Reprise du message précédent :
Ou comment pourrir un topic qui semblait pourtant intéressant.

 
 
 
Ce n'est que de l'humour...  
 
 - dialogues -> réunion
 - "hermétisme" -> récipient hermétique -> TupperWare
 
Si tu es toi-même démonstratrice pour cette société et que t'es sentie offensée, je te pésente mes excuses.  
 
Codialement,  
Z80

C'est hilarant.
 
Quant au nom de la ML Yahoo, "hermétisme", la signification est très vite trouvée : son créateur a voulu dénoncer ce qu'il considère être de la part du monde qui l'environne, de l'hermétisme à ses théories.
 
Un très bon livre à ce sujet : "Le Pendule de Foucault", de Umberto Eco.

Oui très bon livre !
Et que signifie hermetisme pour toi ?

 
Moi ?
 
Seulement les définitions que me donne le dictionnaire :
 

 
L'une ou l'autre définition, selon ce qui m'arrange.

 
Raté
 
tout d'abord je n'ai pas fait de recherche concernant UR-OTO mais Hal von Hofe , comme quoi au pays des aveugles les borgnes sont rois !
 
Mais tu as mis le point sur une chose : l'UR-OTO , que tu semble vouloir détacher de l'OTO , il s'agit pourtant de la meme chose et je t'invite lire leurs "constitution" ici : http://www.ur-oto.com/data/const.pdf
 
le préambule est assez consternant :
 

 
et la relation entre UR-OTO, OTO et donc le fameux Hal von Hofe se trouve dans la meme constitution à l'article 1 :
 

 
je t'invite à lire la suite, entre Loges, Baphomet, Templiers , et autres Alchimies chacun pourra se faire une idée sur cette "association" qui utilise des termes d'une époque qui est , elle, bien révolue.
 
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp
 
 
edit : c'est justement parce qu'on est pas des moutons qu'on ne tombe pas dans la gueule du loup

je suppose que c'est moi le dénonciateur
 

Re,  
 
Début de recherches tout à fait honorable ! =D>
 
Et il existe bien d'autres ...OTO !
 
Mais, est-ce une secte ? Quel en est l'objectif ?  
 
Car si c'en est une, elle a probablement un but, une raison d'être...  
 
Je m'interroge...  
 
Cordialement,  
Z80

Cher Gargamail,
Sur mon site il ya également l'adresse mail de HAL VON HOFE lui as tu fait part de tes decouvertes et de tes accusations ? Lui as tu donné une chance de s'expliquer ou te contentes tu de tenir l'allumette près du buché ?

 
 
Re,  
 
La définition de la secte proposée en page http://www.unadfi.com/sectes/defsecte.htm et que tu cites, pourrait convenir à bien des religions "reconnues", à des organisations "politiques", à quelques nations avec lesquelles notre gouvernement s'efforce d'entretenir de bonnes relations et mêmes à des entreprises commerciales.    
 
Mais cette définition est-elle vraiment adaptée à l'OTO et ses satellites ?  
 
Cordialement,  
Z80

 
Cher Diane
 
 mes découvertes n'en sont pas puisqu'elles ces informations sont accessibles à qui s'en donne la peine, je ne les ai pas amenés au grand jour puisqu'elles y étaient déjà. De méme, ce ne sont pas des "accusations", je souligne juste qu'un des intervenants du groupe que tu as cité est membre lui-méme d'un groupe étant reconnu par un rapport de l'assemblée nationale comme étant un mouvement sectaire. Je laisse libre à chacun de tirer les conclusions qu'il voudra.
 
 La chance de s'expliquer tu lui a toi-méme donnée en le contactant au sujet de ce topic. Libre à lui de venir s'expliquer ici ou pas.
 
edit: l'analogie avec le bucher n'est pas trés pertinente, je ne suis pas un inquisiteur. A moins que Hal von Hofe ne se considére comme une sorciére .
Il est étonnant de remarquer que les mémes thémes moyennageux reviennent de maniére récurente : "terre plate", "chasse aux sorciéres","bucher", etc ...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte
 
 

 
l'OTO à été répertorié comme mouvement sectaire par le rapport de l'assemblée nationale.
Quant à savoir si la définition est adaptée ou pas, je pense que tous les liens nécessaires ont été donnés pour que les participants se fassent leurs propres idées sur le sujet.

 
tiens tu trouve mon topic interessant ?

