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Auteur Sujet :

Doxycycline Biogran 100Mg comme traitement anti acnée

n°2139497
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 26-02-2004 à 21:07:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :


A coté de ça, j'ai un pote, 30 ans tapés, qui a fait un traitement au Roac l'an dernier, mais lui il ruinait une chemise blanche en une soirée avec des taches de sang dans le dos...
Je ne dis donc pas que le Roac est inutile, juste qu'il est peut être parfois "réclamé" aux toubibs un peu vite...  


 
 
:/
 
ça ça a été une des raisons les plus motivantes pour moi [:spamafote]  
 
les fringues tachés de sang dans le dos, c'était vraiment abominable :cry:

mood
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Posté le 26-02-2004 à 21:07:08  profilanswer
 

n°2139543
kowalski
Posté le 26-02-2004 à 21:11:28  profilanswer
 

Ca ne sert à rien les antibios... Surtout que les cyclines, il n'y a pas plus bourrin, ca traite tout et n'importe quoi...
 
Je pense qu'il y a bcp de chance que ton acné revienne dès l'arret des antibios.

n°2139566
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 26-02-2004 à 21:13:33  profilanswer
 

kler :D
l'acné c mon meilleur ami pour le moment :o

n°2139568
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 26-02-2004 à 21:13:34  profilanswer
 

scarface 2002 a écrit :

vous savez pas si ya des contre indication avec l'alcool pour le roaccutane ?

Ne prend jamais d'alcool avec le roaccutane. D'une maniere generale ne deconne JAMAIS avec le roaccutane, c'est un medicament tres controverse car il a de multiples effets secondaires devastateurs et les exces ne peuvent qu'empirer ces effets secondaires.
 
Evite le completement si tu peux et si on t'a prescrit de l'isotretinoine (element actif du roaccutane) assure toi que tu as une prise de sang tous les mois durant le traitement pour verifier que tout va bien. Les medecins ne prescrivent generalement jamais ce medicament a la legere de toutes facons.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2139599
Leg9
Fire walk with me
Posté le 26-02-2004 à 21:16:19  profilanswer
 

M'fin bon, comme ça a déjà été dit, il suffit parfois de faire attention à ce que l'on mange (et donc ce que l'on boit aussi :o), faire attention à l'hygiène (en particulier des mains) et mener une vie un peu plus régulière pour voir l'acnée se réduire dans des proportions non négligeables.
 
Mais j'imagine que pour certains il est plus facile d'avaler un cachet, quite à avoir de sales effets secondaires, que de se faire suer à faire un peu attention à soi. :/


Message édité par Leg9 le 26-02-2004 à 21:16:33

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°2139611
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 26-02-2004 à 21:17:10  profilanswer
 

ba en general, c rdv tout les mois avec le bialn de la prise de sang (enfin c ce ke j'avais)
paske cholesterol et tri-glyceride grimpent en fleche
je sias pas si c paske le fonctionnement du foie se deregle un peu mais bon...
ba sinon c sur ke le roacutane niveau effets secondaires, spas mal
donc autant faire gaffe qd on en prend


Message édité par moyen_moins le 26-02-2004 à 21:17:45
n°2139652
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 26-02-2004 à 21:20:36  profilanswer
 

zeux a écrit :

Ne prend jamais d'alcool avec le roaccutane. D'une maniere generale ne deconne JAMAIS avec le roaccutane, c'est un medicament tres controverse car il a de multiples effets secondaires devastateurs et les exces ne peuvent qu'empirer ces effets secondaires.
 
Evite le completement si tu peux et si on t'a prescrit de l'isotretinoine (element actif du roaccutane) assure toi que tu as une prise de sang tous les mois durant le traitement pour verifier que tout va bien. Les medecins ne prescrivent generalement jamais ce medicament a la legere de toutes facons.


Pourtant c'est pas dans les contre indication...  :??:

n°2139681
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 26-02-2004 à 21:22:47  profilanswer
 

J'ai retrouve la liste des 55 effets secondaires connus et soupconnes de l'Isotretinoine (Roaccutane):
 
 
Effets secondaires
CPK(AUGMENTATION) (CERTAIN FREQUENT)
Chez 10/63 sujets :
- Dermatologica 1990;180:54-55.  
 
CHEILITE (CERTAIN FREQUENT)
90% des cas.  
 
