Reprise du message précédent :

 
Le problème, quand on se dit, grand sauveur de l'humanité, police du monde. Et qu'on dénonce les dictateurs, qui font des choses horribles certes, mais qu'on fait pareil en cachette, pour moi c'est encore pire    

Turkey, Russia in deal over Syrian airspace

La façon que le gouvernement syrien n'est même pas consulté sur le sujet

Bah si, Poutine a du être consulté

Sérieux y a encore quelqu’un qui a cru ou croit à ce pseudo accord ?
 
Un peu de logique, parler de cessez le feu est un non sens dès lors que EI/AQ sont exclus par US/russes (annoncés par eux mêmes) et que les rebelles sont en association avec les premiers cités donc...
 
 
A la lecture des deux articles de L'Orient Le Jour que je t'invite vraiment à lire (dont l'un posté par moreweed), on voit bien que l'intervention US sur SAA est tout sauf un hasard, les bisbilles entre Kerry (donc Obama qui en fin de mandat n'a plus la main) vs Pentagone sont très nettes et y a double jeu ouvertement (et ce serait pas la premiere fois)...
 
http://www.lorientlejour.com/artic [...] oscou.html
http://www.lorientlejour.com/artic [...] ssoul.html
 
Les premiers veulent une association avec les russes quand les seconds font tout pour la torpiller...
 
Le bombardement russe d'un convoi de l'ONU a dû être la reponse du berger à la bergère, en mode si on bute du civil humanitaire croyait bien qu'on hesitera pas une seconde à mettre la dernière couche dans VOS derniers secteurs islamistes (civils ou pas)    
 
Avant janvier et la nouvelle investiture US, Poutine semble vouloir atteindre un point de non retour en accentuant la cadence... L'insistance de Kerry à vouloir calmer le jeu sans avoir les moyens comme il le prêtant, de séparer les bons rebelles des EI/AQ (qui veulent au contraire faire bloc commun car partageant la même ideologie wahhabito-salafiste) montre surtout une volonté de temporiser en mode mediateur sans plus que ce soit avec les russes ou le Pentagone.
 
 
Bref, ces negociations c'est pour la galerie chacun avance ses pions et personne n'est en reste...
 
 
Rappel,
 

Cet objectif US c'est de la merde foutaise.
 
 

Exactement mais ça demande des personnes censées en face et pas des jusqu'au boutistes prêts à prendre leur propre famille en otage, les moins extrêmistes acceptant le deal...
 
Syrie: évacuation des rebelles assiégés à Homs
 

Les gens se faisaient plombé au sniper par les rebelles, pour ceux qui voulaient passer le corridor.

Quand Obama cherchait discrètement à ne pas accabler Assad
 
http://www.france24.com/fr/2016092 [...] ngton-post
 

Le plus "cocasse" c'est la promptitude à laquelle ils veulent (insitent) pour reprendre leurs livraisons suite à la "bavure" sur le precedent convoi.
 
Là où en Afghanistan ou Yemen lorsqu'il y a eu des bombardements respectivement US et saouds, les ONG ont tout fermé et annonçaient dans la foulée faire une "très longue" pause...
 
De plus voir un gars brandir des couches pour bébé (France 24), suite au bombardement, on voit le truc super essentiel et indispensable d'entrée qu'il faut impérativement livrer en express  
 
 

Ne va surtout pas alors sur le topic Yemen, tes certitudes risqueraient d'en être ébranlées c'est des Bachar en puissance que l'occident soutient en logistique militaire là-bas.  
 
http://www.msf.fr/actualite/dossiers/crise-au-yemen
 
Un peu de lecture pour te confronter à l'autre réalité sur ce topic où à chaque page/post/discussion son lot de similitude/contradiction avec le pendant syrien et au niveau des différentes chancelleries avec leur mutisme complice.  
 
Ton pseudo n'y est pas référencé un oubli sans doute    
 

Topic Yemen justement  

Après pourquoi pas après fouille intégrale du chargement des camions
 

Clair

A la différence que moi je ne me cherche pas d'excuses quand il s'agit d'aller bombarder des civils, des hopitaux ou des convois humanitaires délibérément, je condamne et condamnerait toujours les deux.
 
Vous, vous êtes la a donner des passe-droits, quand c'est pas votre bénédiction, aux russes et au régime sous pretexte "qu'en face ils font pareil". C'est pathétique.

