Starman333 | Ernestor a écrit :
Ceci dit, il y a un coté qui me dérange chez les journalistes, c'est cette récurrente naïveté ou fausse naïveté à venir se demander "mais quel est donc le but réel des russes ?". C'est pas un peu comme si on le savait depuis le début que le but des russes n'est pas de dégager l'EI mais de sauver le régime d'Assad. C'est fatiguant qu'ils en soient encore en mode "on va vous apprendre un truc là, on a enquêté" alors que tout le monde est au courant. Je sais pas à quoi ils jouent, si le but est de faire du suivisme de la position gouvernementale ou autre chose, mais bon, c'est pas très glorieux pour le niveau de notre presse 
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Et c'est pas comme si, leurs questions n'avaient pas trouvé reponses de multiples fois par leurs différents invités (enfin les plus sérieux), pourtant.
Ernestor a écrit :
2) Al Nosra, ok, c'est Al Quaida. On sait tous ce que ça veut dire, mais faut aussi comprendre que visiblement sur le terrain, ils sont pas perçus comme les salopards de djihadistes comme nous on les voit. Il y a plusieurs preuves de cela : les propos que relayait Fabius il y a 3 ans quand les "modérés" qu'on soutenait disaient qu'Al Nosra faisait du bon boulot sur le terrain et qu'ils s'insurgeaient que les USA les considèrent comme organisation terroriste. Dans la même idée, le sondage sur les réfugiés syriens passé l'autre jour où l'on pouvait constater que quelque soit la zone d'où venait un réfugié, à l'exception des zones contrôlées par le régime, Al Nosra avait majoritairement une cote positive (ce qui n'était pas le cas de l'EI par contre).
Donc il y a un truc avec Al Nosra en Syrie, en effet, il semblerait qu'ils soient "assez bien" perçus dans la région, contrairement à l'EI. Après, faut-il les mettre quand on simplifie dans le groupe des autres rebelles ? A voir du coup. C'est un peu étrange tout ça (et loin de moi l'idée de les dédouaner de quoi que ce soit hein, que ça soit clair )
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Je vais la faire assez rapide enfin façon de parler, j'ai pris de l'élan Al Nosra est majoritairement composé de syriens (mais après décantation, les autres notamment les étrangers ont choisi par la suite l'EI, une fois créé et estimant son projet plus "porteur" ) de là je te laisse en tirer les conclusions qui s'imposent.
A ne pas confondre avec "bien perçus dans la région" car c'est uniquement ceux qui ont de la famille/intérêts vis à vis de ce groupe qui émettent un avis favorable et qui se retrouvent comptabilisé le plus souvent parmi les victimes civiles dans les quartiers/region des bombardements, ils soutiennent les leurs et ont pris fait et cause pour eux, independemment de leurs positionnnements islamistes/djihadistes.
Les autres civils ont tracé la route dès "conquête rebelles" soit pour les régions contrôlées par l'armée (la majorité des refugiés deplacés sont encore en Syrie) ou vers les pays frontaliers et où là aussi on trouve aussi bien des pro-rebelles (toutes tendances confondues) que des pros-regimes (notamment chez les classes moyennes).
Tout comme l'opposition des hotels 5 etoiles soi disant representant politique de l'ASL, au tout début qui les defendaient à demi mots (car bien qu'étant un secret de polichinelle, certains medias pourtant allaient jusqu'à nier ou remettre en cause, les assertions sur l'accointance et jeu d'alliance entre rebelles (ASL) et Al Nosra (AQ)) et croyant qu'ils pouvaient compter sur leurs "expertises militaires" pour l'emporter (se rappeler que les occidentaux à l'époque parlaient en "mois" pour que Assad ne tombe et n'avaient jamais eu l'idée que l'armée arrive à tenir).