SECHERESSE DE LA BOUCHE (CERTAIN FREQUENT)  
 
HYPOSECRETION NASALE (CERTAIN FREQUENT)
40% des cas :
- Arch Dermatol 1991;127:341-346.  
 
DESQUAMATION CUTANEE (CERTAIN FREQUENT)
Au niveau du visage.  
 
FRAGILITE CUTANEE (CERTAIN )
Favorise la survenue de lésions cutanées importantes en cas d'épilation à la cire :
- Prescrire 1998;18:524.  
 
RASH (CERTAIN FREQUENT)
16% des cas :
- Arch Dermatol 1991;127:341-346.  
 
PEMPHIGUS (A CONFIRMER )
Un cas après 2 mois d'utilisation chez un adolescent traité pour un acné :
- Acta Derm Venereol 1995;75:413.  
 
CONJONCTIVITE (CERTAIN FREQUENT)  
 
PRURIT (CERTAIN FREQUENT)
Surviendrait dans plus de 20% des cas :
- Arch Dermatol 1991;127:341-346.  
 
EPISTAXIS (CERTAIN FREQUENT)  
 
NAUSEE (CERTAIN FREQUENT)  
 
VOMISSEMENT (CERTAIN FREQUENT)  
 
HYPEROSTOSE (CERTAIN RARE)
Condition(s) Exclusive(s) :  
FORTES DOSES
TRAITEMENT PROLONGE
 
 
TROUBLE DE L'OSSIFICATION (CERTAIN TRES RARE)
Des cas rares d'ossification ligamentaire et d'hyperostose calcanéenne ou rachidienne ont été décrits chez des patients traités avec des posologies élevées (2mg/kg/j ) pendant des périodes très prolongées (2 ans ).  
 
OSSIFICATION PREMATUREE (CERTAIN TRES RARE)  
 
OSTEOPOROSE (A CONFIRMER )
Pourrait favoriser une réduction de la densité osseuse chez les hommes jeunes traités pour acné kystique :
- Arch Dermatol 1999;135:961-965.  
 
ARTHRITE AIGUE (CERTAIN )
- Arch Intern Med 1984;144:1870.
Un cas aprés 3 mois de traitement chez un homme de 21 ans traité pour une acné conglobata :
- Clin Exp Rheumatol 2000;18:616-618.  
 
HYPERTRIGLYCERIDEMIE (CERTAIN FREQUENT)
Condition(s) Favorisante(s) :  
FORTES DOSES
 
La fréquence des hypertriclycéridémies serait de 17% après 20 semaines de traitement :
- Ann Intern Med 1987;107:63.
La fréquence ne serait que de 3% chez les sujets sans surcharge pondérale et initialement normotriglycéridémiques :
- Arch Dermatol 1991;127:341-246.
Autre publication :
- Am J Gastroenterol 1992;87:1855-1858.  
 
PANCREATITE AIGUE (CERTAIN TRES RARE)
- Ann Intern Med 1987;107:63.
Un cas avec hypertriglycéridémie massive :
- Am J Gastroenterol 1992;87:1353.
Par l'intermédiaire d'une hypertriglycéridémie :
- Am J Gastroenterol 1992;87:1855-1858.  
 
TRANSAMINASES(AUGMENTATION) (CERTAIN RARE)  
 
VITESSE DE SEDIMENTATION(AUGMENTATION) (CERTAIN FREQUENT)  
 
GRANULOMATOSE DE WEGENER (CERTAIN TRES RARE)
Deux cas :
- Lancet 1989;2:494-496.  
 
VASCULARITE (CERTAIN TRES RARE)
- Lancet 1989;2:494-496.  
 
ALOPECIE (A CONFIRMER )  
 
CHEVEUX FRISES (CERTAIN TRES RARE)
Serait favorisé par l'administration conjointe d'azathioprine (3 cas décrits) :
- Lancet 1996;348:622-623.  
 
PHOTOSENSIBILISATION (A CONFIRMER )  
 
HYPERTENSION INTRACRANIENNE (A CONFIRMER )  
 
CALCEMIE(AUGMENTATION) (A CONFIRMER )
- JAMA 1983;250:1899.
Ne s'observe pas pour des posologies inférieures à 1.3 mg/kg/j :
- J Am Acad Dermatol 1986;14:1096.  
 
