Reprise du message précédent :

 
 
J'ai déjà été au smic, je vais te résumé le pouvoir d'achat : 0
 
loyé + bouffe + dépense de fonctionnement , il reste quedalle apres  

Au dela du débat sur l'augmentation de qualité perçue différement de part et d'autre, je crois que le fait que le panier de rotoutou est constitué des produits de base (hormis l'eau minérale) explique la chose. J'ai pas trop suivi l'affaire (et je ne trouve pas de liens), mais il me semble qu'il y a eu une polémique sur l'augmentation des produits de base, pas sur le reste.
 
Le panier de base n'est heureusement pas représentatif en intégralité du coût de la vie, mais d'une part il induit une impression plus forte que la réalité, et d'autre part il pèse sur les touts petits budgets (un SMIC pour deux, ou minima sociaux).
 
On parlait de quoi déjà ? Du timbre ?

 
Non.

C'est idiot ce que tu dis

 
ha ? je l'ai caché où le reste ? oki j'avais un soutiens familliale donc je pouvais m'acheter des trucs ( ordi etc ... ) mais là c pas mon pouvoir d'achat c'est celui de mes parents non ?
 
 
 
enfin c'est toujours celui qu'est dedans qui est idiot  
 
edit : le pouvoir d'achat  si je comprends bien , c ce que l'ont peut claqué avec nos thune si oui bein  je vois pas ce qu'il y'a idiot  d'en avoir un minuscule ...

Ton pouvoir d'achat, c'est ce que tu peux acheter. Si t'enlèves la bouffe, le loyer, et les "frais de fonctionnement" ça veut plus rien dire

   
le pouvoir d'achat n'est pas le budget loisir

 
c'est vrai que les methodes semblent blindées, mais si les chiffres annoncés sont OK, ça veut dire qu'il manque un indicateur, genre "caddie type", "consommation d'un ménage type"
 
enfin qqchose qui me permette d'aller voir mon employeur, mon député et de pouvoir lui dire "mon besoin en fond de roulement du ménage familial a augmenté de 500 euros cette année, il faut faire qqchose"
 
sinon, tu peux scanner quelques pages du carnet de ta mémé STP ?
genre les légumes depuis un an avant l'euro, ou la viande
 
++
 

 
n'importe quoi   j'en ai lu des c*nneries sur ce topic
 
Les effectifs sont en baisse constante à la poste, le passage aux 35 h s'est fait sans embauche, les départs à la retraite ne sont plus remplacés une fois sur deux, et quand ils le sont c'est par des jeunes embauchés directement (selon le statut privé, avec donc contrat de travail) mais ... à temps partiel. Les moyens de remplacement sont insuffisants, il est maintenant fréquent qu'un facteur malade ne soit plus remplacé => la tournée n'est pas effectuée, (elle est dite "à découvert" ) pendant 1,2 ou 3 jours par exemple. Et quand le facteur reprends il se retrouve avec le boulot des 3 jours à faire (plus celui du jour où il reprends bien sûr) et bien sûr c'est pas payé un centime de plus. J'ai un copain facteur qui était en vacances pour Noêl et son chef l'a appelé chez lui à 6h du mat le 24 décembre pour venir bosser : son remplaçant était tombé malade et le chef n'en avait pas d'autre sous la main
 
En gros la poste c'est 201 000 agents fonctionnaires et 92 000 agents "de droit privé" (appelés contractuels)
 
L'état ne file pas d'argent à la poste et ne comble aucun trou au contraire même l'état lui en doit.
 
Les impôts ne vont pas dans les caisses de la poste
 
La poste française est l'une des meilleures d'europe (demandez donc aux italiens, aux anglais etc ce qu'ils pensent de leur poste), je vous filerai les chiffres quand j'aurai mis la main dessus.
 
Mais la poste se prépare pour la privatisation : les bureaux de postes "non rentables" (tout ceux à la campagne en gros, ce qui concerne aussi les villes de 5000 habitants) seront fermés à plus ou moins brève échéance et c'est les municipalités qui doivent mettre la main à la poche pour maintenir le service (local de la mairie, et parfois employé payé par la mairie...) ou c'est filé à un commerçant (point-poste) dont ce n'est pas le métier et qui n'a aucune notion de confidentialité (imaginez l'épicière qui fait point-poste et qui dit à tout le monde que vous avez reçu un recommandé d'huissier ou d'un tribunal).