Ben oui, ça partait bien avec de l'Histoire, références à des livres et de bonnes remarques.
 
Il a fallu qu'un clampin se ramène avec Hermès Trismégiste... d'ailleurs les premiers intervenants semblent avoir déserté le topic.

 
 
tu as raisons, si les messages pouvaient se recentrer sur le sujet initial cela serait très bien.
je ne dis pas que les diferent messages postés ne sont pas interessants, ils son seulement hors-sujet.
j'invite les auteurs de ces posts à créer un topic plus centré sur leur centres d'intérêts qui ne sont visiblement pas le lien qui pourrait exister en moise et akénaton

Pour ce topic prometeur

 
tant que j'y suis je serais curieuse de savoir ce que El Awrence veut exprimer avec son

Salut les tordus!!!

oh mais je les connait ces deux là
 
 

Bonjour à toutes et à tous,  
 
Il est intéressant (encore) de lire que, dans un topic intitulé : "Moïse Akhenaton même personne" ; l'évocation d'Hermes Trismegiste soit considérée comme "hors sujet"...  
 
Je vous invite donc, en toute simplicité, à approfondir vos recherches.  
 
Ah... Le refoulement !
 
Cordialement,  
Z80

Re,  
 
Puisque vous souhaitez parler d'histoire, pourquoi ne pas aborder le sujet des Templiers... ?
 
Cordialement,  
Z80

Je pose triomphalement mon drapal.
 

 
(Salut les copains! )
 

Crée un topic si ça t'intéresse tant.

Re,  
 
Parce que c'est aussi hors sujet ?  
 
Décidément...  
 
Oh !!! Robin des Bois !  
 
C'est hors sujet ça, non ?  
 
Au point où on en est... C'est Peter Pan qui va bientôt arriver !
 
Cordialement,  
Z80
 

Message du Docteur William THEAUX :
 
L'achimiste de l'intelligence artificielle
 
 Ah! le dénonciateur est de moins en moins anonyme ; je continuerai à l'appeler 'mld' (moi le dénonciateur) pour ce qu'une qualité propre au 'moi' se trouve bien dans la dénonciation en général.
 
 
 
   Et puis de voir le Trismegiste sur la sellette d'un groupe informatique lui va bien - puisque le paton-des-alchimistes était, selon de notables historiens contemporains prophète de l'intelligence artificielle (voir l'Université de Londres/Yates : comme Leonard de Vinci esquissait des machines modernes, d'autres magiciens - Giordano Bruno - décrivait les lois de futurs "cerveaux artificiels".
 
 
 
   Ainsi ce matin je vais tenter de faire une présentation de l'hermétisme pour nos intellects habitués à être tournés vers l'extérieur, depuis qu'à la Renaissance, en brûlant Bruno, nos regards, avec la fumée qui monte, se sont fermement fixés dans les cieux. Je prendrai l'exemple de la lune.
 
 
 
   Aujourd'hui on considère la lune comme un astre 'froid'. On s'en doutait d'ailleurs depuis longtemps, mais on veut dire actuellement que c'est proche de rien du tout, une sorte de morceau de carton. Si elle a peut-être un peu d'eau - comme partout ailleurs - on n'y trouve certainement aucune fleur et même pas d'araignées. A part des cailloux et de la poussière - en couche peu épaisse d'ailleurs - et puis quelques récents bidules importés, en ferraille abandonnée, elle ne loge rien. Il n'y a pas de fantômes et d'âmes défuntes sur la lune et elle doit intégralement au soleil la lumière qu'elle réfléchit, sans même faire un effet de miroir exactement. Que la sève monte et descende avec ses croissant relève d'autre chose, d'un truc de paysans et même de paysans pecnots car les trépidations des tracteurs ont rapidement balayé tout ça.
 