CRISE CONVULSIVE (A CONFIRMER )
Un cas :
- Presse Med 1991;20:2264-2265.
Un cas de convulsions généralisées après 4 jours de traitement :
- Ann Pharmacother 1993;27:793.  
 
NEUTROPENIE (A CONFIRMER )
- Arch Dermatol 1987;123:293-295.  
 
THROMBOPENIE (A CONFIRMER )
Un cas :
- J Am Acad Dermatol 1987;17:851-852.  
 
RECTOCOLITE (A CONFIRMER )
Rectosigmoïdite
Un cas avec réintroduction positive :
- Gastroenterology 1987;93:606-609.  
 
MALADIE DE CROHN (A CONFIRMER )
Pourrait s'observer pendant le traitement ou plusieurs années après :
- Am J Gastroenterol 1999;94:2568.  
 
RECTOCOLITE HEMORRAGIQUE (A CONFIRMER )
Pourrait s'observer pendant le traitement ou plusieurs années après :
- Am J Gastroenterol 1999;94:2568.  
 
COLITE ULCEREUSE (A CONFIRMER )
Un cas décrit de colite aiguë ulcérée et hémorragique avec récidive lors d'une épreuve de réintroduction, un cas rapporté :
- Gastroenterol Clin Biol 1996;20:113-114.  
 
EPANCHEMENT PLEURAL (A CONFIRMER )
A éosinophiles:
- Lancet 1989;1:435-436.  
 
PLEURESIE (A CONFIRMER )
Un cas, après 6 mois de traitement, rapidement réversible à l'arrêt du traitement :
- Chest 1996;110:1128.  
 
DYSGUEUSIE (CERTAIN )
Un cas après 4 mois de traitement :
- Eur Arch Otorhinolaryngol 1990;247:382-383.  
 
ANOSMIE (A CONFIRMER )
Un cas après 4 mois de traitement :
- Eur Arch Otorhinolaryngol 1990;247:382-383.  
 
AGUEUSIE (CERTAIN )
Un cas, après 20 semaines de traitement oral, réversible en 6 mois après l'arrêt du traitement, 6 autres cas ont déjà été rapportés :
- Br J Dermatol 1996;134:378.  
 
TENDINITE (A CONFIRMER )
Trois cas de tendinite siégeant au tendon d'Achille, 6 semaines après l'instauration d'un traitement pour acné :
- Clin Exp Dermatol 1992;17:250-251.
Un cas de tendinite bilatérale siègeant au niveau du tendon d'achille et du genou :
- J Rheumatol 1995;22:2009-2010.  
 
ACUITE VISUELLE(DIMINUTION) (A CONFIRMER )
Atteinte des cônes et des batonnets. Un cas réversible :
- J Dermatol Treat 1992;3:205-207.  
 
ACNE (A CONFIRMER )
Aggravation. Quatre cas après 1 à 6 semaines de traitement :
- Acta Derm Venereol 1993;73:74.  
 
GYNECOMASTIE (CERTAIN TRES RARE)
Une cinquantaine de cas auraient été rapportés au fabricant :
- Lancet 1994;344:198.  
 
TROUBLE SEXUEL (CERTAIN TRES RARE)
Une centaine de cas aurait été rapportée au fabricant (notamment impuissance) :
- Lancet 1994;344:198.  
 
CELLULITE (A CONFIRMER )
Un cas de cellulite, avec une localisation principalement péri-orbitaire et présence de staphylocoques dorés, après deux semaines de traitement oral :
- J Am Acad Dermatol 1994;31:800-802.  
 
HEMOLYSE (A CONFIRMER )
Un cas, chez un sujet ayant des antécédents d'hémoglobinurie paroxystique nocturne :
- Therapie 1994;49:468.  
 
BRONCHOSPASME (CERTAIN TRES RARE)
Un cas décrit, 31 autres cas auraient été rapportés au fabricant en 10 ans :
- BMJ 1996;312:886.  
 
ASTHME(AGGRAVATION) (A CONFIRMER )
Un cas après 5 jours de traitement :
- Br J Dermatol 2000;142:388-389.  
 
NEPHROPATHIE INTERSTITIELLE (A CONFIRMER )
Cinq cas décrits dont 3 pourraient correspondre à la réactivation d'une vascularite systèmique :
- Lancet 1996;348:542-543.  
 
