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Auteur Sujet :

SNCF : une greve de plus

n°9666587
klx26
Posté le 07-10-2006 à 21:45:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Wendigo a écrit :

Dans le public les jours de grèves ne sont pas payés.


 
Question : c'est pas une histoire de retenue au trentième de la rémunération ?
 

mood
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Posté le 07-10-2006 à 21:45:49  profilanswer
 

n°9666679
yoyo173
Posté le 07-10-2006 à 22:02:23  profilanswer
 

power600 a écrit :

Ce qui est devenu inacceptable c'est pas ça. C'est que toutes ces grèves qui causent tant de nuisances n'ont justement rien empêché. Si ce n'est que maintenant le public a un régime de retraite bien plus bénéfique que le privé. Y a pas eu à "dresser" l'un contre l'autre, ça c'est fait tout seul.
Et ceux qui viennent dire que dans le privé on "n'a pas les couilles" , argument nullissime s'il en est (en omettant benoitement le fait que dans le privé on peut pas se permettre de faire des grèves à notre guise sans casse), y contribuent largement, à dresser le public contre le privé.


 
 
Merci de confirmer ce que je dis :jap:
 
A force de luttes, certains ont acquis ou conserver des droits sociaux. Le privé ne faisant rien les a perdus et ensuite, il en a voulu à ceux qui se sont battus.
 
Que je sache, dans le public aussi il y a de la casse en cas de grève, et les routiers, les mineurs ont prouvé que le privé aussi pouvait faire grève, si il le décidait. Mais non, rien faire et critiquer est toujours plus simple, bien que moins productif.
 
Quand à dresser le public contre le privé, celà c'est fait en pointant les avantages des premiers en omettants ceux des autres (ex: 1 enfant compte pour 1 ans de cotiqation retraite dans le public, 2 ans pour le privé, mais chut)et en disant que le manque de sous vient de là.

n°9666713
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 07-10-2006 à 22:08:11  profilanswer
 

Casey79 a écrit :

¨
 
Pour être fonctionnaire à l'hopital publique, je peux te dire que les jours de grêves ne sont pas payé.
J'aimerais bien faire grêve pour que l'on puisse prendre en charge correctement tous les patients mais je n'en ai pas les moyens alors je me tais et si je suis pas contente, je m'en vais, je prends une disponibilité et pars bosser dans une clinique où j'aurais un meilleur salaire et pas de problème pour prendre en charge mes (riches) patients qui peuvent payer un supplément d'honoraires au chirurgien et à l'anesthésiste...
Parfois la grêve a du bon.
Faudrait d'abord écouter leurs revendications, pas seulement les 2 min au journal TV du soir ou les 3 lignes dans le journal du jour..


 
Hem !
Tu a lu un peu le topic avant de debouler ?
C'etait du second degré, d'ou le "mode beauf" ecrit en gros.
 ;)


---------------
Je ne suis pas un numéro de hotline !: http://ploum.frimouvy.org/?36-je-n [...] geek-libre Postes d'aiguillage: http://justeleblanc.com/accueil.htm A voir absolument ! : http://lafractureferroviaire.skynetblogs.be/
n°9666884
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 07-10-2006 à 22:33:30  profilanswer
 


 
D'où le fait qu'il aurait fallu un plan de grève général de l'entreprise et pas seulement d'une usine.
 
A la sncf, une grève d'une petite gare ne sert à rien.


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9666897
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 07-10-2006 à 22:34:06  profilanswer
 

klx26 a écrit :

Question : c'est pas une histoire de retenue au trentième de la rémunération ?


 
Tu fais grève : t'es pas payé. C'est tout.


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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9666938
klx26
Posté le 07-10-2006 à 22:37:51  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Tu fais grève : t'es pas payé. C'est tout.


 
Et ça : http://www.concours-ecoles.fonctio [...] %20salaire
 

n°9666972
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 07-10-2006 à 22:41:51  profilanswer
 


 
30 jours dans un mois : grève de plus de 59 mn = 1 journée de retenu.
 
Donc quand tu fais grève : t'es pas payé.


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9667125
klx26
Posté le 07-10-2006 à 23:02:24  profilanswer
 


Donc 1 journée de retenue dans le public n'est pas égale à 1 journée de retenue dans le privé.
 
PS : 30 jours dans un mois ?  

n°9667182
yoyo173
Posté le 07-10-2006 à 23:13:26  profilanswer
 

klx26 a écrit :

Donc 1 journée de retenue dans le public n'est pas égale à 1 journée de retenue dans le privé.