Il ne faut pas perdre de vue, la lutte d'influence au tout début entre le Qatar (et son allié turc) voulant imposer les Frères Musulmans face à KSA qui lui avait son propre agenda. Après la chute des FM en Egypte et l’avènement de Sisi soutenu par les saoudiens, les Qatar/Turquie ont pris acte et sont rentrés dans le rang.
Y a deux ou trois ans suivant les articles...
Posté le 11-09-2012
Starman333 a écrit :
"L’ASL est loin de contrôler ses troupes sur le terrain"
Citation :
Depuis quelques mois, l’image de la rébellion a été écornée par plusieurs dérapages filmés. Le 31 juillet, l’exécution de membres de la tribu des Berri, qui participaient aux combats au côté des forces du régime de Bachar al-Assad à Alep, a ébranlé la communauté internationale. "Nous avons une dizaine de cas d’exécutions documentés de l’ASL ", ajoute Jean-Marie Fardeau.
Du pain béni pour le régime de Bachar al-Assad, estime Hasni Abidi, politologue spécialiste du monde arabe et auteur de "Où va le monde arabe ? Les défis de la transition", à paraître en octobre aux éditions Erick Bonnier. "Le régime syrien est content que ce type de vidéos circule car elles décrédibilisent l’opposition et mettent en doute le projet post-Assad", analyse-t-il pour FRANCE 24. "Cela ne rassure ni les démocraties occidentales, ni l’opinion publique syrienne. Il y a toute une partie de la population qui ne soutient pas Bachar al-Assad mais qui refuse une intervention armée, justement par peur du lendemain".
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Citation :
"L’ALS est un peu une auberge espagnole"
En vain. "L’ASL est loin de contrôler ses troupes sur le terrain", insiste Hasni Abidi. "L’ALS est un peu une auberge espagnole. Il s’agit d’éléments armés, opposés au régime au pouvoir, qui décident de le défier mais on ne sait pas qui ils sont exactement, ajoute le politologue. Il y a de nombreux mouvements isolés. Et, avec les frontières avec l’Irak et la Turquie qui sont devenues de véritables passoires, les conditions sont propices à l’entrée en Syrie de ce que l’on appelle les nouveaux djihadistes".
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Posté le 08-02-2013
Starman333 a écrit :
"La plupart des Syriens ne considèrent pas les combattants d'Al-Nosra comme des terroristes"
Citation :
Comment est né le Front Al-Nosra ?
Aron Lund : Le Front Al-Nosra a problablement émergé à la fin 2011, mais sa création a officiellement été annoncée en janvier 2012. Il s'est formé à partir d'anciens combattants d'Al-Qaida en Irak, l'une des branches d'Al-Qaida. Dans les années 2000, de nombreux Syriens avaient en effet combattu contre la présence américaine en Irak. Lorsque l'opposition au régime de Bachar Al-Assad a commencé à s'organiser, il semble que ces hommes sont revenus en Syrie, soutenus et coordonnés par Al-Qaida en Irak – ce qu'ils réfutent officiellement.
Ces fondateurs ont ensuite recruté d'autres militants extrémistes, en Syrie mais aussi dans des pays étrangers comme en Jordanie, au Liban ou en Turquie. S'ils luttent dans l'ensemble de la Syrie, ils semblent néanmoins plus actifs dans les villes sunnites, comme Damas, Alep, Idleb ou dans la région de Djézireh, limitrophe de l'Irak.
Le Front Al-Nosra, qui regroupe aujourd'hui probablement plusieurs milliers de têtes, est dirigé par un homme, qui se fait appeler Abu Mohammed el-Djoulani. On ne sait pas qui il est, car le groupe reste très secret et ne donne que très peu d'entretiens, que ce soit en Syrie ou à l'extérieur.
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Citation :
Cela peut-il influer sur l'attitude de la coalition d'opposition et l'Armée syrienne libre (ASL) ?
La coalition d'opposition et l'ASL, toutes deux soutenues par les Etats-Unis et ses alliés, pourraient être forcées de prendre de la distance plus nettement par rapport au Front Al-Nosra. La coalition pourrait ainsi en ressortir renforcée : si l'aile extrémiste se fait écraser, l'aile moderniste aura sans doute plus d'espace pour se développer.
