Reprise du message précédent :

 
Si si, c'est une doudoune avec membrane MP+, aussi "étanche" que le goretex
 
 
 

a quoi te sert alors la polaire si tu as déjà une couche chaude étanche ?

 
J'ai toujours fonctionné avec le système trois couches, que je trouve plus pratique. MAIS, en fin de journée, à 2500, si la température approche 0°-5° (ce que je n'ai pas encore expérimenté, j'ai toujours eu de bonnes températures en été...), j'ai peur que ma petite polaire et ma goretex hyper aérée ne soit pas suffisantes. Entre la fin de la journée rando et le coucher il y a quand même 2h à tuer, si c'est pour me les peler, c'est moyen.
 
Quant à utiliser simplement la doudoune + tshirt respirant, j'aime pas. La doudoune est chaude, plus volumineuse qu'une polaire, au moindre effort je vais suer dedans, donc il va y avoir une période de transition veste ouverte, puis l'enlever, pour la bourrer dans le sac. La polaire et la goretex je les plie en 4 et je peux les mettre dans une poche latérale, voire même simplement simplement accrochées à une bretelle du sac.
 
Je crois que ce qui va trancher ça va être la tronche du sac + son poids une fois rempli    
 

quand on parle de trois couche, c'est :
- tshirt
- couche chaude
- couche imperméable non chaude (type kway)
 
Chez toi, c'est
- tshirt
- couche chaude
- couche chaude
 

 
Je n'ai pas dû être assez clair
La doudoune je l'envisage une fois la journée terminée, en "sécurité", soit parce qu'il fait trop froid, soit parce que je suis trempé et que ça me fait une protection plus pratique que de mettre mon sac de couchage sur mes épaules    
Du coup j'aurais voulu savoir si effectivement, pour ceux qui sont arrivés trempés à un bivouac à 2500m ça semble un vêtement inévitable, ou alors ils préfèrent amener une polaire de rechange, ou alors c'est tshirt et go dans le sac de couchage.
 
Si pas de pluie et >5° je sais que je n'en ai pas besoin. Si trempé ou température négative, ça fait une couche en renfort.

Difficile de répondre. A 2500m le soir tu peux effectivement avoir très froid, même en été: il suffit d'un gros orage qui refroidit bien, que tu sois fatigué et/ou mouillé. Après tu vas pas en mourir, donc soit t'acceptes d'avoir froid quitte à rester au maximum dans ton sac de couchage, soit tu prends une doudoune compressible en plus.

le système trois couche c'est l’ensemble  des vêtement (sur soi et dans le sac).Toi, tu différencie le "sur soi" et le "dans le sac" sauf que tes pieds eux ne voit pas la différence dans le poids à porter.

Au bivouac, si il pleut, tu auras de toute façon pas envie de rester dehors, tu vas te réfugier dans ta tente. C'est la raison pour laquelle la couche imperméable doit être dans une optique d'utilisation durant la marche. C'est pas le cas de ta doudoune (tu dois crever de chaud si tu marche avec sous la pluie). De plus, s'il pleut, quitte à être dans la tente, autant se mettre dans son sac de couchage.
Donc la couche imperméable doit être non chaude

La question se pose pour le bivouac sans pluie mais froid.
A toi de voir ce que t'aime faire le soir.

Le truc qui peut être pas mal, c'est d'avoir:
- 2 tshirt léger avec au moins un ML pour marcher quand il fait chaud (un classique D4 à 20€)
   => 1 tshirt quand il fait chaud
   => mettre les 2 tshirt quand il fait moins chaud
- une polaire légère ou doudoune légère (250g) pour les moment statique.
   => possibilité de réguler sa chaleur en mixant les 2 tshirt + polaire légère
- un Kway léger pour quand il pleut (en marchant ou en statique)

Ensemble plus polyvalent et tu gagnes au moins 300g

Ne pas en mourir certes Enfin pas directement,  nuit blanche, crevé et glissade au bord du vide le lendemain      
 
 

 
Bon, je n'ai pas de kway, mais ma goretex est vraiment légère. Le coup des 2 tshirts je n'y avais pas pensé. Faut dire que 2 tshirts c'est ce qui est prévu pour les 7 jours, allez je pousse à 3, donc en saloper 2 en même temps intuitivement ça ne me serait pas venu à l'idée... Et puis remember l'année dernière, c'est moi qui avais acheté un parapluie. Il est comme neuf, jamais servi, il va repartir cette année    
     
 
Je viens de regarder les prévisions météo de la semaine prochaine : orages + pluies diluviennes sur toute la France mardi et mercredi, sur mes deux étapes les plus hautes/minérales    
 
Et à 3 jours du départ, je viens seulement de déballer mon aegismax400. Grosse frayeur quand je lis sur le sac de compression "XS" sur une petite étiquette. Je sors le sac, et non, c'est du L, ouf    
Je dois dire que l'aspect du sac ne m'inspire pas super confiance : très fin, et revêtement qui semble super fragile, faut pas avoir un trousseau de clé qui dépasse de la poche quand tu y entres...
 