Je comprends pas pourquoi tu tapes sur LooSHA Carou, vous êtes presque d'accord (LooSHA râle parce qu'il n'y a pas d'annuaires dans les postes )
 
 
(tmqt speaking)

Ca a baissé de 28 000 depuis le 31/12/2000 ? Tu as une source
 
http://www.laposte.fr/decouvre/drh/pages/hometfem.htm
(dommage qu'il n'y ai pas de chiffres plus récents ou encore de chiffres tels que le nombre d'heures travaillées total pour savoir si le mi tps augmente ou pas).
 
De même, source pour l'état qui doit de l'argent à la poste

 
Trop tard,je me suis déjà pendu.

Ah oui, leur version des choses est sûrement nettement plus fiable . Si E. Leclerc le dit, ça doit être vrai !  

deja a l'entendre l'inflation n'existe pas les prix sont en constante baisse

 
si 10.000 personnes voulaient  tout prix se spécialiser dans l'étude de la danse de l'abeile arctique, vu le peu de place offertes pour ce type d'étude, est-ce qu'il faudrait, pour tous les autres, mettre en place un système palliatif ruineux pour l'état ?
 
non, ben là c'est pareil ...  
 
ils veulent à tout prix faire un truc, ben si ils peuvent pas gagner leur vie dessus, tant pis, faut se faire une raison ... y'a beaucoup de gens qui ne font pas ce dont ils ont rêvé

Ben qu'est ce que tu attends pour couper la corde ?

Mais mais

 
l'interet de leclerc et cie ça serait de dire que l'insee gonfle les augmentations, que en fait c'est moins et que la grande distri fait des efforts pour que les consommateurs en aient pour leur argent bla bla bla
 
mais là ils font un X5 par rapport à l'Insee, donc ...

Honnêtement, je sais pas ce qui peut les conduire à cette conlusion, mais il est certain que :  
1) une publication comme la LSA ne fait pas des analyses économiques pour l'amour de l'art. Sa raison d'être est de faire du lobbying pour défendre les intérêts de la grande distribution.
2) l'article souligne lui-même la faiblesse des conclusions de la LSA.
 

 
L'indice de l'INSEE n'est peut-être pas fiable à 100%, mais à mon avis il faut être sacrément documenté pour argumenter sérieusement là-dessus.

 
je dis pas que l'indice de l'Insee est pas fiable, mais le fait de pouvoir dire qu'il n'y a pas d'augmentations sur un produit parce que y a 5% d'omega3 en plus, c'est un sacré artifice
 
surtout que le nouveau produit remplace l'ancien, donc qu'on ne peut pas rester à l'ancien prix, et qu'on ne peut pas quantifier l'augmentation (à moins de faire la mémé à marc et de tout noter)
 
j'ai aussi l'impression que cet indice de l'Insee c'est comme si on parlait de Cx de voitures pour parler de consommation, c'est lié mais pourquoi ne pas donner la consommation de la voiture en elle même ?
 
est ce que c'est OK d'avoir 0.01% d'indice Insée, dont 10% d'augmentation sur la bouffe, 10% d'augmentation du prix de l'essence, 10% d'augmentation des frais bancaire, et 5% d'omega3 en plus sur un paquet de biscuits ?
 
moi je pense que non, j'aimerais avoir des indices plus "ciblés", genre qu'un papier de l'Insee me notifie une augmentation de 10% des legumes depuis 6 mois par exemple
 
j'ai l'impression finalement que l'Insee est un peu malhonnete à couvrir les augmentations de prix de la consommation, genre tu peux plus acheter à bouffer mais comme y a 5% d'omega3 en plus c'est cool, de quoi vous vous plaignez ?
 
++

Tu as une source pour ces pondérations au lieu de caricaturer betement ?

 
zog zog
nan !
 
je chercherai ça, cette piste a l'air interessante, j'espere que c'est documenté

Moi aussi ça m’intéresse. Je suppose que ce n’est pas fait n’importe comment, et qu’il faut être dans le milieu des statistiques pour tout comprendre, mais bon

deja un .pdf :
 
Impact des ajustements de qualité
dans le calcul de l’indice des prix à la consommation :
 
http://www.insee.fr/fr/nom_def_met [...] 0404-1.pdf
 
je dois m'absenter, je lirai ça ce soir, mais un survol rapide me fait penser que l'ajustement de l'indice est fait un peu à l'arrache dans certains cas :
 

 
genre plouf plouf ?

 
De toute façon, il est impossible de quantifier correctement des choses qui ne sont pas quantifiables (quelle valeur ajouté apporte l'omega3 ?)...