Toutefois, la coalition ne peut pas trop s'éloigner du Front Al-Nosra, au risque de perdre des soutiens sur le terrain : elle serait en effet perçue comme se battant pour l'Occident et Washington, plutôt que pour les combattants sur le terrain. Les leaders de la coalition sont très prudents dans leurs déclarations. Ils ne veulent pas réagir trop fortement face au Front Al-Nosra, parce qu'ils savent que les combattants sur le terrain se battent et meurent aux côtés du Front et ne veulent pas s'entendre être appelés "terroristes". La coalition nationale et les groupes en exil vont donc prendre cette donnée en compte. Ils doivent à la fois ménager leurs alliés de l'Ouest et du golfe persique, mais aussi essayer d'éviter de s'aliéner une partie de l'opinion syrienne.
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C'est ce qui s'appelle avoir le cul entre deux chaises Il était évident depuis le début que les plus "aguerris" sur le terrain pour donner la réplique, étaient d'un camp "ideologique" (syriens et etrangers compris) bien précis... Et l'opposition de salon le savait pertinemment...
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Posté le 28-03-2013
Starman333 a écrit :
Sinon article très intéressant pour savoir qui fait quoi et avec qui ? Ou encore la guerre dans la guerre...
Un vrai bordel organisé avec chacun ses propres mercenaires et surtout le Qatar qui tente de torpiller toutes initiatives rebelles d'accords négociés...
Syrie: les divisions de l’opposition, fruits des rivalités entre Doha et Ryad
Citation :
«Il y a une lutte d’influence entre deux axes principaux qui ne représentent pas toute l’opposition mais qui sont essentiels pour l’aide matérielle et militaire: l’axe Qatar/Turquie qui soutient le mouvement des Frères musulmans et l’axe saoudien, en harmonie avec les Etats-Unis», a expliqué Ziad Majed, professeur de sciences politiques à l’Université américaine de Paris.
«Cela a un impact sur la composition interne de l’opposition politique et l’affiliation des différents groupes militaires», a-t-il ajouté.
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Citation :
Des combattants rebelles à Daraya dans la province de Damas racontent à l’AFP que, faute d’armes et de munitions, ils étaient sur le point de perdre la ville, assiégée par les troupes du régime depuis plus de trois mois.
Mais, précise l’un d’eux, «lorsque M. Khatib a fait son offre de dialogue avec le régime, les armes ont afflué rapidement».
«Cela veut dire que les armes étaient stockées à la frontière. Mais n’étant pas favorables à l’offre de Khatib, la Turquie et le Qatar ont libéré ces armes pour favoriser une escalade sur le terrain et mettre en doute le bien-fondé de cette offre», explique un autre combattant.
Selon un spécialiste arabe, les armes envoyées par le Qatar arrivent à des groupes proches des Frères musulmans via la Turquie.
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Citation :
En revanche, ajoute-t-il, les Saoudiens préfèrent financer et armer les conseils militaires dirigés par des dissidents de l’armée «de crainte d’un rôle croissant des islamistes radicaux», une approche appuyée par les Etats-Unis. Les livraisons saoudiennes arrivent désormais par la frontière jordanienne.
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Citation :
Quant aux combattants salafistes, dont ceux du Front Al-Nosra, ils sont financés par des ONG basées notamment au Koweït, aux Emirats arabes unis, selon le spécialiste arabe de la Syrie, qui ne veut pas être cité.
La rivalité régionale se joue aussi dans les médias, notamment les télévisions Al-Jazeera du Qatar et Al-Arabiya, une chaîne à capitaux saoudiens, en compétition pour offrir une tribune aux divers groupes de l’opposition.
