Reprise du message précédent :

Enfin quelqu'un qui me comprend   .
 
 

Dark matter aussi.    
Et chaque perso a son background.

Hello    
Vlatipas que vous causez de Star Trek, que j'ai adoré la série (avec Leonard Nimoy, Khan, etc...) et que ma fille (11 ans) aimerait bien savoir ce que c'est : Star Trek.
 
Je commence par quoi ?
La série originale ? Y a un ordre à respecter (je ne pense pas, mais des fois que...) ?

Moi je commencerais par les films. Soit la trilogie II, III, IV, soit le VIII avec Picard et les Borg.
La série originale c'est dur de commencer par ça avec une gamine de 11ans. Vu l'âge elle serait peut être réceptive au reboot de Abrams mais pour moi c'est pas Star Trek. Après si ça peut l'amener vers du vrai Str Trek ce sera un moindre mal.

 
Je vois pas trop pourquoi, au contraire TOS c'est super chouette pour les enfants.

T'as essayé récemment de montrer une série des 60's à un ado ou un pré ado?

Non, c'est vrai, mais j'ai eu une conversation sur les mérites comparés des effets spéciaux des deux trilogies Star Wars avec les neveux (9 et 12 ans) il y a peu, et j'ai l'impression qu'à cet âge, même « de nos jours mon bon monsieur » on prend encore pas mal de choses comme elle viennent et sans préjuger de leur qualité.

Oh moi je serais très content que tu aies raison sur ce sujet. C'est quitte ou double. Le risque que le jeune n'aille pas au delà de l'aspect vieillot (et du rythme parfois trop lent) existe.

 
Je suis pas d'accord.
 
Un film ne peut pas être une série. Un film ne pourra jamais avoir la profondeur d'une série, le même devellopement que ce qui se fait sur 60 épisodes etc.
 
Si tu veux être honnete avec le reboot startrek, compare le avec du comparable, et on a de la chance, on en a : les films startrek.
 
Et franchement, sorti des effets spéciaux, je ne vois aucune différence entre les anciens films et les reboot. ça a toujours été du grand spectable sans trop réfléchir.
 

 
A un ado, sans préparation, non c'est très con ces machins là. Si c'est pas ce que les copains regardent, alors ce sera nul.
 
Mais plus jeune, oui franchement, les gamins acceptent très facilement de l'effet spécial moche, mieux que nous. Ils ont une plus grande capacité que nous à se projeter dans ce genre d'univers.

Pas d'accord avec toi sur les dix premiers films. Le message l'emporte très largement sur l'action. Ce qui était d'ailleurs reproché par les critiques pro.

Sinon j'ai passé un bout des 10 commandements à mes 6e de 11 ans, ils n'ont fait que s'esclaffer sur les effets spéciaux.

Mouaif, la comparaison est peu foireuse je pense
Si tes neveux tu leur demandes de comparer les premiers Star wars (datant de la fin des années 70/début des 80, déjà reconnus à la base pour leurs effets spéciaux, et dont ceux-ci ont été refaits entre temps) avec Star Trek qui date de la fin des années 60 ... c'est pas la même

Bon, c'est bien ce que je pensais, ça va être dur
Pas le 1er Star Trek alors ? (bon, je l'ai revu (enfin, tenté de...) il y a qqes années, j'ai trouvé ça, comment dire, tellement lent... L'Entreprise qui passe de la gauche vers la droite de l'écran en ... 45 secondes au moins... Ca sentait le "je rallonge la sauce à mort"...
La série, perso, j'ai bcp aimé ado MAIS, y avait pas grand chose d'autre à la télé, et la SF n'existait pas ou presque à c'tépoque de la télé (OK, les frères Bogdanov, mais quand même).
De mon ressenti, j'ai plutôt peur, non pas des effets spéciaux, mais du fait que Star Trek, ça cause quand même pas mal.

edit : ma fille a vu pas mal de vieux trucs niveau effets spéciaux : L'île sur le toit du monde, Jason et les Argonautes pour ne citer que des films ou c'est gros comme une maison (de MES yeux d'adulte)).