Zéro, c'est placebo

Si si, ça sert à digérer les produits chimiques permettant de fabriquer ledit produit moins cher
 
Sinon, les baisses des pourcents de leclerc, c'est de la merde, parce que eux même le disent eux même "réduction de 2% sur les produits de grandes marques".
Bah oui mais moi j'achete du sans marque (pas riche).
Et le sans marque, bah le prix augmente furieusement.
Autant que sa qualité diminue par ailleurs.
 
Un salaire d'ouvrier pour 5, tu le sais tout de suite qu'on augmente pas que de 0.2%...

encore,ca avait deja augmenté il y a peu de temps
 
c est valable uniquement pour le <20g ?

 
il n'empeche que c'est la bouffe qui a baissé pas le budget qui a augmenté donc c'est quand meme n'importe quoi
 
 

 
Ma source c'est La Poste elle-même : le 19 octobre ont lieu des élections pour les représentants du personnels aux commissions paritaires. C'est La Poste qui inscrit ses employés sur les "listes électorales", comme le font les entreprises privées pour les prud'hommes. Les chiffres exacts sont 201 578 fonctionnaires et 92 311 contractuels (de droit privé donc), mais malheureusement je ne peux pas donner de site internet, c'est issu d'un document interne (je travaille à la poste)
 
Pour l'argent que l'état doit à la poste, ça porte un nom mais je ne le retrouve pas dans ce que j'ai chez moi ; je cherche.
 
A je ne sais plus qui à propos de son livreur de colis "voleur", merci de ne pas généraliser, des voleurs il y en a partout, et sur quelques 293 000 employes il est strictement impossible de ne pas en avoir. Mais ces individus là, qui n'ont rien à faire à la poste, finissent toujours par se faire prendre, et outre le licenciement, la poste porte très souvent plainte au pénal, pour atteinte à son image, et ce même pour des "petits larçins".  
 
D'ailleurs je rappelle que nul ne peut exercer dans la fonction publique s'il a fait l'objet d'une condamnation, on ne trouve donc pas plus de voleurs à la poste qu'ailleurs.
 
Le trafic de base des objets confiés à la poste est en augmentation, et ce depuis de nombreuses années (457,88 millions d'objets en 1998, 490,7 millions en 2001), les effectifs sont eux en baisse (il va y avoir d'autres reprises d'emploi dans les années à venir, cela a déjà été annoncé dans les médias), un passage aux 35 h en plus (la poste n'avait pas droit aux subventions versées par l'état aux entreprises passant aux 35 h), réorganisation et réajustement des circuits de distribution pour travailler davantage en "flux tendus", importantes modifications du parc automobile, vente de plusieurs immeubles, salaires des fonctionnaires "gelés" certaines années ou augmentation inférieure à l'inflation et celle du smic (style 0,5 %) ... Ne vous y trompez pas, la poste réduit ses frais de fonctionnement de manière drastique.
 
Certains bureaux de poste dans les petits patelins ferment pendant 2 ou 3 semaines en été parce qu'il n'y a pas de remplaçants au postier qui prends ses vacances ...  
 
Quand vous postez une lettre à paris à 17h, elle est distribuée le lendemain matin à 10 h dans un petit bled de l'isère, par exemple, il est illusoire de croire que 50 cts (ou même 55 ) suffisent pour payer tous les frais afférants.
 
Franchement moi ce qui m'énerve le plus, c'est que cette augmentation n'est demandée que pour les particuliers... vu le maigre pourcentage que cela représente sur le trafic global, j'aurai préféré une augmentation de 2 cts mais pour l'ensemble des usagers.
 
Sinon pensez à vous faire un stock avant l'augmentation les timbres à 50 cts "classiques" (sans valeur faciale) sont à validité permanente...  
 
@stephen / tmqt : bah, loosha... je préfère pas en parler   mais c'est normal qu'on ne trouve plus d'annuaires à la poste : la branche "télécom" a été privatisée, la poste n'a plus rien à voir là dedans, je ne vais pas chercher mon pain chez le boucher  

 
Je te remercie pour ces précisions
 
Donc on est passé de
 
228 613 à 201 578 fonctionnaires depuis le 31/12/2000
et de  
93 885 à 92 311 contractuels.
 
Dommage par contre qu'il n'y ai pas de chiffre pour le nombre d'"heures" (pour voir l'influence des 35H, l'évolution des contrats à tps partiel).
 
Maintenant, est ce que dans le même temps il n'y a pas eu l'installation de nouvelles chaines de tri (par exemple) automatisée réduisant les besoins en personnels ?
 

