Reprise du message précédent :

Et quelle était la source de ces gens ayant fait cette vidéo pour affirmer ça? Ou bien il suffit qu'ils le disent pour que ça soit vrai?

Sauf qu'il a été démontré que l'effondrement se poursuivrait inexorablement une fois commencé, zone renforcée ou pas.

Si c'est l'endroit "d'attache" ou "d'empilement" entre deux partie ce serait plutot une zone fragile et non renforcée.

 
D'où sors-tu qu'il s'agit de zones de renforcement des tours? Une source crédible svp.
 
Par ailleurs, zone de renforcement ou pas, rien ne pouvait résister à une telle pression.  
 
http://www.radio-canada.ca/actuali [...] 1/wtc.html
 

Voici le plan en coupe :

http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] ngment.svg

Les tours ont été construites en 3, notamment à cause des ascenseurs. Il était impossible d'avoir un "débit" d'ascenseur cohérent dans les tours, sachant que statistiquement, ce sont les étages les plus hauts qui sont les plus desservis par les ascenseurs. Donc, ils ont divisé les tours en trois parties, chacune ayant ses ascenseurs "locaux".

Ceci me permettant d'avancer, peut-être, une hypothèse : les ascenseurs "locaux" s'arrêtant précisant au niveau des zones de "renforcement" des tours, il est possible que l'air et la fumée, descendant par les colonnes d'ascenseurs, "traversent" les étages intermédiaires, puis, bloqués par la fin du conduit d'ascenseur, ressortent brutalement, provoquant l'explosion des fenêtres.

Z'en dites quoi ?

 
les plans du wtc doivent etre crédible non?

 
Désolé j'ai pas mieux que wikipédia.
sinon la question n'était pas "pourquoi les zones de renforcement n'ont-elles pas soutenu la tour", mais "pourquoi y a t-il eu des explosions justement sur ces zones ?"

 
Que tu n'as toujours pas démontré qu'ils s'agissaient de zones de renforcement.  Ce seraient plutôt des zones plus fragiles, puisqu'elles sont à la jonction de deux parties.

 
C'étaient des parties renforcées, si tu veux. Et même si c'étaient des zones non renforcées, la question est : pourquoi des explosions à ces étages ? Ca ne vous pose aucun problème, que les étages supérieurs n'explosent pas, et que 10 étages au dessous, ça explose ? Vous ne cherchez pas d'explication ?
 
Personnellement, j'aime bien la mienne

Bon j'ai trouvé ça.

http://archquo.nouvelobs.com/cgi/a [...] 08.OBS1083

Les restes de nombreuses victimes n'ont jamais été trouvés

Pas moins de 2.749 personnes ont péri dans les attentats contre les tours jumelles et les restes de 1.150 d'entre elles n'ont jamais été retrouvés.

Agenouillé sur le toit d'un gratte-ciel de Manhattan, près de Ground Zero, Ralph Geidel scrute minutieusement des graviers dans l'espoir de retrouver des restes de victimes des attentats du 11-Septembre dont aucune trace n'a jamais été retrouvée.
Ces derniers mois, quelque 760 fragments d'os humains ont été découverts sur ce bâtiment de 40 étages, la tour Deutsche Bank, en cours de démolition, située aux abords du site où se dressaient jadis les tours jumelles du World Trade Center.
Pas moins de 2.749 personnes ont péri dans les attentats contre les tours jumelles de New York, et les restes de 1.150 d'entre elles, dont le frère de M. Geidel, n'ont jamais été retrouvés. De nombreuses familles de victimes ont abandonné depuis longtemps tout espoir de retrouver des restes identifiables de leur disparu.

291 corps intacts

Après les attentats, les sauveteurs ont d'abord découvert des corps entiers: 291 victimes ont ainsi été trouvées intactes. Mais à mesure qu'ils s'enfonçaient dans la montagne de décombres du WTC, ils ont fini par ne plus exhumer que des fragments.

Ralph Geidel continue à rechercher inlassablement des restes de son frère Gary et d'autres victimes dont aucun fragment identifié n'a été découvert. Pompier aujourd'hui à la retraite, il avait participé aux opérations de recherche à Ground Zero après les attentats.
Sur le toit de la tour Deutsche Bank, le visage à quelques centimètres du sol, il scrute le gravier à la recherche de minuscules fragments. Soudain, il ramasse un petit objet et chausse ses lunettes pour l'examiner attentivement. "Ce pourrait être un morceau de vertèbre", dit-il.
"Il faut chercher des choses qui ne sont pas à leur place ici", explique-t-il. "On développe un certain sens de l'observation pour déceler ce genre de choses, certaines formes comme les mains. J'ai trouvé beaucoup de mains."