 
Pourquoi ça ?


Message édité par yoyo173 le 07-10-2006 à 23:13:56
n°9667193
djyandbi
Lurker
Posté le 07-10-2006 à 23:15:46  profilanswer
 

klx26 a écrit :

Question : c'est pas une histoire de retenue au trentième de la rémunération ?


 
Si, une grève dans le public = retenue d'un trentième du traitement...
 
EDIT !  [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par djyandbi le 07-10-2006 à 23:17:18
mood
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Posté le 07-10-2006 à 23:15:46  profilanswer
 

n°9668124
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2006 à 04:56:08  answer
 

Maouuu a écrit :

non justement, c'est la ou le bas blesse, puisque justement, pourquoi avoir aussi peur des investissements dans ces domaines en France ??
 
Ne serait ce pas parce qu'on est les champions tout catégorie des grêves ?? :o
 
Sinon non je sais pas, mais cette réponse m'interresse ;)


ah tiens je scrutais le topic pour voir quand qqun allait pondre cette enorme connerie.
Enfin c'est bien les patrons doivent etre heureux en france etre greviste est trés mal vu limite communiste, etre syndicé est devenue la "planque"
 
Enfin regarde les chiffre de l'ocde quand meme avant de sortir une betise plus grosse que toi ;)

n°9668880
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-10-2006 à 11:26:03  profilanswer
 

djyandbi a écrit :

Si, une grève dans le public = retenue d'un trentième du traitement...
 
EDIT !  [:benou_grilled]


 
T'as vu ça ou ?
Chez moi (SNCF)  
1 jour de greve = 1 jour non payé
2 jours de greve = 2 jours non payés
3 jours de greve = 3 jours non payés
Etc etc...


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n°9669484
zvince
Ah que quoi ça ?
Posté le 08-10-2006 à 13:42:46  profilanswer
 

ben faut aller voir ton patron et lui montrer ça :  
http://www.concours-ecoles.fonctio [...] %20salaire
bon, après faudra le convaincre que sncf = service fonction publique :lol:


Message édité par zvince le 08-10-2006 à 13:43:37
n°9669542
klx26
Posté le 08-10-2006 à 13:57:06  profilanswer
 

@ yoyo173 : "Pourquoi ça ?"
 
Si j'ai bien compris :  
dans le public, 1 jour de grève = 1/30 ème de retenue
dans le privé, 1 jour de travail n'est pas 1/30ème de rémunération ; c'est bien plus.
 
Par contre dans le public, si l'on entame une grève le vendredi et qu'on la prolonge le lundi, on cumule les jours du week-end dans la retenue ; c'est sur ce point qu'il y avait eu un bras de fer entre Raffarin et les syndicats.
 
PS : un peu de mal avec les quotes aujourd'hui  :D


Message édité par klx26 le 08-10-2006 à 14:00:00
n°9669609
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 08-10-2006 à 14:12:01  profilanswer
 

Concretement quand tu fais grèves, on t'enleve un jour de travail à la sncf.

Message cité 1 fois
Message édité par Wendigo le 08-10-2006 à 14:12:08

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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9669756
bl0w
Posté le 08-10-2006 à 14:39:02  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Concretement quand tu fais grèves, on t'enleve un jour de travail à la sncf.


et c'est la moindre des choses :o

n°9669860
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 08-10-2006 à 14:56:20  profilanswer
 

Ben vi c'est ca une grève :/


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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9669921
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-10-2006 à 15:10:13  profilanswer
 

faudrait savoir, un jour de travail ou 1/30eme du salaire?

n°9669930
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 08-10-2006 à 15:11:41  profilanswer
 

Dans la pratique : une journée de salaire.


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9669938
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-10-2006 à 15:13:36  profilanswer
 

ok donc c'est pas une journée de travail sauf si vous travaillez 7j/7 [:sonken]

n°9669964
klx26
Posté le 08-10-2006 à 15:18:29  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

faudrait savoir, un jour de travail ou 1/30eme du salaire?


 
Bonne question.
 

Wendigo a écrit :

Dans la pratique : une journée de salaire.


 
Dans le lien que je t'ai donné, c'est 1/30ième. Je vois pas comment, la pratique pourrait déroger à ce texte de loi, sauf, à considérer que la rémunération est étalée sur 30jours par mois (jours travaillés ou pas).
Et donc, pour quelqu'un du privé, 1/30ième du salaire n'est pas 1 journée de travail.
 
