Reprise du message précédent :

 
le jour ou tu devra bouffer de la pâte d'insecte parce que ce sera ça ou rien on en reparlera  

Il a raison  

depuis quand la sf est elle un genre horrifique ? Non mais n’importe quoi

Visiblement, c'est la catégorie horrifique de la SF qu'il apprécie et recherche...il a le droit.
 
Mais venir parler salement d'Interstellar, ça ne mérite pas le respect.

"la profondeur et la complexité de l'univers de Alien", n'en faisons pas trop  non plus
 
Y a un bon film d'horreur, un bon film d'action, le reste est pas mal bancal

On peut envisager "Interstellar 2", avec une colonie de robots à disposition de Nolan?

J'ai revu Alien cette semaine, ça tient quand même de l'excellence. Je dois admettre que le film vieillit très bien.
 
J'ai noté cependant, un rythme très ancré dans son époque et qui se trouve très bien servir l'intrigue. On est dans la découverte de l'Alien, il y a des tas de choses qu'on découvre en tant que spectateur en plus des personnages qui les découvrent avec nous et ça change beaucoup de choses sur les évènements et leur grille de lecture.
 
De nos jours, le rythme est beaucoup définit par l'action. Elle bat la mesure et joue sur l'adrénaline du spectateur pour l'embarquer dans l'intrigue. Ce qui est très différent des années 70 où un aspect plus progressif et lent étaient à l'oeuvre.
 
Quelque part, Alien Covenant et Prométhéus sont victimes de cette modernisation rythmique et surtout doivent subir leurs ancêtres. On ne découvre pas les aliens dans ces épisodes mais les personnages, eux, les découvrent comme dans le premier. Dès lors, c'est plus compliqué d'imprimer un évènement avec tout ce que cela entraine de profondeur pour être à la fois dans la mesure de la découverte par les perso et dans le rythme du spectateur déjà averti.
 
Je souligne enfin que beaucoup reprochent des actions totalement absurdes (genre mettre sa tête au-dessus des oeufs lorsqu'ils s'ouvrent) et finalement, ces actions truffent le premier film également. Les motivations à sortir d'un plan défini à l'avance également, finalement, la situation est encore pire que dans les autres films, parce que l'équipage n'est même pas un équipage spécialisé, c'est un vol commercial et ils prennent des décisions d'experts à la recherche d'une vie intelligente sous pretexte que c'est écrit dans leur contrat ! c'est pas plus malin que de se détourner de son vol initial pour aller découvrir un signal inconnu en route...
 
Bref, dans ces deux derniers films, on reproche des choses qui ont finalement toujours existé dans les aliens, mais notre regard ayant changé, ça passe beaucoup moins. Peut être fallait-il qu'il redéfinisse les codes de la série pour essayer d'imprimer le même genre de sentiments à notre égard, celui qui nous habitait lorsqu'on découvrit Alien pour la première fois.

Ah mais je ne dis pas le contraire, les deux premiers sont excellents, on peut aisément les considérer comme des chefs-d’œuvre (au moins comme des classiques) chacun dans leur genre

Par contre les suivants sont beaucoup plus inégaux, et avec cette façon de constamment réadapter à sa sauce la mythologie de l'alien ça me semble délicat de louer sans nuances "la profondeur et la complexité de l'univers alien", là où on a essentiellement une grosse bestiole à partir de laquelle chaque réalisateur décline ses propres envies de façon plus ou moins heureuse et cohérente ; c'était le sens de ma remarque

 
bien géré y a un potentiel énorme
 
mais comme ce sont des gary qui ont les droits  

Je viens de voir la scene coupée où david explique son plan là. Mais c'est complètement ridicule de A à Z.  

J'aurai mangé mon bras! Pas fou!

C'est quand même mieux que les alien vs predator... On a fait un grand pas en avant

Vieillit très bien c'est indéniable, je l'ai revu il y a quelque temps et ça m'a frappé.
 
Pour le fait de l'attitude de l'équipage, c'est peut être un vol commercial mais c'est quand même des gens formés et hyper compétents sur le vol spatial, de plus heureusement que c'est écrit dans leur contrat parce c'est plus ou moins prévu par la compagnie qu'il passe dans le coin.
 
Pour la tête sur l'eouf, c'est encore une fois bien différent, on ne peut comparer Covenant où le mec regarde l'oeuf juste après avoir vu d'atroces choses et créatures, et celui d'Alien où en visitant un vaisseau écrasé depuis bien longtemps, un mec fait une chute, tombe dans une fosse et vois ces choses étranges sans doute aussi mortes juste à l'endroit où il est tombé.
 
Au moins dans Alien, quelqu'un se soucie de la quarantaine    
 
Reste que le premier est toujours une merveille, et le voir en HD m'a encore plus estomaqué, j'ai été saisi par la beauté des des décors. Et puis Sigourney à la fin c'est absolument culte  
 
Et le post de Basketor63 sur la SF m'a bien choqué moi aussi  

https://filmschoolrejects.com/23-th [...] ign=buffer
 
Résumé (article en anglais) du commentaire audio de Scott sur Covenant. Le mec est perché. Il répète x fois que ses personnages sont les meilleurs dans leur domaine mais tic pas qu'ils le demontrent jamais et au contraire arrivent à faire pire que les gars du prometheus. Et son explication sur la tête au dessus de l'oeuf    
Il était aussi fier sur celui de prometheus?