FAIBLESSE MUSCULAIRE (A CONFIRMER )
Deux cas entraînant l'incapacité de marcher. Lentement réversible à l'arrêt (2 mois). Des manifestations de faiblesse musculaire apparaitraient chez 15 % des patients :
- Arch Dermatol 1996;132:1521-1522.  
 
PYODERMA GANGRENOSUM (A CONFIRMER )
Un cas après 2 semaines de traitement oral. Deux autres cas ont déjà été rapportés :
- Br J Dermatol 1997;136:636-637.  
 
DEPRESSION (CERTAIN )
12 cas rapportés à la pharmacovigilance australienne entre 1985 et 1998:
- Austr Adv Drug Reac Bull 1998;17:4.
Syndrome dépressif avec risque de suicide:
- Prescrire 1998;18:590.
431 cas de dépression ou de suicide rapportés à la FDA entre 1982 et mai 2000:
- N Engl J Med 2001;344:460  
 
TROUBLE PSYCHIQUE (INFORMATION NEGATIVE )
Le risque ne serait pas augmenté. Etude de plus de 7000 patients au Canada et de 340 en Grande Bretagne :
- Arch Dermatol 2000;136:1231-1236.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2139697
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 26-02-2004 à 21:24:05  profilanswer
 
n°2139749
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 26-02-2004 à 21:28:52  profilanswer
 

Va falloir se mettre d'accord sur un topic, Scarface...tu as posé ta question à deux endroits simultanément  :heink:  
 
Ceci étant dit :
 
http://www.atoute.org/dcforum/DCForumID17/113.html
 

Citation :

Pour tenter, sans doute avec peu de succès, de faire baisser vos triglycérides, ne consommez ni alcool ni sucreries.
L'excès de triglycérides expose à un risque de maladie du pancréas (pancréatite).
 


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Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
mood
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Posté le 26-02-2004 à 21:28:52  profilanswer
 

n°2142513
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-02-2004 à 09:32:42  profilanswer
 

ok bon ben donc tout ceux qui m'ont aider sur ce topic merci.
je vous ai donné la conclusion de se traitement, sans succés, je suis donc passé a la roaccutane depuis ce matin et de ce fait, pour les infos, je poste sur le topic dédié.
Merci a tous de m'avoir aidé :jap:

n°2142780
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 11:06:45  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

P'tain quand j'étais au lycée, sur les 1200 élèves, il y en avait un ou deux à tout pêter qui avaient de *vrais* problèmes d'acnée, pustules roses et cicatrices, des trucs vraiment pas top et limite déformant.
 
La plupart des autres, dont moi :o, on avait des boutons sur la tronche, des points noirs, des  rougeurs, des saloperies qui faisaient mal sur les arrêtes du nez sans jamais percer, des gros blanc dégueus qui explosaient sur la vitre...
 
 
...et tout ça a fini par passer tout seul, doucement et en quelques années.
Et personne n'a jamais fait de traitement hyper lourd.
 
De deux choses l'une : soit aujourd'hui les ados sont couverts de boutons, l'acnée résistante progresse, soit maintenant au premiers boutons disgracieux et *intolérables* c'est "Doc je *VEUX* du Roaccutane! :o"
 
Ou peut être un peu des deux... [:spamafote]
 
A coté de ça, j'ai un pote, 30 ans tapés, qui a fait un traitement au Roac l'an dernier, mais lui il ruinait une chemise blanche en une soirée avec des taches de sang dans le dos...
Je ne dis donc pas que le Roac est inutile, juste qu'il est peut être parfois "réclamé" aux toubibs un peu vite...  


 
l'acnée n'a pas progressé en 40 ans :D
C'est juste les patients, qui ayant lu ici et là (google, femme actuelle) ou entendu (copains, HFR  :sarcastic: )que le roaccutane est un médicament "miracle" insiste insiste pour l'avoir. Encore ici le jeune en question il a fait le protocole habituel (antibios 3 mois, qui sont tres efficace si si je c plus qui a dit le contraire ici  re- :sarcastic: ), mais un dermato de ville me racontais que des parents font le tour des dermatos pour choper celui qui prescrira en 1ere intention a sa fille/son fils qui "ne peut plus vivre comme ca"  :heink:  
 
"Vivement" la premiere médiatisation d'un sale effet secondaire au roaccutane que ca calme un peu tout le monde  [:figti]

n°2143612
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-02-2004 à 13:30:53  profilanswer
 

ben écoute jeunejedi, loin de moi l'idée de te contredire, j'ai éssaye: peroxyde de benzoile matin et soir seul, puis avec un gel nettoyant Exfoliac, puis avec les antibiotique un peu plus de 2 mois. je ne parle pas de la ribambelle de crème que j'ai testé avant tout ceci. j'ai, durant plus de 3 ans testé scrupuleusement toute les crème prescrite par le médecin (j'y allait pas que pour ca, j'y allais pour des renouvellement d'ordonnance (asthme) et je lui demandais a chaque fois un truk anti bouton).
 
