça finisse comme Spirit  [:max evans]

n°39100479
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 07-08-2014 à 17:15:36  profilanswer
 

Et d'ailleurs pourquoi, le rover a fait marche-arrière (voir carte) ?


---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39100510
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 07-08-2014 à 17:17:37  profilanswer
 

Remarque maintenant qu'il y a encore plus de trous dans les roues, y'a peu de risque qu'elles retiennent le sable :o

n°39100594
spacex
Space commando is in da place
Posté le 07-08-2014 à 17:25:39  profilanswer
 

Astro 111 a écrit :

Et d'ailleurs pourquoi, le rover a fait marche-arrière (voir carte) ?


 
En effet j'avais pas remarqué  
Il semble avoir fait demi tour non ?
Photo de hier
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00711/NLB_460612798EDR_F0400540NCAM00350M_.JPG
 
Peut être qu'ils ont eu peur et se sont dit que la Valley était trop piégeuse

n°39100618
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 07-08-2014 à 17:28:08  profilanswer
 

On voit le retour en arrière du robot ici :
http://curiosityrover.com/rovermap1.html

 

Quand on regarde ces images, on voit qu'il est parti analyser des roches au bord et il a utilisé la ChemCam. A voir...


Message édité par Astro 111 le 07-08-2014 à 17:28:45

---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39100683
spacex
Space commando is in da place
Posté le 07-08-2014 à 17:33:48  profilanswer
 

Une fois bien engagé dans cette valley il ne pourra plus en sortir avant  longtemps vu que les bord sont des talus assez abrupt
Donc j'espère qu'ils ont bien calculé leur coup à la Nasa
En tout cas ce qui est sûr c'est que c'est la première fois en 2 ans qu'il va devoir affronter une zone aussi piégeuse.
Perso je le sens pas, mais ils ont dû étudier tout ça pour ...


Message édité par spacex le 07-08-2014 à 17:37:39
n°39114220
Astro 111
⎦˚◡˚⎣
Posté le 08-08-2014 à 21:31:26  profilanswer
 

Ouais, ça fait peur et je n'arrive pas à trouver d'infos complémentaires.
 
On dirait un écoulement ici :
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-i [...] 1_DXXX.jpg
 
et ce sol qui se fracture au passage des roues  :love: :
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-i [...] 1_DXXX.jpg


Message édité par Astro 111 le 08-08-2014 à 21:37:39

---------------
.: Mastodon :. // • En finir avec les rasoirs jetables
n°39114520
spacex
Space commando is in da place
Posté le 08-08-2014 à 22:00:03  profilanswer
 

Magnifique ces photos. Quelle clarté.

 

http://i.imgur.com/UatP92b.png
C'est sans doute rien mais on dirait un chien martien qui a fait pipi :D

 

Le dernier selfie du rover
https://pbs.twimg.com/media/BuiHQZ2IgAAg9pO.jpg
Oh wait

Message cité 1 fois
Message édité par spacex le 08-08-2014 à 22:06:16
n°39114599
jere07
Posté le 08-08-2014 à 22:09:08  profilanswer
 

http://i.imgur.com/0rpr8YQ.jpg

n°39114677
Profil sup​primé
Posté le 08-08-2014 à 22:16:55  answer
 

L'état des roues.  [:fandalpinee]

mood
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Posté le   profilanswer
 

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