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Le trading (achat/vente à court-terme) est-il une activité profitable pour un investisseur particulier ?


 
52.6 %
 71 votes
1.  Non, c'est un jeu à sommes négatives, compte-tenu (1) du mouvement brownien des cours sur le court-terme, (2) des frais de transaction, et (3) de l'absence d'avantage informationnel pour un investisseur particulier
 
 
12.6 %
 17 votes
2.  Non (autres raisons)
 
 
3.7 %
     5 votes
3.  Oui, l'analyse technique aide beaucoup
 
 
5.9 %
   8 votes
4.  Oui, le momentum aide beaucoup
 
 
8.9 %
 12 votes
5.  Oui, les informations d'insider aident beaucoup (même si c'est illégal)
 
 
6.7 %
   9 votes
6.  Oui, pour moi mais pas pour les autres (je suis trop fort)
 
 
9.6 %
 13 votes
7.  Oui, pour les autres mais pas pour moi
 

Total : 143 votes (8 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] ═╗ Topic Bourse : Faut-il trader ? ╔═

n°62344694
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 15:53:11  answer
 

Reprise du message précédent :
J'ai presque fini de vendre mes APPLE.
J'en avais pour 8.000€ au plus haut.
 
Dès que j'ai passé la période de six mois obligatoire pour la non-imposition de la PV dans mon pays, je vends toutes mes positions NASDAQ pour mettre sur le World.
Nasdaq trop risqué, au pire je mettrai un petit bout de gras sur un ETF NASDAQ, histoire de.

mood
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Posté le 11-03-2021 à 15:53:11  profilanswer
 

n°62344709
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2021 à 15:54:27  profilanswer
 


le CW8 est à son record historique aussi
j'hésitais justement à alléger, mais finalement non, je ne suis déjà plus investi qu'à 70% depuis que j'ai revendu mes lignes Lyxor dax et cac

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-03-2021 à 15:56:55

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62344730
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 15:57:07  answer
 

sire de Botcor a écrit :


le CW8 est à son record historique aussi
j'hésitais justement à alléger, mais finalement non, je ne suis déjà plus investi qu'à 70%


Le World va continuer de monter sur le LT.
C'est la croissance mondiale. Or, le monde croit tous les ans. Y'a pas d'inquiétude à avoir là-dessus.

n°62344752
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2021 à 15:58:49  profilanswer
 


Sans doute mais le CW8 a déjà pris +7,4% cette année et +6,2% l'an dernier, pas sûr que la croissance mondiale soit à ce niveau...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-03-2021 à 16:00:10

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62344788
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 11-03-2021 à 16:02:05  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

Achat neoen


elle a l'air plus "solide" que voltalia cette boite......mais plus chère (logique remarque)
après les fondamentaux et moi, çà fait 2.
mais graphiquement en tous cas, elle est sur des niveaux interessant.


---------------
«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
n°62344814
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:04:13  answer
 

sire de Botcor a écrit :


Sans doute mais le CW8 a déjà pris +7,4% cette année et +6,2% l'an dernier, pas sûr que la croissance mondiale soit à ce niveau...


 
La croissance mondiale est autour de 3% je crois.
Mais le World prend environ 2.000 entreprises qui ont des croissances plus fortes que la croissance moyenne mondiale.
 
Mais de mon point de vue, c’est assez diversifié pour que le bouzin continue de croitre de 6/7% tous les ans.
 