Le premier est assez raté. On peut commencer par le deuxième sans aucun regret. Il est mieux rythmé, plus reussi esthétiquement, mieux joué, mieux écrit. Il se suffit à lui même. C'est même pas indispensable d'avoir vu space seed, l'episode tos dont il est la suite.

Si tu veux moins de parlotte : First contact

Sérieux ? Le premier est mon préféré. C'est le plus froid et psychologique. C'est ce qui se rapproche le plus de l'idée que je me fais de l'espace.

Il peut se défendre mais ils sont passés à côté de leur sujet en voulant faire dans le contemplatif style 2001 en moins bon. Et ce rythme...  

The Trouble with Tribbles, c'est drôle

Tu ne vois sérieusement aucune différence entre les anciens et les nouveaux? Alors je peux rien pour toi

Dobermann78 a écrit : a écrit :       Dark matter aussi.     Et chaque perso a son background.

 
Chaque perso a, en effet, son histoire mais elle ne sert que de mécanisme narratif lors des épisodes pour donner vaguement une intrigue (pour ceux qui connaissent pas la série:Chaque épisode se base sur une suspicion à l'encontre d'un perso, qui sera vaguement disculpé à la fin pour mettre un autre en porte à faux) et non de construction du personnage pour la simple raison qu'ils sont tous amnésiques et ne cherchent en aucun cas à se rappeler réellement qu'ils sont. C'est même un peu le "thème" de la série. C'est très mécanique, vraiment pas naturel/organique sans parler du fait que les acteurs n'y croient pas une seconde. Il y a que l'androide qui soit potable mais sans un gramme d'originalité vu que c'est un succédané de Data.  
L'univers n'est pas construit non plus.  
Après, cela ne change rien au fait que la saison 2 est un désastre encore pire que la saison 1. Les nouveaux personnages sont inclus à l'arrache, n'ont aucun intérêt et leurs dilemmes sont médiocrement contés et pas originaux pour un sou. Quant à l'histoire, elle ne va nul part, est mal écrit et les scénarios des épisodes sont médiocres au mieux (Bonjout, la forteresse est imprenable. Bah, je l'ai déjà piraté en 10 secondes. Ouah!! Attends, ils pourront pas s'enfuir de ma forterre imprenable...5 secondes plus tard, la gamine sort par la porte sans stress. Remarque ils ont aussi chourré le super hyper secret qui brise la galaxie en rentrant dans le coffre fort sans stress vu qu'il était ouvert et non gardé.    )

 
Je conseillerai de commencer par Star Trek the next generation. Ca me parait une bonne introduction à l'univers de la série.  
 
En plus y'a un ado dans l'équipage avec le perso de Wesley Crusher.
 
Si elle accroche, tu pourras embrayer sur la série originale, voire les films.  

Pas sur que ce soit le meilleur argument. Pis les polos qu'il porte.  

J'ai envie d'attaquer Constantine, la série. Ça vaut le coup ? J'ai bien aimé les passages de lecteur dans Arrow

Dans mon souvenir, c'est très adouci par rapport à la BD, ça finit en cliff et le twist est très cliché : distrayant, mais pas inoubliable.

Tng je trouve ça encore plus daté que tos. Et faut aussi dire que les deux premières saisons sont pas passionnantes. Quant à Wesley à part pour un fan de big band theory... Franchement c'est un peu dur d'entrer dans star trek via une des series aujourd'hui.

Y'a quelques bons épisodes dans les deux premières saisons de TNG. The measure of a man, par exemple.

Bon...
Plus ça avance, plus je ne sais plus...    
 
Je vais peut-être me laisser tenter par First Contact.
Insurrection et Nemesis sont des suites, ou pas ?

Oui chronologiquement mais c'est tout, pas d'Arc scenaristique. Après ce sont pas les meilleurs... Némésis à la rigueur mais insurrection bof.