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Posté le 09-04-2013
Starman333 a écrit :
La démocratisation du pays est en marche Al-Qaïda en Irak revendique la paternité d'un groupe de djihadistes anti-Assad
Citation :
"Il est temps de proclamer aux Levantins et au monde entier que le Front al-Nosra est en réalité une branche de l'État islamique d'Irak" (ISI), la principale organisation irakienne affiliée à Al-Qaïda, déclare-t-il dans l’enregistrement publié sur des forums djihadistes. "Une réalité", cachée jusqu’ici pour des raisons stratégiques et de sécurité, selon lui.
"État islamique en Irak et au Levant"
Pour confirmer son propos, il a en outre précisé que c'est Al-Qaïda en Irak qui a choisi Abou Mohammad al-Joulani comme chef du Front al-Nosra. "Nous avons choisi Al-Joulani, qui est un de nos soldats, ainsi que d'autres combattants pour se rendre d'Irak en Syrie [...], nous avons préparé des plans et des politiques de travail. Nous avons donné de l'argent et un soutien humain". Les deux groupes, ajoute-t-il, seront désormais fédérés sous l'appellation "État islamique en Irak et au Levant".
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Citation :
En Syrie, il s'est fait connaître à la fois par des attentats-suicides et par son engagement sur le terrain contre les troupes loyalistes, notamment au Nord et à l’Est du pays. Ce groupe divise les opinions en Syrie, inspirant autant le respect par la discipline et la bravoure de ses combattants, que son extrémisme et ses liens jusqu’ici supposés avec Al-Qaïda inquiètent. L’annonce d’Abou Bakr al-Baghdadi aura assurément des répercussions sur l’image du Front al-Nosra dans les prochaines semaines.
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Et pour finir, la prise de pouvoir...
Posté le 07-07-2013
Starman333 a écrit :
Les islamistes et les "rebelles" qui s'affrontent pour un leadership virtuel...
Combats entre rebelles et islamistes dans le nord de la Syrie
Citation :
Des combats meurtriers ont opposé vendredi une unité de l'opposition syrienne liée à Al Qaïda à des combattants rebelles dans la ville d'Al Dana, dans le nord du pays, non loin de la frontière turque, ont rapporté samedi des insurgés.
Ces affrontements soulignent les divisions au sein de l'insurrection qui lutte depuis plus de deux ans contre le régime du président Bachar al Assad, ainsi que les tensions croissantes entre la population locale et les groupes islamistes.
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Citation :
Ses unités combattantes, prenant le dessus sur le Front al Nosra de recrutement plus local, ont commencé à imposer dans les "zones libérées" les règles strictes de la loi musulmane. Des combattants rebelles accusés de corruption ont été exécutés, des partisans d'Assad décapités et les vidéos de ces "punitions" ont été largement diffusées sur internet.
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Citation :
A Al Dana, dans la province d'Idlib, à une quarantaine de kilomètres à l'ouest d'Alep, le groupe d'opposition de la "Jeunesse libre d'Idlib", qui est resté en dehors des combats de vendredi, a fait état de dizaines de morts et de blessés.
Il a dénoncé à la fois les islamistes et les rebelles qui ont participé aux affrontements. "Ces deux partis recherchent le pouvoir, comme si le régime (d'Assad) était déjà tombé. Les uns ne valent pas mieux que les autres", affirme la "Jeunesse libre" qui met en garde contre le risque de "chaos".
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Citation :
CORPS DÉCAPITÉS
Selon l'Observatoire syrien des droits de l'homme (OSDH), une ONG proche de l'opposition, les corps décapités d'un commandant militaire du bataillon Islam et de son frère ont été retrouvés dans un parc public de la ville.
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Citation :
Les manifestations contre les groupes islamistes les plus radicaux sont de moins en moins rares. Selon l'OSDH, les affrontements de vendredi à Al Dana ont éclaté après une manifestation de ce type sur laquelle des militants qaédistes ont ouvert le feu.
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C'était l'instant revue de presse ![[:paul frogba:2] [:paul frogba:2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/2/paul frogba.gif) ---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.
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