Aucun n'a marché. Les antibiotiques n'ont pas "mieux" agis, je n'ai meme pas eu d'impression d'assèchement de la peau...
Pourtant je tiendrai a préciser lourdement que mon acnée n'est que superflu. en temoigne cette photo.  
 
http://membres.lycos.fr/scarface2010/Moi.JPG
 
je pensais vrayment que les antibio serait la solution ultime ...
Donc je pense que l'ultime recours est la roaccutane et que si celui ci marche pas ben ... je resterai mes tuces avec toute ma vie !

n°2143624
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 13:34:25  profilanswer
 

c pour ca que g dit:
 

Citation :

Encore ici le jeune en question il a fait le protocole habituel

 
 
 
:D

n°2143634
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-02-2004 à 13:36:34  profilanswer
 

:jap:

n°2144725
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 16:29:39  profilanswer
 

scarface 2002 a écrit :

ben écoute jeunejedi, loin de moi l'idée de te contredire, j'ai éssaye: peroxyde de benzoile matin et soir seul, puis avec un gel nettoyant Exfoliac, puis avec les antibiotique un peu plus de 2 mois. je ne parle pas de la ribambelle de crème que j'ai testé avant tout ceci. j'ai, durant plus de 3 ans testé scrupuleusement toute les crème prescrite par le médecin (j'y allait pas que pour ca, j'y allais pour des renouvellement d'ordonnance (asthme) et je lui demandais a chaque fois un truk anti bouton).
 
Aucun n'a marché. Les antibiotiques n'ont pas "mieux" agis, je n'ai meme pas eu d'impression d'assèchement de la peau...
Pourtant je tiendrai a préciser lourdement que mon acnée n'est que superflu. en temoigne cette photo.  
 
http://membres.lycos.fr/scarface2010/Moi.JPG
 
je pensais vrayment que les antibio serait la solution ultime ...
Donc je pense que l'ultime recours est la roaccutane et que si celui ci marche pas ben ... je resterai mes tuces avec toute ma vie !  


J'ai poste un truc sur la vitamine B5. Regarde sur Internet c'est presque aussi efficace que le roaccutane sans les effets secondaires. Ca peut marcher.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145228
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 27-02-2004 à 17:49:03  profilanswer
 

wé c'est sympa merci j'vais jeter un oeuil ;-)

n°2145597
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 18:47:27  profilanswer
 

zeux a écrit :


J'ai poste un truc sur la vitamine B5. Regarde sur Internet c'est presque aussi efficace que le roaccutane sans les effets secondaires. Ca peut marcher.


 
exact, presque aussi efficace, démontré de maniere scientifique et irréfutable par JJ beveniste rika zarai et Mr Dossi (marabout dans le 7eme, retour de l'etre aimé dans les 5 jours, CB accepté)

n°2145675
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 18:57:48  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
exact, presque aussi efficace, démontré de maniere scientifique et irréfutable par JJ beveniste rika zarai et Mr Dossi (marabout dans le 7eme, retour de l'etre aimé dans les 5 jours, CB accepté)


"Vitamine B5. Une étude contrôlée sur la vitamine B5 (acide pantothénique) a donné de bons résultats.19 L'hypothèse de départ de cette étude était que les personnes qui souffrent d'acné vulgaire ont une déficience en vitamine B5. La posologie était de 2,5 g, quatre fois par jour, ce qui est une forte dose. Une crème contenant 20 % d'acide pantothénique était également appliquée de quatre à six fois par jour. Après deux mois, les acnés modérées furent presque totalement guéries, mais les cas plus graves prirent jusqu'à six mois avant de répondre au traitement."
 
http://www.reseauproteus.net/fr/Ma [...] oc=acne_pm


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145743
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:08:13  profilanswer
 

zeux a écrit :