C’est pas un rendement de MALADE.
Mais pour aller chercher le 15%, ça demande plus de stress et un peu de chance.

n°62344830
Pzu
Posté le 11-03-2021 à 16:05:43  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

https://www.boursorama.com/bourse/t [...] rs/1rTCL2/

 

Quelqu'un utilise cet ETF ? :??: Je suis surpris de ne pas en avoir plus entendu parler. C'est plus diversifié qu'un LQQ des familles... :o

 

La vraie question étant, pourquoi il n'existe pas d'ETF World en leverage x2 ? :o


Message édité par Pzu le 11-03-2021 à 16:06:44
n°62344901
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 11-03-2021 à 16:12:12  profilanswer
 


 
Le souci du world c'est qu'il n'est pas vraiment world
 
Etats-Unis 65,45
Japon 7,81
Royaume-Uni 4,66
Suisse 3,22
Canada 3,14
France 3,11
Allemagne 2,85
Australie 2,16
Pays-Bas 1,41
Suède 1,03
 
Y a bien le all world avec la chine en plus mais qui en a seulement pour 6%


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62344925
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:13:30  answer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Le souci du world c'est qu'il n'est pas vraiment world
 
Etats-Unis 65,45
Japon 7,81
Royaume-Uni 4,66
Suisse 3,22
Canada 3,14
France 3,11
Allemagne 2,85
Australie 2,16
Pays-Bas 1,41
Suède 1,03
 
Y a bien le all world avec la chine en plus mais qui en a seulement pour 6%


Je m’attends pas à ce que la Chine dépasse les US en croissance dans les années qui viennent, donc tant mieux.

n°62344931
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2021 à 16:13:58  profilanswer
 

Tu aurais l'ISIN de l'ETF all world ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 11-03-2021 à 16:13:58  profilanswer
 

n°62344938
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2021 à 16:14:43  profilanswer
 


pourtant elle a facilement le double de la croissance des USA depuis un paquet d'années
https://i.imgur.com/9T1ry23.png

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 11-03-2021 à 16:20:01

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62344939
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:14:51  answer
 


 
Une fois que j'ai atteint le target si je peux faire 6/7% par an avec une inflation à 1% je signe tout de suite [:deep talk:3]
Mais pour atteindre cet objectif ambitieux, pas le choix, il faut prendre quelques risques, la valeur travail ça ne suffira pas [:aaaaze:1]

n°62344966
Setlel
Posté le 11-03-2021 à 16:17:02  profilanswer
 
n°62344971
nashom
Posté le 11-03-2021 à 16:17:23  profilanswer
 

Point portefeuille ici
 
PEA en positif d'un smic à l'instant T
j'ai utilisé la baisse ces derniers jours pour poursuivre la stratégie LT de réduction des lignes et d'augmentations d'achats ETF.  
 
à date
11k en titres vifs que j'ai réduit à 8 lignes dont une ligne avec 4k de total à +45% sur un PRU de 28,4 ^^
 
92k sur ETF
dont 48k sur du world, 22k PUST, 22k PAASI
 
perf YTD hier selon saxo, +1,95%
 


---------------
Rappel à moi-même - devenir investisseur de long terme
n°62344972
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:17:24  answer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Le souci du world c'est qu'il n'est pas vraiment world
 
Etats-Unis 65,45
Japon 7,81
Royaume-Uni 4,66
Suisse 3,22
Canada 3,14
France 3,11
Allemagne 2,85
Australie 2,16
Pays-Bas 1,41
Suède 1,03
 
Y a bien le all world avec la chine en plus mais qui en a seulement pour 6%


 
Oui mais on t'a déjà expliqué que c'est par capitalisation boursière, donc la Chine ne représente que 6% de la capitalisation boursière, c'est ainsi, ce n'est pas encore un pays avec une énorme culture boursière.
Si tu souhaites un investissement qui représente exactement le PIB chinois, prends plutôt une carte du parti  

n°62344984
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:18:25  answer
 

sire de Botcor a écrit :


pourtant elle a facilement le double de la croissance des USA depuis un paquet d'années


 
Avec des chiffres officialisés 2 semaines après la clôture alors qu’en Europe on met des mois à les sortir ?
Tu crois aussi les chiffres des morts du COVID en Chine ? (y’a qu’à regarder la courbe, les morts se sont arrêtés du jour au lendemain, bizarrement)
 
La Chine va avoir un énorme problème de vieillissement de sa population. Ça va taper fort. Pensez-y.

n°62344985
goldex
Posté le 11-03-2021 à 16:18:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Tu aurais l'ISIN de l'ETF all world ?