 
 
   Trismegiste, en fin de compte c'est un peu comme la lune. On s'en doutait d'ailleurs depuis longtemps -avec Thoth, Hermès c'est la lune ; mais c'est dire combien c'est fumeux, vieillot, complètement dépassé. Trismegiste aujourd'hui, on s'en tape à peu près autant que de le lune ; à ce point, ça tient la comparaison. Lorsqu'on dit qu'un mythe c'est quelque chose de sujet aux fantasmes et qu'on prenait dans le temps pour une réalité active et importante, la lune c'est encore pareil - et quand on relève l'usage des mythes au seul rôle de réfléchir une lumière bien plus intense et réelle, la comparaison est toujours bien soutenue : le mythe d'Oedipe réfléchit en lumière les chaleurs centrales en famille, le mythe de Trismégiste réfléchit d'une lumière froide comme son passé ce que dans le temps l'alchimie ressortait de la science. On peut le dire : Hermès Trismegiste, c'est con comme la lune !
 
 
 
   Et du coup, pour rigoler on peut en rajouter : du fait de son inertie et preuve de son manque de dynamique, preuve de son rien, la lune bouge à peine et présente toujours la même face à la terre. Ceci permet de prolonger la comparaison. Il y a une face cachée de la lune. Dans le cas d'Hermès Trismégiste il y a quelque chose qu'on peut aller voir (on est allé tourner autour pour voir la face cachée de la lune) mais avant cela, c'est précisément et seulement qu'il y ait une face cachée qui d'abord et simplement nous intéresse. Nous qui nous sommes dit " tiens, tiens, qu'est-ce que c'est que ce bidule dont tout le monde - sauf les poètes - se fiche ? ", nous avons constaté qu'il s'y trouve une face cachée. C'est à dire qu'en étudiant l'histoire de Trismégiste, on constate qu'il y a sans arrêt, depuis deux mille ans et pluss, une force qui cache, refoule, interdit, brûle, coupe les langues etc.. Il y a en vérité, dans l'histoire (il suffit d'ouvrir les livres sur ce sujet dans les bibliothèques - finement poussiéreuses comme la lune - universitaires) une interdiction répétée, active, organisée pour repousser une thèse qui se signale tout aussi régulièrement et stablement et qui énonce que Trismegiste fut un roi d'Egypte bâtisseur d'une cité solaire, hypra lié à Moïse et à quelque figure Grecque légendaire. Quand on fait ainsi le tour de la question, c'est à dire quand on s'y intéresse, scientifiquement comme un historien, on constate que Trismégiste est typiquement caractérisé par une face cachée. Et exactement comme pour la lune, on ne le sait pas, ou plutôt, on s'en fiche doublement.
 
 
 
   Ce petit tour d'horizon nocturne peut s'arrêter là. Ce n'est pas qu'il en ressorte une lumière bien plus chaude ou plus forte que celle de notre pauvre disque de sorcières et sorciers. Tout simplement nous savons que l'histoire matérialiste, mécanique et esclavagiste à la Karl Marx nous fera, qu'on le veuille ou nous, et même qu'on le sache ou non, exploiter bientôt quelques ressource minières de l'abscons de nos nuits et l'employer comme plate-forme pour des explorations plus lointaines. On peut rester dans l'ignorance et on ne fera pas tourner la lune ; sa face restera cachée sans que ça ne gène en rien l'histoire. Ce qui est bien plus vivace, social, comme intérêt, c'est de voir la précipitation, la pugnacité avec laquelle s'élève la force et l'entreprise collective qui préserve sa face cachée, dès qu'on parle de quelque petite affaire qui concernerait Thoth, la lune, Trismegiste. Comme un politichien hurlant à la lune, les arguments de la piure logique ("tout ce qui déclare n'être pas doit l'être" ) et des définitions les plus plates à servir à tout état oppressif, rappliquent comme la foudre. Comme ceci, pour servir à mes seigneurs et aux imbus qui règnent sur ma croyance citoyenne, je le conclurai à la manière qu'ils me voient bien fou, bien à genoux : si je maintiens ma comparaison, la lune doit être retenue de tourner sur elle-même par une force magnétique terrestre puisée dans les aurores boréales par un complot de dirigeants qui vivent un dongeon sous les glaces du pôle nord.
 