Si FC a plu tu peux partir sur une sélection d'épisodes tng.

insurection avec la manette de jeu pour piloter l'Enterprise

Perso je préfère Insurrection à Nemesis, point de vue scénario
 
Question FX, je préfère Nemesis

Némésis est sauvé par sa scène d'introduction dans le Sénat romulien

Et par Data qui chante Blue Skies (ou pas).

 
A tous les coups c'est bien ça, c'est pas forcément un film j'ai juste l'image en tête sans le contexte. Merci faut que je regarde ça.
 
 

 
Je sais pas je ressent plus qu'il y a un univers bien précis dans Killjoys, on voit l'environnement différent de chaque planète c'est plus concret. Dark Matter ça fait plus sitcom ils sont toujours dans le vaisseau à l'exception de la prison et des stations.

Nan mais la question ne se pose pas. Dans Killjoys, on connait le système solaire, on connait le sytème politique avec le nom des familles, le nombre de membres et leurs puissances, on connait le système "judiciaire", on connait les cultes, on sait qu'il y a plusieurs langues et plusieurs alphabets...Dans Dark matter, quasi rien:Il y a 2 noms de conglomérats, un vague nom de flic et le reste, c'est vide.

Merci c'est mieux avec des arguments

 
oh oh ça m'interesse ton truc là    
 
killjoys tu dis ? ça en est ou  ? ça passe où et quand ? orienté action ? politique ? mystique ? aventure ?

Pour moi c'est clairement action et humour avec un fond de politique.

Faut pas te faire d'illusions, c'est du pop-corn mais je trouve ça largement moins à chier que Dark matter s'il faut choisir. Par contre, de mémoire, le premier épisode est à chier ainsi que celui avec la concubine.  
Pour tes questions...Dans un système solaire annexe avec des planètes qui sont plus ou moins différenciées suivant les positions sociales, système solaire dominé par une caste de noble qui chapeaute le merdier. Grosso merdo, on suit un groupe de Killjoys, des chasseurs de prime oeuvrant pour le Rack (pas la peine d'expliquer) et qui ont un système de classement de 1 à 5 (c'est important pour la saison 1 mais quasiment abandonné dans la 2), qui font leurs taffs mais qui sont en même temps légèrement rattrappés par leurs passés pas super glorieux entre le militaire pourri, la noble déchue...
Bref, de la SF popcorn plutôt en roue libre et parfois assez violent (voire gore).
Narrativement parlant, il faut faire gaffe vu qu'il y a 2-3 fils rouge en même temps mais on a vite fait d'en zapper 1 si on fait pas gaffe.

 
Etrange, je me souviens surtout des fans qui eux critiquaient la simplification et la manichéisme hollywodien qui trahissait la série etc (la reine borg ..) exactement de la même manière qu'ils critiquent le startrek de JJ aujourd'hui.

J’ai regardé Ditto hier.
C’était vraiment sympa.
Seul bémol au niveau de l’histoire :

Bref , si Siworae vous avait plu, celui-ci vous conviendra également.

Bon, on a regardé First Contact (TNG), c'était pas mal, plus rythmé que le souvenir que j'avais de Star Trek (TOS).
Ma fille a bien aimé même si le coup de retourner dans le passé pour détruire une civilisation qui nous embête dans le présent a été un peu difficile au début
Bon, maintenant, la "suite" la tente...

Pour moi qui ne connaissait que la série originale, le fait de voir un Klingon dans l'équipage, ça m'a quand même fait un choc !

Vu le trailer de Arrival.
 
Histoire d'une arrivée extra-terrestre sur notre planète mais pas en mode invasion, ça a l'air plutôt cérébral.  Je suis hypé.    

 
Le film est à chier, ça n'a rien à voir avec les acteurs

 
FYP  

jdois dire, la première saison de Dark Matter était sympa avec un budget rikiki mais la seconde c'est du n'importe quoi, j'essaye de lui donner une chance mais je souffre trop      dommage, les séquences 3D se sont améliorées aussi