Il y a celui-ci chez Lyxor : LU1829220216

n°62345015
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:20:19  answer
 

Setlel a écrit :

Comme hier, un smic Uber en premarket...et ca c'était terminé en RSA  [:la chancla:1]


 
Et voilà la démontada habituelle qui arrive [:lebagnadore:8]

n°62345052
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:22:58  answer
 

sire de Botcor a écrit :

Tu aurais l'ISIN de l'ETF all world ?


 
Celui de Vanguard  
ISIN: IE00BK5BQT80

n°62345059
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 11-03-2021 à 16:23:32  profilanswer
 


 
Tu crois qu'il n'y a pas de pb de vieillissement en Europe ? Sans parler de la natalité
Je crois même que c'est pire en Europe du point de vue démographique
Moi qui suit un peu ce qui se passe en Chine, crois moi les US sont bien partis pour être dépassés
Certes pas demain, mais les chinois sont patients et voient sur le très long terme
Quid aussi de l'Inde qui monte aussi, mais c'est un peu plus bordélique que la Chine


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62345061
Setlel
Posté le 11-03-2021 à 16:23:32  profilanswer
 


 
Pour le moment ca tient bien aujourd'hui :o

n°62345062
Trotamundo​s
Posté le 11-03-2021 à 16:23:41  profilanswer
 
n°62345069
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-03-2021 à 16:24:18  profilanswer
 


 
Malheureusement il n'y a pas de belle corrélation entre croissance économique et croissance du marché action.
On pourrait par exemple avoir une belle croissance mondiale tirée par des pays avec des marchés financiers peu accessibles ou peu attrayants.
La formidable croissance chinoise ne se retrouve pas dans son marché actions local par exemple.

n°62345075
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 11-03-2021 à 16:24:47  profilanswer
 

Bon le trade CNIM ne fonctionne pas  :o  , je vend et je rebalance sur VOGO [:gamebouz]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°62345077
nashom
Posté le 11-03-2021 à 16:24:56  profilanswer
 

goldex a écrit :


Il y a celui-ci chez Lyxor : LU1829220216


 
pas dispo sur pea :-/


---------------
Rappel à moi-même - devenir investisseur de long terme
n°62345084
chienBlanc
Posté le 11-03-2021 à 16:25:20  profilanswer
 


 
Ca y est, ils ont démarré l'EPR ?  [:maman_de_galles:3]

n°62345116
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:27:18  answer
 

pharaon2005 a écrit :


Tu crois qu'il n'y a pas de pb de vieillissement en Europe ? Sans parler de la natalité
Je crois même que c'est pire en Europe du point de vue démographique
Moi qui suit un peu ce qui se passe en Chine, crois moi les US sont bien partis pour être dépassés
Certes pas demain, mais les chinois sont patients et voient sur le très long terme
Quid aussi de l'Inde qui monte aussi, mais c'est un peu plus bordélique que la Chine


J'ai encore un peu espoir que l'Europe a de beaux actifs, de belles écoles et une belle capacité d'investissement.
Les US, je me fais aucun souci. Tout le monde a envie d'aller bosser là-bas (non-pas-moi proof). Tu vas demander à un étudiant Indien petit-génie s'il a plutôt envie d'aller à Stanford ou d'aller à Beijing, crois-moi que le choix est vite fait.
 

sooy moa a écrit :


Malheureusement il n'y a pas de belle corrélation entre croissance économique et croissance du marché action.
On pourrait par exemple avoir une belle croissance mondiale tirée par des pays avec des marchés financiers peu accessibles ou peu attrayants.
La formidable croissance chinoise ne se retrouve pas dans son marché actions local par exemple.