 
 
   ainsi je serais devenu moi-le-dénonciateur-qui-dit-mieux
 
 
 
mldqdm
 
 
 

Re,  
 
A l'heure de l'apéro...  
 
Fallait oser !!!
 
Voilà qui pourrait bien rester en travers du gosier...  
 
Reprenez une tournée... A ma santé !  
 
Et bon appétit, tout le monde !  
Z80

Salut!!!!

Waouw. J'ai tout lu et plusieurs fois, pas moyen de comprendre ce qu'il raconte. C'est même difficile d'isoler une seule phrase qui veuille dire quelque chose.
 
Diane tu peux peut-être m'expliquer ce que tu comprends là-dedans?

Salut Berber64,  
 
Félicitations pour ton Peter Pan !  
 
C'est un beau spécimen !
 
Cordialement,  
Z80

Bah... C'est la soupe habituelle. "les gens refusent d'ouvrir les yeux sur les secrets de machin", "le pouvoir en place contrôle nos esprit/nous persécute" et autre "l'avenir nous dira bien qui a raison". La seule originalité est d'avoir remplacé l'indétrônable "autrefois on croyait que la terre était plate" par "on ne sait pas ce qu'il y a sur la face cachée de la lune".

C'est quoi ce topic de malades, c'est surréalistye
 
 
drapal

OUI ! C'est sans doute ce qu'a dit l'humanité en voyant le premier ordinateur

Crackpot  
   

= moi-le-dénonciateur-qui-dit-mieux
 
Faut suivre.

Le premier ordinateur n'est pas tombé du ciel hein, il a été "inventé" si on peut dire. Un ordinateur n'a pas de face cachée, tout est expliquable. D'ailleurs le fonctionnement des premiers ordinateurs n'a vraiment rien de compliqué, ni celui des ordinateurs d'aujourd'hui, qui sont seulement très complexes.
 
M'enfin bon c'est HS; le sujet de base m'intéresse moyennement vu que si Akhénaton et Moïse sont la même personne, ça va pas changer ma vie, cependant il m'intéresse assez pour suivre son déroulement, donc si les sectaires pouviez éviter de le pourrir ça serait sympa.

Re,  
 
Et alors... ?  
 
Ah ça, pour aller voir au cinéma "Indiana Jones" ou "Matrix"... Y a du monde !
 
C'est facile, on regarde les images... On est passif !
 
Mais quant à se poser des questions au sujet de ce qu'on a vu... C'est plus difficile, ça demande des efforts !  
 
Et je suis prêt à parier que lorsque "Da Vinci code" sortira dans les salles, il y aura foule... !
 
Mais bon...  
 
Cordialement,  
Z80

Re,  
 
Qui sont les sectaires ?  
 
Cordialement,  
Z80

Diane2006 et Zilog80 seraient-ils de nouveaux Ummites ?

Tu répondais à qui là? Je vois pas trop ce que tu veux dire. Oui il y a du monde au ciné, j'en fais partie. Me poser des questions à propos de ce que j'ai vu au ciné? Ben si ça m'arrive, il y a parfois voire assez souvent des points de vue montrés qui sont intéressants à discuter. Et après? Ca reste des films, pas des vérités. Et quel rapport avec le Da Vinci Code? En dehors du fait que j'ai trouvé le bouquin mauvais (le scénario et la narration sont top bidons je trouve), les "faits historiques" donnés dans le livre ont déjà été démontés. C'est pas parce que ça va sortir en film que ça deviendra vrai.
 
 

Ben ceux qui participent à des mouvements reconnus comme secte par le parlement. En l'occurence, je dirais Diane, toi j'en sais rien. Je précise que c'est pas péjoratif à mes yeux.
 
Edit: c'est l'assemblée nationale pour les sectes, m'enfin ça change rien à mon point de vue

D'une manière générale, c'est assez clairement expliqué ici.
 
Plus particulièrement sur ce topic, c'est assez vite clair après lecture du lien susmentionné.