Ce serait sympa de donner des éclaircissements là-dessus.

n°9670021
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 08-10-2006 à 15:31:13  profilanswer
 

klx26 a écrit :

Bonne question.
 
 
 
Dans le lien que je t'ai donné, c'est 1/30ième. Je vois pas comment, la pratique pourrait déroger à ce texte de loi, sauf, à considérer que la rémunération est étalée sur 30jours par mois (jours travaillés ou pas).
Et donc, pour quelqu'un du privé, 1/30ième du salaire n'est pas 1 journée de travail.
 
Ce serait sympa de donner des éclaircissements là-dessus.


 
Si c'était étalé sur 1/30e, les grèvistes du publics perdraient plus d'argent que le privé.


---------------
Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9670036
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 08-10-2006 à 15:33:35  profilanswer
 

bin oui c'est un 1/30 , c'est logique vus que le traitement (salaire) est fixe et non fonction du nombre de jour travaillé  ;)

n°9670074
klx26
Posté le 08-10-2006 à 15:39:57  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Si c'était étalé sur 1/30e, les grèvistes du publics perdraient plus d'argent que le privé.


 
 :??:  
 
 

CHATMIX a écrit :

bin oui c'est un 1/30 , c'est logique vus que le traitement (salaire) est fixe et non fonction du nombre de jour travaillé  ;)


 
 :jap:  
Ok, c'est bien ce que je pensais.
Donc, une journée de grève dans le public n'est pas égale à une journée de grève dans le privé ; la retenue est moindre.
Mais la "subtilité" et je le répète réside dans le décompte des jours de grève.

n°9670081
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 08-10-2006 à 15:41:20  profilanswer
 

Non on s'y retrouve vu que tu perds un jour de travail et un jour sur ton traitement.
 
Enfin bref, on est bien d'accord que les journées de grève sont perdu pour les fonctionnaires, contrairement à ce que disait les politiques :)

Message cité 1 fois
Message édité par Wendigo le 08-10-2006 à 15:42:46

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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9670093
klx26
Posté le 08-10-2006 à 15:45:02  profilanswer
 

Wendigo a écrit :

Non on s'y retrouve vu que tu perds un jour de travail et un jour sur ton traitement.


 
Tu pourrais pas détailler tes posts, stp ?
Parce que là, j'ai rien compris..
 
Merci.

n°9670106
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 08-10-2006 à 15:48:32  profilanswer
 

Ton traitement, c'est ton salaire de base hors prime (prime de nuit, déplacement etc...)
 
ton salaire est fonction de : traitement + jours de travail.
 
(genre 1125 + 22 = salaire (hors prime))
 
Donc si on enlève bien 1/30 du salaire de base (les 1125) ont retire également ta journée non fait (tu n'es plus qu'à 21 jours travaillés).


Message édité par Wendigo le 08-10-2006 à 15:48:53

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Dessin du 15 Février 2024 : Fille triste | Graphisme
n°9670147
cow2
Posté le 08-10-2006 à 15:56:07  profilanswer
 

Dans le privé un jour de grêve = 1 /21 eme de ton salaire enlevé
Dans le public/sncf  un jour de grêve = 1/30eme de ton salaire enlevé.
 
A noter, dans le public si tu fais greve le vendredi et le lundi = 4 /30 eme de ton salaire enlevé.
 
C'est pour ca que les greves sont tjrs les mardis et jeudis pour éviter tout risque :D

n°9670238
yoyo173
Posté le 08-10-2006 à 16:12:59  profilanswer
 

merci pour les explications.
@cow2: c'est oublier toutes les grèves qui durent 1 semaine et +. Là, quel sacrifice de la part du public.
 
Bref, La différence de traitement des jours de grève me semble bien faible pour expliquer l'absence de grève dans le privé.
D'où vient donc cette résignation ?

n°9670245
Fructidor
Posté le 08-10-2006 à 16:14:29  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Bref, La différence de traitement des jours de grève me semble bien faible pour expliquer l'absence de grève dans le privé.
D'où vient donc cette résignation ?


 
Les salariés savent que la boîte peut couler.

n°9670374
yoyo173
Posté le 08-10-2006 à 16:47:30  profilanswer
 

Ah bon,  
Ceux travaillant chez total, par exemple, ont peur que leur grève puisse faire couler la boîte ???
 