Ceci comprends le courrier je suppose ? Tu as des chiffres plus récent ? Internet doit faire baisser les courriers mais augmenter les paquest (VPC)
 
Sinon. En 2002 la poste a gagné de l'argent, 34 m€ net. En 2003, elle a gagné encore plus d'argent, 202 m€ net, pour un excedent opérationel de 1112 m€ .
 
Bon c'est sûr que pour un C.A. de 18,004 Milliards d'€ ca fait que 6.1% de marge opérationelle et 1.1% de marge nette, et que Fedex est à 7 et 4% et UPS à 14 et 9%.
 
Mais bon dans ces conditions est-ce bien nécessaire d'augmenter le tarif des timbres pour les particuliers ?

Je n'ai pas de précisions sur le nombre d'heures ; tout ce que je peux dire c'est que les contractuels sont pour beaucoup à temps partiel ; en 1998, environ 58 000 d'entre eux étaient à temps partiel (mais je crois que cela a baissé, ou du moins l'utilisation hebdomadaire a augmentée, mais cela s'est fait au détriment du nombre de contractuels, genre on supprime un contractuel a 20h/semaine pour passer 4 autres à 25h / semaine). Les fonctionnaires sont eux dans leur immense majorité à temps complet.
 
Il y a pas d'installation de nouvelles "chaines de tri", mais une modernisation du traitement du courrier. On remplace une trieuse par une autre plus moderne qui va trier 5 ou 10 % de lettres en plus, on installe des trieuses de lettres grand format (impressionnantes, j'ai eu l'occasion d'en voir une lors d'une visite d'un centre de tri, ça fait 50-60 mètres de long...) qui permettent de reprendre quelques emplois mais pas tant que cela (le tri est plus rapide mais la "préparation" du tri plus longue, car elle doit être soignée : la machine ne sait pas retourner une lettre mise à l'envers, par exemple, et elle crée des besoins spécifiques : manutention plus importante, etc).
 
Quand on parle de trafic de base des objets cela concerne effectivement le courrier, les colis, etc (ce qui est confié à la poste pour être remis à un destinataire donné) ; je n'ai pas de chiffres plus récents sous la main, j'en chercherai, mais l'augmentation du trafic continue après 2001 (pas dans les mêmes proportions qu'entre 1998 et 2001 toutefois).
 
La poste est certes revenue à une situation "d'équilibre" mais il faut encore "consolider" cet équilibre et la phase de modernisation n'est pas terminée, la poste doit encore injecter de l'argent pour améliorer encore son service, rattraper son retard dans ce domaine par rapport à d'autres postes européennes, vu que la libéralisation du marché est prévue. Et puis la poste rachète aussi certaines entreprises privées, par exemple DPD il y a quelques années (pour l'ouverture que cela lui donnait sur le marché du colis en Asie), ou delta diffusion plus récemment (entreprise de distribution de publicité en boîte aux lettres, activité également exercée par la poste) pour être mieux placée à l'ouverture totale du marché.  
 
Il faut aussi que la poste présente un attrait élevé en vue de sa future privatisation (comme l'a été en fin de compte france télécom, vu que l'état a réduit sa participation à 41 % récemment)
 
Il ne faut pas oublier non plus que les comptes dans l'ensemble sont équilibrés, mais ça varie suivant les branches : la branche "courrier" est déficitaire.
 
On ne sait pas non plus comment cet équilibre a été atteint ; par exemple si la poste a vendu pour x millions d'immeubles en 2003, rien ne dit qu'elle peut en vendre autant en 2004 ou en 2005.

il y a quelques années,en tant que chomeur l on pouvait avoir des timbres gratos pour envoyer les lettres de candidature,ce n est plus d actualité ??

une vraie pipelette ce Carou

Cette

Le pire c'est que pour s'assurer que ton colis ou lettre puisse bien arriver il faut payer !  
Tien ça me donne envie de donner un coup de boule !

Je ne vois pas le probleme, c'est un service en plus non ?

 
Ouais.
Un peu comme si une compagnie aérienne te disait : "pour 50 euros de plus, vous pouvez prendre le même vol mais dans un autre avion piloté par un bon pilote, et qui par conséquent a beaucoup moins de chances de s'écraser en plein milieu de l'Atlantique".

   
C'est comme rajouter une assurance etre dedomagé si ca tourne mal, c'est pas obligatoire, mais un plus

en même temps y'a pas beaucoup de pertes ...

une assurance généralement utiliser pour couvrir des dommages venant d'élément exterieur. Pour la poste, ils osent proposer un service pour assurer ce qu'ils doivent livrer correctement. Certe c'est pas obligatoire mais c'est pas logique.