Ça c'est Lookoom ou Scipion qui l'avaient expliqué : les marchés émergents du style Chine ne sont pas orientés vers les marchés actions.
C'est pas un problème de corrélation.

n°62345161
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2021 à 16:30:18  profilanswer
 

goldex a écrit :

Il y a celui-ci chez Lyxor : LU1829220216

 

:jap:


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2021 à 16:30:42

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62345170
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 11-03-2021 à 16:31:03  profilanswer
 

Ben oui mais quand tu t'appuies sur tes 3% de croissance de gdp mondial pour anticiper que l'etf world va faire 6/7% je dis que je vois pas trop le rapport

n°62345191
crashray
Posté le 11-03-2021 à 16:32:33  profilanswer
 

mattgiver a écrit :

Bon le trade CNIM ne fonctionne pas  :o  , je vend et je rebalance sur VOGO [:gamebouz]


ça frémit sur VOGO PRU 11.96 ici (-8%)
J'avoue que je pense vendre quand je serais un légère PV ( [:yann39] crapoussinage) et partir sur un truc plus tranquille (je sais pas encore quoi).


---------------
⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳
n°62345193
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:33:14  answer
 

sooy moa a écrit :

Ben oui mais quand tu t'appuies sur tes 3% de croissance de gdp mondial pour anticiper que l'etf world va faire 6/7% je dis que je vois pas trop le rapport


Parce que l'ETF World ne cible que 2.000 entreprises.
Qui en théorie ont une croissance plus importantes, mais pas à 20% comme des start-up.

n°62345194
cascayunga
Posté le 11-03-2021 à 16:33:17  profilanswer
 


Les chiffres ont beau être probablement un peu embellis côté chinois, tu dois être la seule personne au monde à penser qu'elle croit moins vite que les USA  [:delarue3]

n°62345227
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:35:05  answer
 


 
Le Setlel style c'est trop agressif pour moi  [:aaaaze:5]
Si j'arrive à faire 10% par an pendant 5 ans déjà je suis heureux, j'ai des goûts simples [:cacatomique:2]

n°62345261
Setlel
Posté le 11-03-2021 à 16:37:30  profilanswer
 


 
Parceque tu crois que la Chine n'a pas de bonnes écoles ou que les GAFAMs chinois ne peuvent pas être compétitifs sur les salaires de la SV?  Ou qu'il n'y a pas d'innovation en Chine? [:mooonblood:2]  Les types peuvent cramer des $100k juste pour faire plaisir un reviewer sur un papier. Va trouver ca en Europe ou aux US.

n°62345269
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2021 à 16:38:06  profilanswer
 


EDF en Ytd : -17,18% [:k2r2]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62345278
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 11-03-2021 à 16:39:00  profilanswer
 


 
Un pays qui compte sur des étrangers pour se développer c'est qu'il a un système éducatif en carton


---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62345284
Setlel
Posté le 11-03-2021 à 16:39:24  profilanswer
 


 
C'est que tu ne crois pas assez dans les boites ou tu mets ton argent/que tu n'aimes pas le secteur  :whistle:
Plus sérieusement, mes options repassent sous les 10% en cost basis de mon PF :o  

n°62345295
Phil Traer​e
Posté le 11-03-2021 à 16:40:04  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


EDF en Ytd : -17,18% [:k2r2]


 
 
Zoome et dézoome  [:supersic:3]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62345314
Koolklem
Short levier 10
Posté le 11-03-2021 à 16:41:27  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
 
Zoome et dézoome  [:supersic:3]


 
Faut pas trop dézoomer non plus avec EDF car c'est pas trop glorieux  :o


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°62345319
Profil sup​primé
Posté le 11-03-2021 à 16:41:51  answer
 


 
 
 
Ivre, il croit encore en la grandeur de l'Europe [:france_insoumise:2]

n°62345348
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 11-03-2021 à 16:44:04  profilanswer
 


j'ai renforcé çà y'a 2 jours sur l'AV (LU0210526801)


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«Les Hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité,ne voient la nécessité que dans la crise».Jean Monnet. et la crise, la tronche dans la bouse. It's fine.
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