20.000 fragments humains

Au total, plus de 20.000 fragments humains ont été récupérés dans les débris du WTC. Beaucoup l'ont été sur le site d'une ancienne décharge à Staten Island, où les décombres ont été transportés et à nouveau examinés.
Les recherches se sont toutefois concentrées sur le site des tours jumelles alors que des débris et des restes humains ont aussi été projetés dans les alentours.
Des os ont ainsi été retrouvés sur des bâtiments voisins. Les toits d'immeubles proches ont été inspectés, mais certaines structures étaient endommagées et une recherche approfondie n'a pu y être menée.
L'an dernier, les ouvriers préparant la démolition de la tour Deutsche Bank ont trouvé de nombreux morceaux d'os, et les autorités ont dépêché un groupe d'experts, dont M. Geidel, pour passer le toit du bâtiment au peigne fin.
"Il y a maintenant une faible lueur d'espoir de retrouver peut-être quelque chose", déclare Lynn Castrianno, dont le frère, Leonard, n'a pas été retrouvé. Le fait de ne pas avoir le moindre reste humain du disparu rend le travail de deuil plus difficile, souligne-t-elle.

ADN dégradé

Mais beaucoup de proches de victimes ne sont pas sûrs de vouloir rouvrir de vieilles blessures. On leur a dit il y a bien longtemps que l'ADN de nombreux restes humains étaient trop dégradés pour permettre une identification. Beaucoup ont ainsi perdu tout espoir que des restes de leur disparu soient identifiés.
Toutefois, les scientifiques ne désarment pas.
La société Bode Technology Group, engagée pour travailler sur les restes des victimes du 11-Septembre, a mis au point de nouveaux procédés encourageants pour identifier des fragments d'os, qui ne pouvaient l'être avec des techniques classiques. (AP)

Faudrait voir les différentes connexions entre les étages, mais c'est tout à fait possibles que certains étage étaient connectés plus directement entre eux, accélérant ainsi la transmission de l'air à des étages inférieurs. Ensuite ça reste pour beaucoup de la spéculation sans intérêt.

 
Voilà, c'est de ça dont je parlais

Je pense plus à l'idée que les trains d'onde mécaniques hyperviolent qui parcouraient la structure en effondrement, effectuant des allez retour entre la base et le sommet (à 5000 m/s) se soient concentrées dans ces zones, faisant sauter les fenêtres et libérant l'air et la poussière en surpression.

a+

Dans 3 minutes ca fera officiellement 6 ans
Que ce soit de la faute des hackers chinois, de Sir Elton John, ou de DIck Cheney, RIP ...

Et qu'est ce qui te titillait au juste ? La tour de la Deutsche Bank faisait 40 étages, un peu plus de un quart de la hauteur des Twins, il est normal de retrouver des débris en contrebas de l'effondrement. Et vu qu'elle a été éventrée par l'effondrement (elle a été ensuite détruite) il est normal d'y retrouver des restes humains.

On September 11, 2001, the Deutsche Bank Building, located at 130 Liberty Street in New York City and acquired two years earlier as part of the merger with Bankers Trust, was damaged beyond repair as a result of the 9/11 Terrorist Attack. Large pieces of debris from the Twin Towers hit the Deutsche Bank building, creating a large hole in its center and destroying its main entrance and lobby.

a+

Pourquoi un autre et pas celui-là.

 
Demande a un expert de la demolition controlée de regarder les plans du wtc et tu comprendra pourquoi celui là et pas un autre!  

 
J'ai déjà répondu : entre cet étage, qui explose, et la partie de la tour en cours d'effondrement, on peut compter environ 10 étages, dont pas un seul n'explose. Pourtant, si l'air est compressé, c'est bien du haut vers le bas, puisque la tour s'effondre. Donc, les étages intermédiaires entre la partie en cours d'effondrement et l'étage qui explose, devraient explose AVANT celui que l'on voit sur la photo. Si là tu ne vois toujours pas ce que je veux dire, je laisse tomber et on verra demain

 
C'est sur le toit qu'on a retrouvé les débris humains. Non mais la vidéo disait que le fait qu'on n'avait retrouvé que des minuscules fragments d'os sur le toit impliquait qu'il y ait eu explosion, et donc que les corps avaient été broyés. Donc je souhaitais qu'on m'explique pourquoi c'était normal, et à priori, en tous cas à cette heure-là, je trouve ça plutôt normal
 
Je ne suis jamais d'humeur conspirationniste le soir

La je suis pas vraiment d'accord avec toi. Ce que tu dis serait vrai dans un immeuble théorique ou tout les etages aurait la meme resistance. En pratique c'est jamais vrai, les defauts de constructions font que certain etages seront inevitablement moins resistant que les autres, ce qui pourrait expliquer qu'un etage moins resistant pourrait exploser avant les autres sous la charge.

 
page 757 / B 757

Demande a un expert de la demolition controlée de regarder les plans du wtc et tu comprendra pourquoi un autre et pas celui-là.
 
Avec ce genre de réponse à deux balles on va pas aller loin  

Donc l'air est compressé en haut mais pas en bas maintenant  

Tain jvais a NY demain

 
 
Bonne chance!

bonsoir a tous
 
j'étais fan du forum onnouscachetout, qui traitait des théories conspirationistes etc... Malheureusement, le proprio a décidé de fermer son  forum    
 
Quelqu'un sait un autre forum dans le genre a été réouvert par des membres de ce forum ?    