Pas certain de faire confiance au sac blanc livré avec et prévu pour le protéger de l'eau, je pense que je vais le ziploquer , comme tout le reste.
J-4  

Avec un peu de chances tu seras au dessus des orages

 
Clairement le passage Aup Martin / Pas de la Cavale c'est plutôt à éviter sous grosse pluie ou orage. Le chemin en devers schisteux doit devenir franchement instable sous grosse precipitations   Le col de la Muzelle doit pas être bien mieux...
 
Par contre sous une tempête de ciel bleu c'est superbe    

 

 
   
 
Ce que je redoute surtout c'est un gros fog avec pas de trace au sol J'ai une trace GPS mais faut que ça capte  

Ça reste un GR dans les alpes, le sentier est assez bien marqué, même sur ce terrain schisteux  

 
Pour moi c'est une expé , ici le point culminant c'est 381m, alors quand tu ne baignes pas là-dedans régulièrement,  je peux te dire que les massifs alpins même en photo ça fout les chocottes  
Bon ça n'empêche qu'arrivé au pied pour rien au monde je ne ferais demi-tour    
 

Ces 2 photos donnent bien envie
Pour les gr ça reste effectivement assez bien balisé. Les seules fois où tu galères bien c'est quand tout est recouvert de neige bien épaisse

 
Tu vas te régaler, j'ai fait le tour l'été dernier et j'en ai un superbe souvenir !  

J'espère, mais j'aime pas les cartes meteo de la semaine prochaine    
 
Bon, pour ceux qui ont des sacs de couchage ultra-légers avec plume, et qui sont très "gonflants", vous avez un truc pour les replier?
Là j'y suis parvenu tant bien que mal, mais s'il pleut, dans une tente une place c'est chaud. Je ne connaissais que les sacs "je plie/je roule/je fais rentrer".
Je découvre la phase "bordel, comment je vais dégonfler ce foutu sac?"
 
J'y suis parvenu en m'allongeant dessus, mais bon, une fois un peu aplati ça reste +/- "impliable" et c'est rentré de force dans sa housse.  
Du coup je me demande si ce ne serait pas plus simple finalement de le bourrer dans un gros ziploc que j'écrase au fur et à mesure. Exit le pliage quoi...
 
???  
 

les sac de couchage en duvet ne se roule pas (ne surtout pas faire ça). Ca se bour comme un con avec le poing.
 
Exemple perso avec un Ansabère 600

 
Alors ce duvet a frappé à la bonne porte    
 

https://www.youtube.com/watch?v=2GvyC2gHE1c

Je l'ai ce sea summit en plus    
Bon, niveau volume c'est kif kif avec la housse, niveau poids faut voir (là j'ai 815gr sur la balance), niveau étanchéité peut-être un avantage au sea summit? Et encore, la capillarité c'est vicelard, je rajouterais bien un sac poubelle par-dessus...

Hé hé, je viens de tenter.
Housse initiale remplie : cylindre de 33cm de hauteur, périmètre 48cm, soit un volume de 6L
Sea summit remplie : cylindre de 18cm de hauteur, périmètre 65cm, soit un volume de ... 6L
 
Gain de poids sur la balance, 15 grammes pour le sea summit.
 
Etant donné la plus grande facilité à remplir le sea summit, et à éventuellement lui donner la forme qu'on veut, adopté    
 
J'avais encore la petite notice du sea summit, qui dit par contre que pour du matos électronique, prévoir de rajouter un second sac  

 
L'est mignonne la bestiole sur ton profil Youtube, c'est pris dans quel pays lointain ?

Dans une contrée lointaine que l'on appel Japon.

Bonjour,
 
Vous connaissez un site internet pour tracer ses itinéraires directement sur carte IGN ?
 
J'ai tenté geoportail.gouv.fr mais je me galère pour sauvegarder les données, je sais pas si c'est moi qui fait n'importe quoi (c'est sans doute le cas) mais j'ai des données de tracé qui s'effacent même après sauvegardé le croquis ET la carte  

Openrunner avec un compte (gratos) et fond de carte IGN
Tu pourras avoir le GPX en bonus.

Openrunner sait faire ça il me semble, il faut juste être enregistré pour avoir accès aux gpx. Pour ma part j'utilise sitytrail, assez complet et permet d'avoir les ign offlines.