Prometheus, avant la sortie du truc, il promettait "vous allez avoir tellement peur que vous allez chier dans votre froc"
 
Il a pas eu l'air de se rendre compte que son film n'avait rien d'horrifique

Bon, j'ai enfin vu Covenant, du coup je redrap
 
Et, comment dire, Scott  a réussi à faire des persos encore plus débiles que dans Prometheus    
 

 
Et après quelqu'un ici dit que "si on aime pas ce film, c'est qu'on n'aime pas la SF"        

Il ne fait pas de chimie organique, bordel des mois que ça revient sur la table...
 
Il expose un animal/insecte au black goo et obtient une créature, il expose ensuite une autre espèce à la créature... et ainsi de suite, jusqu'à récupérer tous les traits qui l'intéresse pour son arme, exosquelette, chitine, sang acide, séparation en reines/soldates, etc...

C'est le pitch original de Interstellar qui était prévu pour Spielberg.
En gros ils arrivent sur la planète de Mann et ils trouvent pleins de robots chinois en train de coloniser la planète.

 
Oui bah si tu veux, c'est sans doute le point le moins important de mon argumentaire  

Et bon, ça veut quand même dire qu'il a créé des dizaines de créatures (certaines à priori loin d etre "gentilles" ) sans jamais avoir le moindre problème. J'veux bien qu'en étant un androïde  il soit moins sujet à la contamination mais à un moment ou un autre les aliens finissent bien par tuer tout ce qui bouge. Ou alors il a fait que des espèces en mode raton laveur inoffensif jusqu'à l'arrivée des colons mais ça colle pas de trop avec le reste.

on prend encore la peine de poster sous spoilers ici ?
c'est beau  

 
Si ça continue sur cette lancée, à quoi va ressembler l'équipage du prochain film ?
 
L'USS SEGPA ?

On assiste peut-être à un cross-over avec Idiocracy.

han mais je me souviens de ce qu'il se passe au sol !
 
Ils font péter la navette quelques dizaines de minutes après avoir atterri non ?
 
Cet équipage de Garys putain    
 
Il n'y a pas une scène où David explique son plan au capitaine du vaisseau, puis lui dit de le suivre dans la sale où il y a des œufs, et lui dit "vas-y mec, regarde de plus près, c'est inoffensif ! " ?
 
Et le capitaine : d'accord  

c'est bien cette Œuvre de la SF dont il s'agit ...  

en fait il nous l'explique, juste à nous, le Cpt est là pour la scène qui suit ...  

Cameron très mitigé sur Covenant, remarquant qu'une saga qui tue ses personnages principaux hors champ entre deux films c'est pas top pour le spectateur. Il reste poli et "positif" ("j'irai voir les suites" ), tout en disant qu'il n'aurait pas pu réaliser ces films là  

Il doit rester traumatisé par la mort de ses deux personnages principaux entre Alien 2 et 3...

 
C'est clair putain On est loin des tenues de combat d'Alien le Retour avec les caméras intégrées aux casques
 
 
 
Un coup d'extincteur et c'est bon, on peut rallumer le merdier

Comme dans Alien, a peine ils touchent le sol a deux a l'heure sur l'astéroide que tout explose, c'est abusé.

 
 
Pour moi c'est simple, il y a des films que je vois au cinéma et que je veux revoir ensuite en bluray.
Là dans la liste il y en a aucun qui vaudrait d'être revus alors que Prometheus et Covenant, je les ai revu, tout comme Alien 1 2 3 4, je peux me les revoir encore.
 
C'est pour ça qu'amener un Interstellar dans la discussion, ça oui c'est un film qui se creuse, mais dans la liste non aucun autre, on a vu le film et hop on passe à autre chose.
Avec les Aliens non, il y a toujours du pourquoi et du comment et des questions non résolues.
 
 

Tu peux remonter à 1990 dans Predator 2 et le crâne d'alien que voit Dany Glover dans le vaisseau

C'est un cyborg, ses yeux doivent être aussi précis que des microscopes de toutes façons

Je me suis aussi fait la réflexion, mais en fait les moyens d'extraire l'ADN sont en fait chimiques, et ça se fait dans des simples tubes à essai.
Donc c'est pas incohérent, ça se fait en TP de SVT au lycée, je l'ai déjà fait

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/bi [...] article192

Mais il est clair que son labo est très rustique, et ça contribue d'autant plus à l'ambiance glauque du savant fou

vous avez beau troller mais les AVP ça reste ce qui est sorti de mieux sur la saga depuis alien 4.

le 1 pourquoi pas même si le fin est risible avec la lance et le bouclier à base de restes d'alien   mais le 2 non

+1
no redface

Les avp sont vraiment des nanards surtout le 2, mais bon osef il y a des aliens, mais les mettre au dessus de Covenant et Prometheus ça frise le ridicule
 

sans d, nanar

Oui ba on a pas du tout les mêmes gouts en SF

Parce que prendre plus de plaisir a voir Prometheus et Covenant que I Origins, Premier Contact ou Ex Machina, faut le faire