Tu n'as toujours rien compris alors. Tout le monde peut tartiner des pages d'indignation et autres gerbes sur la politique internationale en mode chevalier blanc mais ça fera pas avancer le sujet pour autant.
 
Ca ne se joue pas ici, c'est pas à qui criera ecrira son indignation la plus forte, ça ne sert strictement à rien, les dirigeants de ce monde (de merde) s'en cognent éperdument. Le niveau de cynisme est tel qu'il déteint sur les êtres tout simplement. On est là pour echanger sur la réalité de ces conflits surtout, ce qu'on souhaiterait n'a aucun sens, c'est de la politique menée par ceux qui nous dirigent et leurs incohérences manifestes, surtout dont il est question.
 
Certains pays se font les chantres de la bienpensance et droit de l'hommisme pour des besoins domestiques et des eurys mais ce qui est mieux c'est de relever toutes ces contradictions entre les discours et les faits de nos grOn dirigeants (cyniques/menteurs/manipulateurs)  
 
 
Tiens la dernière que j'ai posté sur le Yemen à la suite de l'article enquête du Guardian (en lien) et la réponse des saouds...
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t47170003
 
J'ai placé un tacle bien senti à Hollande au passage, je sais c'est facile

Video: Turkish Army M60T Sabra, ACV-15, Otokar Cobra, Kirpi MRAP in Al Rai, Syria
 

 
 
 
Syrie : le terrible jeu de dupes des grandes puissances à l’ONU
 
 
Incroyable il aura fallu 5 ans pour que Le Monde nous ponde un edito digne de ce nom où même s'il se contente de défoncer des portes ouvertes à le merite d’exister sur leur site dorénavant en mettant tout le monde dans le même sac et surtout de denoncer ce jeu de dupe
 
Sinon mention spéciale à la video du discours de Hollande placée juste après cette phrase "Esprits simples et clairs, bienvenue au Moyen-Orient"

Attaque de l'Isis à Deir ez zor sur Jafrah
 
http://wikimapia.org/#lang=fr&lat= [...] 2348/Jafra
 
je pense plus vers la pointe en haut, près du fleuve.

Ya pas à dire il y en a qui ne reculent devant rien.

 
Les chiffres sont approximativement les mêmes suivant les sources ....

Ça communique sur une offensive terrestre donc ça va pas aller en s'arrangeant.

Je ne suis pas sûr qu'il y ait beaucoup de civils dans le tas...

 
A propos de l'OSDH, qui est, la source principale de tous ça, une citation, à qui appartient-elle    
 

Y'a carrément du civil dans le tas. C'est même très certainement la majorité vu comment les bombes pleuvent.  Il suffit d'aller voir les photos qui circulent pour s'en convaincre.
 Par ailleurs, y'a deux bases des casques blancs (ceux qui se précipitent dans les ruines pour aller extraire les victimes) qui ont été rasées.

Je comprends pas comment on peut encore ignorer (ou faire semblant d'ignorer) que Assad et ses alliés bombardent volontairement et délibérément les civils.

Forcément, les seules photos que les rebelles vont sortir, c'est pas celles du grand barbu avec son AK-47 à côté. C'est difficile de dire que c'est une "majorité de civils" qui en sont les victimes juste en se basant sur les photos qu'on reçoit.
 

J'ignore que dalle, je note simplement que je ne pense pas qu'il reste beaucoup de civils dans la partie Est d'Alep.

A peine 250000. Une paille    

source ?

Ptin mais vous savez vraiment quedalle en fait.

https://www.newsdeeply.com/syria/ar [...] erous-city

Je rappelle que le convoi humanitaire qui s'est fait bombardé etait prévu pour approvisionner 78000 personnes d'alep est, hein.

http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18957096

Le Guardian de mars 2015 parle même de 40 000 donc effectivement personne n'en sait vraiment rien de rien...
 

https://www.theguardian.com/world/2 [...] -syria-war

On a plus de nouvelles du convois ONU ?

D'autres articles du Guardian plus récents parlent de 200k a 300k personnes vivant dans la zone rebelle a Alep est.

@truelash celui qui s'est fait bombardé ? Pour l'instant la seule chose qui emerge, c'est les restes d'une bombe russe OFAB dans les décombres. Quant au chargement qui na pas été detruit, aucune idée.