Merci    
 
Anéfé ça a l'air mieux, plus qu'à tout recommencer maintenant  

Tu peux pas exporter un gpx ? ça peut s'importer n'importe où après.

Skitrack.fr sinon, y'a aussi les cartes espagnoles et suisses

Bordel c'est génial openrunner    
 

 
J'ai pas l'impression ...
 
Bon alors par contre le calculateur d'itinéraire automatique d'openrunner, même en mettant des points de parcours très rapprochés, est complètement dans les choux
J'ai un espace entre deux points d'environ 500m, il me fait faire demi tour et faire un détour de ... 23km pour arriver par l'autre coté  

 
Ben c'est le souci avec les calculateurs "auto" style Google Maps et autres : si les données de base sont daubées (tracés vaseux des chemins piétons etc.) ça fait du grand n'importe quoi. Garbage in, garbage out. Rien ne vaut le bon vieux tracé à la main, sur fond de carte récent (et photo aérienne pour vérifier...)

Sur openrunner tu peux faire du 100% manuel. J'ai fait mes 150km du tour d'oisans comme ça

Sur Géoportail aussi, mais ça ramouille sévère dès qu'on atteint un grand nombre de points...

Au risque de me répéter, http://www.skitrack.fr/ pour les tracés manuels (impossible de faire en auto). Plein de cartes dispo (OSM/OCM, Google, IGN, IDEE Espagnol, Suisse, export/import gpx,... (il faut cliquer sur l'icône en forme de crayon rouge pour les fonnctions de création de trace).
 
Sinon j'utilise http://www.movescount.com/map pour les tracés auto (sur fond de carte Mapbox/OSM, pas d'IGN dispo), c'est aussi utilisable sans montre suunto mais il faut s'enregistrer par contre

 
   
Durant mon tour des Ecrins, je me suis pris un orage mais en fin de descente heureusement.
Il restait 1H avant le refuge mais ce con est arrivé 30 min trop tôt    
Trempé totalement sans rien pour s'abriter, les torrents qui gonflent, température qui baisse de moitié, j'aurai vraiment pas aimé être en haut    (c'était la journée des 3 cols, et je me souviens d'un passage sur des marnes plus chiant encore que sur le schiste).

 
vttrack ! je n'utilise que lui

 
C'était quoi les trois cols?  

Merci du tuyau, pour les cartes espagnoles, sympa

Rascrouset/Aup Martin/Cavale j'imagine ? (C'est ce que je fait pour ma part)

 

C'est pas du GR54 ça    Je viens de voir le collet du rascrouset, j'aurais moyen en ne poussant pas jusqu'à Vallouise mais en faisant mon stop à ailefroide, mais bonjour l'étape du lendemain...
 
Vous êtes du coin pour avoir tenté le passage de ce col? Ou vous vous z'êtes dit "oh regarde en ligne droite sur la carte ça passe par un col, cool"      
Moi je ne vois pas de trait rose sur la carte, même si le truc est précédé dun joli" vallon du Clapouset" très mignonet, j'aurais peut de me retrouver face à un mur sur les 100 derniers mètres    
 

J'avais dormi au camping d'Ailefroide en effet (très grand camping rempli de grimpeurs de toutes nationalités, assez marrant comme ambiance). C'est sur que ça fait une belle journée bien remplie en déniv ensuite, mais là c'est à toi de voir si tu te le sens ou pas
 
En préparant mon itinéraire le passage Vallouise me faisait pas rêver sur la carte (suis pas fan de marcher le long des routes...), et ça m'a été confirmé sur place. En regardant la carte le passage par se col est assez tentant car tu vois un début de sentier balisé de part et d'autre. Du coup j'ai cherché un peu et j'ai trouvé pas mal de topos qui passent par ce col donc je savais que ça passais bien. ET c'était du coup bien sauvage, j'ai été accueilli par un groupe de chamois en montant au col    
 
Coté Ailefroide, le sentier est très clair jusqu'au col, même après le "trait violet". La descente coté Entre-les-Aygues est dans un pierrier fuyant un peu raide au début mais je voyais la sente dès le haut du col.
 
Ceci dit, deux éléments pour modérer cet enthousiasme:
-C'était mi-août, donc je savais qu'il n'y aurait plus de neige et que les itinéraires un peu "originaux" seraient déjà bien retracés depuis le début de la saison
-Je suis à la montagne presque tout les WE, donc c'est un terrain sur lequel je suis assez à l'aise
 
Quelques photos...
 
Montée après la bosse de Clapousse, fin du balisage et début du pierrier:

 
Dernier coup de cul avant le col, la barre se passe par la gauche de manière assez évidente:

 
Vue du col coté descente, l'Aup Martin au loin: