Reprise du message précédent :
Ah bon, moi j'ai utilisé 2 fois de la levure wyeast liquide, j'ai claqué le sachet une heure avant d'ensemmencer, en gros en démarrant le refroidissement et puis versé dans la cuve? Jamais eu de soucis pour 12 à 15l ça démarre dans les 24h.
 

Peut-être qu'il restait assez d'oxygène pour qu'elles se reproduisent dans le seau avant de commencer la fermentation anaérobique.

J'ai dit que le starter ne se faisait que pour les levures liquides, pas qu'il était obligatoire d'en faire un !
Lire : Il ne faut pas faire de starter avec des levures sèches

En partant d'une densité de 1.08 et en jouant avec cette calculatrice en ligne et en visant 1M cells/mL/°P comme recommandé, on me conseille d'en faire un petit.

Disons aussi que comme je n'ai pas de matériel de refroidissement du moût et que ce process va prendre entre 2 et 4 heures environs, je préfère donc que la fermentation démarre ensuite au plus vite, afin d'éviter que le s levures ne se trouvent trouver en compétition avec trop de bactéries et autre germes opportunistes qui se seront sans doutes incrustés au passage

Autrement c'est aussi pour me faire la main, tout simplement, même si je me doute que c'est loin d'être indispensable

Parce que je n'ai pas d'autre contenant assez haut (j'étais certain l'éprouvette idoine dans un coin mais elle est plus petite que dans mon souvenir)... hormis la marmite bien sûr, mais je voulais pouvoir faire une mesure assez rapide de la densité afin d'éventuellement rectifier rapidement s'il y a eu un raté.

Et pour ce qui est de jeter l'échantillon... tout simplement un peu toutes les publications que j'ai pu lire recommandent de jeter tout prélèvement, d'éviter les contaminations et l'oxydation...
Mon bon sens me disent que ça tiens plus de la parano qu'autre chose, mais si tout le monde me dit noir...

Encore une fois, la marmite va mettre plusieurs heures à refroidir, alors qu'une bouteille fermée et plongée dans un seau d'eau fraîche tombera à 20-25 °C en 15-20 minutes maxi.

Ta densité sera celle que tu mesures de toutes façons, tu ne peux rien rectifier. Ca sert juste à calculer la différence avec la DF, mais une fois que tu as fini de brasser, c'est... fini.
 

 
Si ton contenant et ton densimètre sont aussi bien stérilisés que le fermenteur, ça ne fait aucune différence. Tu peux aussi bien prendre la densité directement dans le fermenteur, c'est idem.

bonjour à tous,
 
J'ai jamais brassé de la bière et un ami me propose de faire une après midi brassage à Pico'mousse ( Venissieux ).
Vous en pensez quoi ? Est-ce qu'il y a beaucoup de risque de se retrouver avec des bières infectées ?
Ils proposent bien une fermentation haute ?
J'ai pas tellement envie de me retrouver avec des bières sans intérêt à écouler ( des trucs genre leffe) je déteste le goût de levure  (Du coup, je préfère souvent les bières anglo saxonnes), leur levure est discrète ?
Merci  

 
ça dépend vraiment des bières. j'ai eu des brassins où après 4 jours en bouteille ça bullait vachement bien, et d'autres où après 8 ou 9 jours y'avait encore presque rien.

 
tu ferais mieux de venir chez moi un soir et on brasse ensemble en buvant des bons trucs, puis quand c'est embouteillé je te file la moitié de la prod et on discute du dédommagement

 
D'après lui, tu as 5% de chance de te retrouver avec une bière infectée chez lui. (ce qui est énorme je trouve mais bon...).
Tu choisis toi-même ta recette parmis son catalogue donc la levure ne sera pas la même selon ton choix, aucun problème à brasser une IPA avec de la US05 ou un IRS. Il ne propose pas que de la grosse belge levurée...
T'es de quel coin ? Les mecs de la cave à bulles sont en train d'ouvrir un concept similaire à Paris (Brew Unique)

 
Si je m'aperçoit que j'ai trop de densité je peux allonger -comme je fais un BIAB et que ce dernier est fermé (type collant), j'ai compté légèrement plus de malt.
Si je m'y suis pris comme un pied et que j'en ai pas assez, je peux sauver les meubles en ajoutant du sucre, dans les limites du sauvable.
 

 
C'est ce que mon bon sens me disent aussi
 
Bon, sans parler de faire un vrai starter, je vais quand-même l'utiliser pour shaker quelques minutes les levures, histoire qu'elles soient bien réveillées au moment d'intégrer, ça ne leur fera pas de mal je suppose
 
Merci pour vos retours

J'éviterai quand même. Apparemment, Il y a pas mal de retours négatifs.
 
Comme je te disais sur l'autre topic, trouve un amateur éclairé près de toi, ça sera bien mieux. Il y en a plusieurs qui sont officiellement tuteurs sur Lyon/Grenoble et encore beaucoup d'autres sur la région Lyonnaise sur Brassam.

Je préfère avoir une bière moins alcoolisée mais équilibrée qu'une bière forcée au sucre personnellement
Quant à avoir un meilleur rendement que prévu avec un BIAB, c'est tout ce que je te souhaite, mais bon...

Justement, si !
LES LEVURES SECHES CA SE REHYDRATE DANS l'EAU EPICETOU  

Pour le lyonnais : http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic19221.html

 
Merci pour l'invitation
En plus, tes bières ont une excellente réputation sur HFR    
 

 
Suis à Lyon, je vais me renseigner sur le prix et la quantité de bieres produite. Si c'est pas trop cher, ça peut faire passer une agréable après midi ...
 

 
Ou alors ça se réhydrate pas du tout. Ca marche très bien aussi (en tout cas chez moi).

Oui, ça marche. Mais c'est sous optimal, car tu va tuer une partie des cellules.
Mais tu as raison de le signaler
 
L'importance de bien réhydrater augmente avec la quantité de sucres à fermenter
 
Pour résumer,
Réhydratation dans l'eau > Pas de réhydratation > Réhydratation dans du moût ou de l'eau sucrée.

 
C'est 130€ les 20 litres avec les étiquettes si ça n'a pas bougé.

   
Plus cher qu'en RP pour "Brasser" avec de l'extrait et faire des dégustations payantes    
 
A ce prix là tu peux acheter un kit tout grains, la matière première pour deux brassins (au moins) et les bouteilles...

 
Mais carrément, là c'est quand même bien de l'abus...  

Yep et ça marche en +, fallait réserver 3 mois à l'avance pour le week end.
 
Je sais pas quels tarifs vont pratiquer la team CaB mais vu la taille des locaux, l'emplacement dans le marais, la hypitude tout ça, je pense qu'ils vont faire un carton. Y'a du business messieurs

 
FYP  

 
Si pour toi c'est pire encore que ne pas hydrater du tout... soit  
 

 
La plupart des recettes que j'ai trouvé se rapprochant de ce que j'espère obtenir incluent 5 à 10 % de sucre dans leur préparation, j'en suis à 7 % dans la mienne donc je pense ne pas être trop dans le faux...
A la limite, je ferais une mesure de densité au début de l'ébu, si j'obtiens une bonne densité je réduirais la quantité de sucre...
 
Pour rappel (en spoiler pour pas trop emmerder mon monde )
 

Le mieux c'est de réhydrater dans un verre d'eau, c'est facile, ça prend pas de temps, ni de place, ni de matériel et ça coûte rien.
 
Quant au miel, avec 50g tu sentiras rien, désolé

Au début j'étais parti sur 100, mais j'avais peur que ça fasse trop (l'équivalent d'une cac par bouteille), et je trouve qu'une petite note mielleuse serait de bon aloi, je ne voudrais surtout pas me retrouver avec un gout de miel prononcé sur cette bière... je me déciderais ptet au dernier moment
 
Je vais ptet faire quand-même un test, et remplacer le sucre par du miel pasteurisé pour une ou deux des bouteilles à l'embouteillage

Le miel va pas se sentir des masses si tu en mets aussi peu. Sucrer au miel pour la refermentation j'ai jamais trouvé que ça apportait un goût significatif.

Ca peut, mais avec un miel typé, comme le miel de châtaigner par exemple

Oui mais ça nécessite de les réhydrater au préalable, etc... C'est possible, mais c'est pas vraiment utilisé.

 
C'est bien ce que j'essayais de dire ... Les levures vont se reproduire avec l'oxygène donc c'est nécessaire si une partie est morte (date dépassée), si le volume de sucre est plus important (§2) ou si beaucoup de sucre (§3).
 
Les levures dans un seau trop grand (30l pour 15 utilisés chez moi) vont commencer par se reproduire et seulement quand elles n'auront plus d'oxygène est vont "survivre" en transformant le sucre en alcool + CO2. ENfin de ce que j'en ai retenu de mes cours de chimie orga il y a 20 ans et +.
 

La taille du contenant ne change rien, la levure ne consomme que l'oxygène dissous, c'est pour ça qu'on dit d'oxygéner à l'ensemencement.
Dans tous les cas (fermentation ou croissance), il va se former très rapidement une couche de CO2 à la surface

Ah ok ... je ne savais pas trop pour le côté pratique.

En fait il faut doser au mieux pour éviter un goût de levure trop présent ou bien de toutes façons s'il y en a trop elles vont précipiter ?
 

Oui enfin sur 12 L de brassin passer de 1 à 2 sachets...

Yep c'est ce calculateur que j'ai suivi pour une ale de densité > à 1.06

Oui enfin jsuis pas sûr que les brasseries industrielles ensemencent sous des hottes à flux laminaire...
Même s'il persiste 10, 100 ou 1000 bactéries dans ton eau, elles auront bien du mal à s'épanouir en concurrence avec cent milliards de levures, et techniquement, après 15-20 minutes de réhydratation elles auront au mieux eu le temps de doubler leur population... Mais dans le doute, je vais passer un coup de fil à môman, dont c'est le métier et qui a une petite brasserie là où elle travaille

C'est bien la première fois que j'entends ça  
Tu préférerais mettre deux sachets que de réhydrater correctement un sachet si nécessaire ?

Edit : Je sais que tu es un pro et que tu as des connaissances très avancées, mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi tu préconises de ne pas suivre les instructions du fabricant de levures, qui doit pourtant savoir comment utiliser ses produits, sachant très bien que ta méthode va détruire un compte non négligeable de cellules.
Il faudrait vraiment le faire exprès pour contaminer un brassin en réhydratant des levures

 
Si tu lis sur le sachet de levure, il est juste marqué "sprinkle into wort", donc ils ne préconisent pas que la réhydratation. Et ensuite concernant la réhydratation, sur leur site ils indiquent que l'on peut réhydrater la levure dans de l'eau ou du moût, peu importe tant que c'est stérile.

Oui, ils indique ça par facilité et parce que c'est plus vendeur que des instructions compliquées. Mais sur leur site, c'est écrit clairement que la réhydratation est importante : http://www.brewwithfermentis.com/t [...] hydration/
C'est aussi écrit sur la notice PDF de chaque levure...

UNE FAQ (en anglais) qui résume tout ça très bien : http://www.homebrewtalk.com/f163/dry-yeast-faq-441967/

 
Je vois plus souvent écrit qu'il faut réhydrater que le contraire...
Des fois c'est même carrément indiqué qu'il ne faut pas la balancer directement dans le mout :  
http://www.brewwithfermentis.com/w [...] _F2_EN.pdf
 
Donc +1 pour la réhydratation dans de l'eau
 

J'ai lancé un terrible debat

Un bec bunsen c'est bien pour être en conditions parfaitement stériles si tu fais de la microbiologie et que tu veux isoler une colonie sur un substrat, mais pour réhydrater je ne vois pas.
Tu en utilises un quand tu saupoudres ton sachet dans le moût ?
Si tu ne le fais pas, en quoi c'est moins important à ce moment là ?

Tu as lu le lien que j'ai mis au dessus ?

Oui, c'est possible de ne pas réhydrater, mais tout le monde sait que c'est dommageable pour la viabilité des cellules et qu'en réhydratant on a un plus grand nombre de cellules et un lag time plus faible, ce qui est exactement ce qu'on cherche.

Salut à tous,
 
Je m'intéresse depuis quelques semaines sur la confection de bières tout grain. Je me suis renseigné sur ce topic et sur brassageamateur pour avoir quelques bases, mais je me pose des questions sur le type de cuve à prendre.
 
En gros, je suis en appartement, et j'ai une plaque induction (avec un feu de 25cm de diametre). Je me demande quel type de cuve prendre, et si c'est possible avec ça de faire des brassins de 20L environ.
Sinon, j'ai vu des cuves électriques de ce type la: http://www.lebonplan.fr/index.php?page=093
Je me demandais si c'était pas plus pratique pour réguler la température (et plus rapide à chauffer aussi) ?
 

Et donc avec ma plaque induction, gérer un multi palier serait plus simple? C'est à dire que la montée en température serait plus rapide si je te comprends bien? Donc ça signifie qu'une cuve sur induction serait plus rapide à chauffer de base qu'une cuve électrique comme celle de mon lien ci dessus?

EDIT: en marmite induction, j'avais vu ça sinon http://online.carrefour.fr/maison/ [...] _frfr.html
19L certes, mais ça me permet de faire déjà des brassins de 10-12L, ce qui est déjà pas mal pour commencer, et essayer des recettes