 
    Un coup de l'administration Bush alliée aux ET... C'est dégueulasse ! Mais on ne taira pas la Vérité !    

Les instigateurs de ce forum déviant et subversif sont en passe d'être terminés par la DST, sauf deux au Zétazuni qui vont être traités par la CIA .  

Je regrette presque la fermeture de ce forum, je me tapais de ces barres en lisant certains trucs... Le topic sur les essais nucléaires souterrains secrets à Gardanne était mon préféré

Et pendant ce temps la chez les scientifiques...
 
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6987965.stm

 
Raaahhh j'l'ai déjà faite en page 747 hein !!

 
Je ne croyais pas avoir dit ça. Me serais-je mal compris moi-même ?

Bon ben on est le 11/09, donc une petite pensee pour tous les morts et tous les blesses lors de cette tragedie, ainsi que leurs familles..

 
Pendant ce temps-là, on n'a pas d'autre explication en ce qui concerne cette fumée qui me gène, et qui semble ne poser de problème à personne ici :
 

 
On n'explique pas ces subites "explosions" de gaz. Par contre, le Dr Seffen's, lui, se place clairement en demandeur d'emploi
Il a raison, j'aurais fait pareil !

Pour un mec qui je cite "s'en fout du 11/09" tu me semble bien acharné.

 
Depuis hier soir je le dis, et depuis hier soir on vient me dire "mais qu'est-ce qui te chagrine ?" "Ah ouais l'air ça se compresse pas partout pareil" etc..
Je ne fais que répondre
 
Pourquoi, ça te dérange que je participe un peu à ce topic ? Tu ne me trouves pas assez blanc ou noir ? C'est le fait que je ne privilégie aucune des deux hypothèses à priori qui t'ennuie ?

Hein?

C'est effectivement un sérieux manque de discernement déjà. Mais personnellement ça ne me pose pas de problème. C'est à toi que ça devrait en poser.

 
Ouais, c'est comme Dieu. Peut-être qu'il existe, peut-être qu'il n'existe pas, j'en sais rien. C'est aussi le propre de l'homme, de douter. Et je ne vois absolument pas en quoi ça devrait me poser un problème, ma conviction d'origine est qu'il y a eu deux attentats qui ont flingué le WTC. Je suis juste venu poster une connerie en page 747, en fait, au départ
 
Après, je regarde une vidéo, bien faite, je demande une explication sur de la fumée, et je constate que personne, même ce Dr Sephen's, ne peut en fournir une. Et je constate que dés qu'on a le malheur de mettre en doute, ne serait-ce que par manque d'information, la version officielle, on se fait sauter dessus par des gens qui sont bientôt plus véhéments que les complotistes eux-même.
 
Vous ne servez pas votre propre cause en réagissant de la sorte. Hier soir quelqu'un m'avait donné une explication intéressante sur la fumée qui sort plus bas de la tour, ça m'allait assez bien, mais non, il faut que vous reveniez à la charge, en me disant que la pression de l'air est la même partout, que je suis bien suspect de n'avoir pas d'opinion clairement tranchée. Au moyen-âge vous m'auriez foutu sur un bûcher pour moins que ça
 
Vous devriez prendre du recul, comme l'a dit un intervenant hier, je ne suis pas un membre de je ne sais quelle secte complotiste, et l'idée qu'on puisse soutenir qu'un drône s'est écrasé sur le pentagone plutôt qu'un avion me fait bien rigoler
Par contre, j'aimerais bien savoir comment, physiquement, scientifiquement, l'on peut expliquer (si tant est qu'on puisse l'expliquer), cette fumée qui sort, bien en dessous de la vague d'effondrement.

Et sachant que l'effondrement a été parfaitement expliqué, ça t'avancera à quoi exactement?
 
Quant bien même aucune explication ne te conviendrait pour ces projections de gaz, ça ne valide pour autant absolument pas la présence d'explosifs, donc c'est quoi l'intérêt de nous faire perdre notre temps avec ces conneries?

 
Ecoute, si t'as l'impression de perdre ton temps tu me lis pas. Même, tu peux me mettre en liste noire sous firefox, tu vois je t'aide comme je peux.
Ceci étant, tu es désagréable, et ceci pour une simple raison : personne n'explique cette fumée. Sauf les complotistes.
 
Je ne dis pas qu'ils ont raison, mais eux, au moins, avancent une hypothèse. J'en ai également avancé une hier, ainsi qu'un autre intervenant. Mais toi, et d'autres, à part me sauter dessus parce que je ne rentre pas dans votre schéma binaire POUR / CONTRE, vous n'avancez aucune explication. Alors avant de me dire que je te fais perdre ton temps, essaye de me parler sans m'invectiver, tu verras, ça se passera mieux.

Ils avancent une hypothèse en totale opposition avec l'intégralité des faits observables et disponibles. Cette hypothèse n'explique donc rien et est bonne à jeter. Un hypothèse doit s'incrire dans un modèle plus large expliquant l'intégralité des faits, si elle ne le fait pas elle est bonne à jeter, toujours.

 
http://www.civil.northwestern.edu/ [...] -22-07.pdf
 
Faux. Pages 8+.