"Vitamine B5. Une étude contrôlée sur la vitamine B5 (acide pantothénique) a donné de bons résultats.19 L'hypothèse de départ de cette étude était que les personnes qui souffrent d'acné vulgaire ont une déficience en vitamine B5. La posologie était de 2,5 g, quatre fois par jour, ce qui est une forte dose. Une crème contenant 20 % d'acide pantothénique était également appliquée de quatre à six fois par jour. Après deux mois, les acnés modérées furent presque totalement guéries, mais les cas plus graves prirent jusqu'à six mois avant de répondre au traitement."
 
http://www.reseauproteus.net/fr/Ma [...] oc=acne_pm


 
Et donc c presque aussi efficace que le roacc, ok le raisonnement  [:gui42]  
Je v t'expliquer plusieurs trucs parceque répondre par un copier/coller de 5 lignes d'un site perdu c moyen:
1- Quand UNE seule étude datant de 10 ans montrerais l'efficacité sur un traitement, et que rien derriere ne vient conforter cette idée, c'est un peu court pour évaluer son efficacité.
2- Quand l'auteur ne republie RIEN sur un traitement qui se présente comem novateur, c'est qu'il y a un probleme
3- Quand on cite une étude, on prend la peine de presenter l'abstract tiré de pubmed, ca fait plus sérieux
4- On évite de tirer des conclusions tenant du fantasme quand on a comme comme source uniquement qq sites web pro-bio et qu'on a meme pas lu l'étude en question.

n°2145774
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:14:37  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
Et donc c presque aussi efficace que le roacc, ok le raisonnement  [:gui42]  
Je v t'expliquer plusieurs trucs parceque répondre par un copier/coller de 5 lignes d'un site perdu c moyen:
1- Quand UNE seule étude datant de 10 ans montrerais l'efficacité sur un traitement, et que rien derriere ne vient conforter cette idée, c'est un peu court pour évaluer son efficacité.
2- Quand l'auteur ne republie RIEN sur un traitement qui se présente comem novateur, c'est qu'il y a un probleme
3- Quand on cite une étude, on prend la peine de presenter l'abstract tiré de pubmed, ca fait plus sérieux
4- On évite de tirer des conclusions tenant du fantasme quand on a comme comme source uniquement qq sites web pro-bio et qu'on a meme pas lu l'étude en question.


J'l'ai suivi personnellement pendant 3 mois. Et j'ai egalement eu 3 traitements de 6 mois de Roaccutane avant ca. Je sais exactement de quoi je parle.
 
Tu veux des documents ?
http://www.b5supplements.com/b5-study.htm
 
Voila une belle etude bien serieuse realisee par un chercheur repute.
 
"This article originally appeared in the scientifically prestigious Journal of Orthomolecular Medicine Vol. 12 Number 2, 1997. The version below is from a reprint of the original article and revisions were made in December 1998."


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145815
vanilla
datoune's revival
Posté le 27-02-2004 à 19:21:00  profilanswer
 

Je prends du Rubozinc, c bien ? :o


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n°2145827
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:21:56  profilanswer
 


Citation :

J'l'ai suivi personnellement pendant 3 mois. Et j'ai egalement eu 3 traitements de 6 mois de Roaccutane avant ca. Je sais exactement de quoi je parle.


 
toujours ce raisonnement  [:gui42]  
Ca a marché dans mon cas donc c une généralité :D
 
 

Citation :

Tu veux des documents ?
http://www.b5supplements.com/b5-study.htm
 
Voila une belle etude bien serieuse realisee par un chercheur repute.


 
Oui j'en veux :D
Et je parlais de cette étude, la seule a avoir été publié a ce sujet. Plus aucune n'a suivi.
Elle porte sur un effectif de 100 personnes.
 
Une seule étude. 100 personnes.
 
La je n'ai ni le protocole, ni la stratification des goupes, ni les moyens de controle, ni les traitements associés, mais si il n'y pas eu de republication a ce sujet depuis ces années (l'étude date en fait de 94-95 dans sa 1ere version) c'est que soit ca na pas été réobservé, soit que ca a été considéré comme biaisé.
Maintenant ca peut etre aussi interressant, dommage que personne ne ce soit interressé a ce médicament miracle.
 