 
 
Apres pour les civils bien entendu qu'ils bombardent volontairement et délibérément aussi des civils, le tout est de savoir le ratio civil / rebelles tués

 
Video of strike on Aid Convoy - Appears to be a Hellfire missile?

Ce lien  

Syrie : la trêve "n'a pas de sens" si l'opposition ne se sépare pas des extrémistes (Lavrov)
 

Clair, concis et implacable

Vous en faites ce que vous voulez  

Sinon, le camp palestinien d'Handarat, nord Alep, capturé visiblement par armée syrienne.

http://wikimapia.org/10343240/Handarat-Camp

Libéré par Liwa Al Quds, milice de palestinien.

Je suis bien de ton avis. On est incapable de savoir combien de manifestants battent le pavé a Paris, mais on pourrait donner (même approximatif) le nombre d'habitant d'une ville en plein chaos d'un pays en guerre. C'est du gros n'importe quoi, et chacun y va au doigt mouillé un point c'est tout..    

 
Tout le monde donne des chiffres au doigt mouillé, mais bizarrement même l'ONU donne les mêmes chiffres    
 
@starman et il sera impossible de separer les extrémistes tant qu'il n'y aura pas de trêve
Du coup, la solution a la russe elle se tient : on bute tout le monde, comme ca y'a plus d'problème.  
 
Par ailleurs, Lavrov confond volontairement les revendications de l'opposition liées a la trêve , des revendications de l'opposition liées a la paix.  
Sans compter que vu le niveau de complexité du terrain, c'est clairement pas en une semaine que l'opposition pourra se désengager de ses partenariants avec les groupes radicaux, Lavrov ne peut l'ignorer.

Tu oublies la trêve après février ou bcp de zones n'étaient pas bombardes, il y a pas eu séparation et en plus ils ont reçu de l'armement des pays de l'est.
De toute façon, c'était assez évident qu'après les élections russes, les opérations reprendraient avec plus de vigueurs.
Base de Heymnin est aussi agrandi, bientôt complètement termine avec des infrastructures digne d'une base permanente.

 
 
Parce que c'est l'ONU c'est en ligne direct avec dieu ?  
 
Je donne pas plus de crédit a l'ONU qu'a toutes ces institutions internationales (FMI, banques mondiale, OMC, etc..) dominées par et pour l'occident. Surtout que l'onu a montré a maintes reprises qu'elle ne servait a rien, sinon a maintenir un statuquo entre les 5 puissances ayant un droit de veto. 190 pays ne sont là que pour applaudir...

Mais naaaan bien sur que nan. Ils ont mis des bouts de papiers avec des chiffres dessus dans une grande barrique et ils ont tiré au sort    
 
 
C'est sur que c'est vachement le boulot du FMI, des banques mondiales et de l'OMC d'aller se renseigner sur le nombre d'habitants restant dans une zone de guerre    
Il est totalement invraisemblable que des organismes comme la Croix/Croissant Rouge, HRW, Amnesty International, l'OMS, le HCR, des organismes faisant partie du grand complot occidental qui s'est formé dans ta tête, aient pu communiquer des informations sourcées et crédibles a l'ONU.
 

On est parfaitement capable d'estimer le nombre de manifestants à Paris : c'est la police qui donne les chiffres les plus pertinents.

Tu peux rester courtois. Si on te dit qu'on sait pas, c'est parce qu'il y a plusieurs infos contradictoires, pas parce qu'on a pas vu un seul article sur le sujet.

On peut effectivement constater la présence d'infos contradictoires sur le sujet. Néanmoins sur la plupart des sites, les chiffres tournent bien entre 200k et 300k, et c'est aussi une estimation fournie par l'ONU.
J'vais faire mon argument d'autorité pour une fois, mais si l'ONU annonce ce chiffre, c'est qu'ils ont de la matière pour pouvoir l'affirmer (et quantifier l'aide humanitaire a fournir, du coup).  
 
Et quant à ma réaction un peu rêche, c'est simplement parce que je voyais arriver le relativisme gros comme une maison sur le bombardement forcené de la zone par l'aviation des russes et du régime, sur le monde "Nan mais en fait il reste personne sur place a part des rebelles terroristes, finalement qu'ils bombardent tout et n'importe quoi ça fait rien puisqu'il n'y a presque plus de civils de toute façon"

Sauf qu'ils bombardent pas n'importe quoi, mais bon en zone urbaine, si t'as des civils dans la même zone que des combattants, ils vont malheureusement en pâtir.