De plus, si la grève a un effet aussi radical, alors les travailleurs sont avantagés dans le privé, ils peuvent être sûr d'avoir une oreille attentive de leur patron et sont donc en position de force.
En fait, ils n'ont plus besoin de faire grève, juste d'en menacer leur chef pour que des discussions s'engagent.
Ils se retrouveraient ainsi en pointe dans la lute pour l'amélioration des conditions de travail.
 
Pourtant, rien, ils ne bougent toujours pas :(

n°9670529
power600
Toujours grognon
Posté le 08-10-2006 à 17:23:48  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Ah bon,  
Ceux travaillant chez total, par exemple, ont peur que leur grève puisse faire couler la boîte ???
 
De plus, si la grève a un effet aussi radical, alors les travailleurs sont avantagés dans le privé, ils peuvent être sûr d'avoir une oreille attentive de leur patron et sont donc en position de force.
En fait, ils n'ont plus besoin de faire grève, juste d'en menacer leur chef pour que des discussions s'engagent.
Ils se retrouveraient ainsi en pointe dans la lute pour l'amélioration des conditions de travail.
 
Pourtant, rien, ils ne bougent toujours pas :(


Tu le sais peut-être pas mais le pédégé de Total se fout pas mal que ça coule ou pas. Il part de la avec son parachute en or massif 24 carats qui ça coule, même si c'est à cause de lui.

n°9670533
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-10-2006 à 17:25:06  profilanswer
 


et c'est quoi le rapport avec la choucroute? :heink:

n°9670545
yoyo173
Posté le 08-10-2006 à 17:27:11  profilanswer
 

Oui, mais chez total, une grève ne fait pas couler la boîte.
 
Donc soit elle ne fait pas couler et je me demande donc pourquoi les salariés du privé ne se battent pas, soit elle fait couler et je me pose la même question :)

n°9670561
torpedolos
Weapon of Mass DIstraction
Posté le 08-10-2006 à 17:30:04  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Oui, mais chez total, une grève ne fait pas couler la boîte.
 
Donc soit elle ne fait pas couler et je me demande donc pourquoi les salariés du privé ne se battent pas, soit elle fait couler et je me pose la même question :)


 
Fructidor a deja donné la reponse:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
 
 
 :D
 
edit: erreur de quote  :hello:


Message édité par torpedolos le 08-10-2006 à 17:31:18

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n°9670564
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 08-10-2006 à 17:30:59  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Oui, mais chez total, une grève ne fait pas couler la boîte.
 
Donc soit elle ne fait pas couler et je me demande donc pourquoi les salariés du privé ne se battent pas, soit elle fait couler et je me pose la même question :)


 
Dans le privé, tu es virable. Pas dans el public. (et là, ça va faire au moins 10 pages...)


---------------
They will not force us
n°9670572
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-10-2006 à 17:32:38  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

merci pour les explications.
@cow2: c'est oublier toutes les grèves qui durent 1 semaine et +. Là, quel sacrifice de la part du public.
 
Bref, La différence de traitement des jours de grève me semble bien faible pour expliquer l'absence de grève dans le privé.
D'où vient donc cette résignation ?


on peut trouver plein de raisons dans la différence du nombre de greve entre le privé et le public
- ca coute beaucoup moins cher au public comme vu plus haut
- taux de syndicalisme minable dans le privé
- les salariés du privés qualifiés, s'ils sont pas content, se barrent voir ailleurs plutot que de faire greve
- les salariés non qualifiés savent qu'ils sont en concurrence avec la masse des chomeurs non qualifiés donc ne l'ouvrent pas trop et se satisfont de leur job de merde. Pire encore ils sont en concurrence avec les travailleurs non qualifiés des pays + pauvres et beaucoup moins cher, et realisent que leur job ne tient plus à grand chose [:mr marron derriere]

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 08-10-2006 à 17:34:19
n°9670583
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 08-10-2006 à 17:34:47  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

- les salariés du privés qualifiés, s'ils sont pas content, se barrent voir ailleurs plutot que de faire greve


 
Il est clair que cet "arme" est au moins aussi dissuasive que la grève générale, sans être aussi nocive pour la communauté toutefois, mais elle ne marche vraiment que pour les profils les plus recherchés.


---------------
They will not force us
n°9670595
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 08-10-2006 à 17:37:00  profilanswer
 


je vois pas toujours pas ce que ca explique sur ce point précis [:autobot]

mood
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