Ah mais ca a marché sur toi, donc tu c exactement de koi tu parles, donc c aussi efficace que le roaccutane c scientiquement prouvé (d'ailleurs sort moi une étude VS roaccutane du coup)
 
ah jte jure  [:w3c compliant]  
 

n°2145843
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:24:18  profilanswer
 

je note d'ailleurs qu'il n'y a aucun groupe controle ds cetet étude, super sérieuse  [:w3c compliant]
 
et je note avec plaisir tes sources, tres fiable et sure:
 
http://www.b5supplements.com/
 
 :jap:
 
 
avec sa section commande en ligne:
 
http://www.b5supplements.com/Order [...] ention.htm
 
 :sarcastic:


Message édité par jeunejedi le 27-02-2004 à 19:26:36
n°2145867
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 27-02-2004 à 19:29:18  profilanswer
 

moi ce que j'adore c'est le "prestigious " pour une revue notoirement inconnue sauf dans les milieux de médecines alternatives  
pas moyen de trouver l'impact factor d'ailleurs


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2145885
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:32:06  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

je note d'ailleurs qu'il n'y a aucun groupe controle ds cetet étude, super sérieuse  [:w3c compliant]
 
et je note avec plaisir tes sources, tres fiable et sure:
 
http://www.b5supplements.com/
 
 :jap:
 
 
avec sa section commande en ligne:
 
http://www.b5supplements.com/Order [...] ention.htm
 
 :sarcastic:  


Meme etude, sur un site neutre.
http://www.coenzyme-a.com/acne_vulgaris.html


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145892
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:33:33  profilanswer
 

Mjules a écrit :

moi ce que j'adore c'est le "prestigious " pour une revue notoirement inconnue sauf dans les milieux de médecines alternatives  
pas moyen de trouver l'impact factor d'ailleurs  


 
et prestigieux auteur, qui a ecrit l'inoubliable comme 2eem et derniere étude:
 
"Pantothenic acid as a weight-reducing agent: fasting without hunger, weakness and ketosis."
 
 [:gui42]

n°2145898
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 27-02-2004 à 19:34:42  profilanswer
 

si tu la trouves la dessus, dit le moi (c'est la référence en matière de publis médicales), moi j'ai pas trouvé :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] ?db=PubMed


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2145904
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:35:32  profilanswer
 


 
 
oui c un copier coller du texte précédent, super.
Maintenant le sérieux d'un traitement c la google search, enfin ca va bien avec ce que ce personnage nous a montré depuis le début.
Maintenant tu vas arreter de nous prendre pour des imbéciles et des gogos, on est pas les premiers pékins venus, ton site "neutre"  tu te le garde (mais MDR koi:  http://www.coenzyme-a.com/Merchant2/merchant.mv?  c un truc commercial)

n°2145914
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:37:03  profilanswer
 

Mjules a écrit :

si tu la trouves la dessus, dit le moi (c'est la référence en matière de publis médicales), moi j'ai pas trouvé :
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] ?db=PubMed


cado:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] t=Abstract
 
aucune autre étude ou citation pour cette étude, meme par son auteur. Pas moyen de lire qqpart l'étude. Quand a l'endroit ou ca a été publié hum hum

n°2145922
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:38:32  profilanswer
 

Dialogue de sourds, t'as meme pas pris la peine de lire le document [:spamafote]


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145944
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:41:54  profilanswer
 

zeux a écrit :

Dialogue de sourds, t'as meme pas pris la peine de lire le document [:spamafote]


 
je l'ai lu entierement, et c exactement le meme que celui que tu as donné 3 psots plus haut  :heink:
Et je déteste qu'on me prenne pour un con en parlan de site "neutre"  comme site commerciaux qui commercialise ce genre de granule.
Il y a une étude, datant de 10 ans jamais reprise par quiquonque meme par son auteur, publié dans un journal obscur et inconnu, qui montre une efficacité sur 100 chinois sans groupe controle. Maintenant si ca te convainq, tant mieux pour toi, mais ne parle pas de dialogue de sourd quand tu racontes depuis 1 page des inepties en parlant d'efficacité presque égal au roaccutane ou que sais-je.

n°2145967
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:44:42  profilanswer
 

"si tu la trouves la dessus, dit le moi (c'est la référence en matière de publis médicales), moi j'ai pas trouvé :  
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] ?db=PubMed
"
 
Elle y est ou pas la dessus ? Oui. Donc c'est serieux. C'est tout.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] t=Abstract


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145976
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:45:59  profilanswer
 

zeux a écrit :


Elle y est ou pas la dessus ? Oui. Donc c'est serieux. C'est tout.


 
 
mais de pire en pire  [:nicodonald]  
Ca veut juste dire que ca a été publié! Faut allumer son cerveau parfois et penser un peu par soi même, tu es tellement convaincu fanatisé par ce truc que tu n'as aucun sens critique...relit calmement les posts depuis le debut pour essayer de comprendre les critiques que l'on peut faire a cette étude.

n°2145979
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:46:59  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
 
mais de pire en pire  [:nicodonald]  
Ca veut juste dire que ca a été publié! Faut allumer son cerveau parfois et penser un peu par soi même, tu es tellement convaincu fanatisé par ce truc que tu n'as aucun sens critique...relit calmement les posts depuis le debut pour essayer de comprendre les critiques que l'on peut faire a cette étude.


Elle a ete publiee donc tu l'admets. Donc c'est pas un texte invente pour 'vendre des capsules'. On est bien d'accord.


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145994
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:50:23  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
 
mais de pire en pire  [:nicodonald]  
Ca veut juste dire que ca a été publié! Faut allumer son cerveau parfois et penser un peu par soi même, tu es tellement convaincu fanatisé par ce truc que tu n'as aucun sens critique...relit calmement les posts depuis le debut pour essayer de comprendre les critiques que l'on peut faire a cette étude.


C'est vrai qu je suis vachement fanatise, tu vois pas la ? je fais l'apologie de la vitamine B5  :sarcastic:  
 
J'ai juste dit au gars qu'il devrait regarder de ce cote la et faire des recherches sur internet a ce sujet pour ce faire une idee, y'a rien d'incitatif la dedans. [:spamafote]
 
Je dis juste que j'ai eu de bons resultats avec, pas aussi bons qu'avec Roaccutane mais presque et surtout avec peu d'effets secondaires. Maintenant ca marche certainement pas sur tout le monde, c'est certainement pas miracle mais ca a marche sur quelques personnes que je connais au moins, d'autres non.  
 
Si il a vraiment envie d'essayer pourquoi rejeter tout en bloc, laisse lui au moins le temps de se faire une idee perso.[:spamafote]
 
Moi je te trouve agressif dans tes reponse c'est dommage. :/


Message édité par Zeux le 27-02-2004 à 19:50:56

---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2145997
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 27-02-2004 à 19:50:45  profilanswer
 

euh JJ, c'est pas le même journal dans le lien de pubmed ; c'est la mêm étude t'es sur ?


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°2146002
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:50:57  profilanswer
 

zeux a écrit :


Elle a ete publiee donc tu l'admets. Donc c'est pas un texte invente pour 'vendre des capsules'. On est bien d'accord.


 
Elle a été publié dans un journal obscur sans impact factor connue dans le milieu des médecines paralleles, absolument pas dans un journal "sérieux", absolument pas par un auteur réputé qui depuis n'a rien publié.
Cette étude n'est reprise que sur des sites qui vendent des granules 50 dollards la boite. Personne ne la cite.
Donc elle a p-e un réel substratum cette étude, mais rien ne permet de le dire avec certitude, rien n'est prouuvé de maniere scientifique, et encore moins un efficacité vs roaccutane (mauvaise foi)
 
Donc, aujourd'hui, elle sert uniquement a faire vendre des granules et rien d'autre.

n°2146005
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 27-02-2004 à 19:51:23  profilanswer
 

Mjules a écrit :

euh JJ, c'est pas le même journal dans le lien de pubmed ; c'est la mêm étude t'es sur ?

Oui c'est la meme:
panthotenic acid = vitamine B5 :jap:


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°2146008
jeunejedi
Posté le 27-02-2004 à 19:52:24  profilanswer
 

Mjules a écrit :

euh JJ, c'est pas le même journal dans le lien de pubmed ; c'est la mêm étude t'es sur ?


 
nop pas sur du coup, vu l'abstract je dirais oui  [:airforceone]  
Mais on va p-e pouvoir la lire du coup  :D

n°2146012
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 27-02-2004 à 19:53:08  profilanswer
 

zeux a écrit :

Oui c'est la meme:
panthotenic acid = vitamine B5 :jap:


ça je sais quand même... mais bon, pas la même date, pas le même journal ça m'ainvite quand même à douter ; même si c'est le même auteur et un seujet proche


---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
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