Reprise du message précédent :
La police a tiré sur des pillards dans le sud de Madagascar, faisant au moins quatre morts et cinq blessés, ont annoncé vendredi les autorités malgaches.
http://www.lejdd.fr/cmc/scanner/in [...] html?popup

Tuléar, lors de pillages de denrées alimentaires... Merci les journaux français de ne diffuser qu'une image de voleurs.  
Après plusieurs manifestations, défilés, protestants contre l'arrêt de l'approvisionnement alimentaire de la ville, et ce sur plusieurs jours, forcément quelques gens n'ont pu attendre et ont dû prendre des mesures d'urgences qui ne leur plaisaient pas forcément.  

Dans le lien du JDD il ne parle pas précisement de Tulear, ceci dit, ils n'ont pas precisé non plus que certains habitants ne doivent plus avoir à manger à cause de pbl des jours passés...

qu'est ce que tu penses de la couverture médiatique des événements au madagascar
ce soir j'ai vu un reportage sur france 2 qui de façon impressionnante prenait le parti du maire d' Antananarivo

drapal

 
tout d'abord merci pour ce poste qui a le mérite de remettre des choses essentielles au clair, notamment su le thème même du topic qui est avant tout interne au pays. Je ne nie pas que d'une manière ou d'une autre les echanges avec des pays développés, comme la France entre autre, influent sur la situation economique de Mada. Mais est-ce vraiment les causes et raisons des évènements actuels?
En ayant consulté différents sites comme sobika, et en avoir parlé avec des Malgaches sur place ou en France, c'est avant tout une volonté de prise de pouvoir par un homme. TGV, marionnette ou pas de Ratsiraka, ça reste à éclaircir.
Si il est vrai que la situation eco malgache est très difficile, résumer cela, comme j'ai compris que le faisait TGV, ou tels que sont retranscrits ces propos dans certains medias, aux « magouilles financières » de Ravo est trop facile et malhonnête. D'une part parce qu'en tant que maire de Mada, TGV s'est lui-même octroyé des marchés qui lui rapportait. D'autre part parce qu'il me semble, d'après mon experience là-bas et différents temoignages de l'interieur, que Ravo a contribué à ameliorer certaines choses dans le pays (les routes, aides à la scolarisation entre autre). Et que donc, les revendications de TGV, relayées par  les  medias exterieurs surtout, ne peuvent en aucun cas être considérés comme neutres: il y a manipulation evidente quand il dit parler au nom du peuple malgache opprimé sous le joug du président actuel. N'oulions pas les 30 ans de Ratsiraka, corruption et compagnie...
Enfin, peut-être que Ravo s'enrichit en effet en favorisant des marchés qui profitent à ses compagnies de TIKO, mais il est aussi un homme d'affaires. Si problème il y a ce serait dans le fait même qu'en tant qu'homme politique il continue à exercer clairement ce statut  de chef d'entreprise.  Après je suis un peu lège sur les obligations d'homme politique, mais il semble evident que cela entraîne des conflits d'interêts nuisibles et qui parasitent l'action politique.
 

 
 et pour pas en refaire une tartine, il y a c'est sûr un relais forcément biaisé dans les médias, en particulier ceux etrangers aux pays;
comment ne pas pendre parti pour l'homme qui se dit porte-parole du peuple opprimé? comment ne pas condamner un président dont la garde présidentielle tire à bout portant sur la foule? surtout quand la ministre de la défense démissionne ensuite?
Un des pbs majeurs je pense pour les medias etrangers, c'est qu'à Mada il n'y a pas de parti de gauche ou de droite clairement établi. Les partis sont ceux d'un homme. Et ceux qui ont la parole sont ceux qui peuvent la prendre, qui ont des sous et de relations. Pas facile alors de prendre ne serait-ce que parti pour une action politique, puisqu'elle est à peine visible sur place, et que plus qu'en France par exemple, elle laisse la place aux conflits d'interêts et de personne.
Maintenant qqs faits pour ne pas juste se baser sur une source d'info: qqs jours avant les tirs, si ce n'est la veille (je tacherai de retrouver ma source malgache), les autorités ont démantelé une fabrique illicite d'imitation d'uniformes militaires...
Quant à TGV, les dernières infos que j'ai entendues disaient qu'il « proposait » de destituer manu militari (vive la democratie) le président et de « prendre le relais » pour les 3 ans qui restent. Pourquoi ne pas essayer d'organiser un vote (même si je ne suis pas au fait des possibilités de le faire) ou en tout cas de briguer la présidence plus democratiquement? A Mada on ne peut être président qu'à 40 ans. Le leader  de ce "nouveau mouvement pour la jeunesse" (dont la  plupart des membres, à part  lui, est plutôt composée de vieux croûtons fidèles à Ratsiraka) en a 36 si je me trompe pas.
Et enfin, après les tirs, il y a 2-3 jours encore, (source à retrouver) une manifestation apolitique a eu lieu à Tana pour l'apaisement.
 
Désolée pour la tartine et j'espère lire bientôt des avis de malgaches de Tana et même d'ailleurs pour savoir comment réellement est vécue la crise atuelle et pour qui penche le coeur même des malgaches.

Merci pour ce poste très intéressant funny_valentine.
 
Comme l'indique l'article sur sobika, la guerre TGV/Ravo est surtout liée à une bataille des médias.
Oui, TGV pense surtout à ses intérêts personnels, mais à vrai dire, 90% des habitants de tana, ils s'en foutent des panneaux publicitaires, des radios de djeunz, alors que Ra7, lui maitrise des produits alimentaires, qui eux sont importants pour tout habitant malgache.
 
J'ai des connaissances dans ce que j'appelerai le 3eme camps, lors des élections municipales de Tana. Et ces personnes, parce qu'opposantes, n'ont pas reçu de carte d'électeur, eux comme la plupart de leurs supporteurs, ou alors ils recevaient de fausses cartes d'électeurs, tellement vilaines, que ça donnerait une excuse aux autorités pour les arr^éter.
Il semble qu'il en soit de même pour beaucoup d'intellectuels, tels les profs d'universités, écrivains, chanteurs, quelques chefs d'entreprises.
Forcément les élections sont très très biaisées.
 
Organiser un vote peu biaisé, sachant le trafic phénoménal concernant les listes électorales, les cartes d'électeurs, ça demande un travail de fond de quelques semaines.
 

je me doutais bien que remettre en cause la legitimité de président à Mada, comme ailleurs remarque, n'était pas chose  facile. juste j'y connais rien légalement ou constitutionnellement, bref c'est pas mon point fort héhé.  
cela dit si c'est possible, même compliqué, le fait que TGV choisisse d'emblée le coup d'état et de force en dit long sur sa conception de la democratie.
moi ça me marque d'autant plus quand on se souvient que Ravo avait du se "battre" pour prouver qu'il était bien le président élu legitimement par le peuple en 2002 (2003?) face aux fraudes et malversations sur le comptage des votes face à Ratsiraka. Pas d'émeutes violentes ni de morts pour autant si je me souviens bien, à ce moment là?!
Et ça ça me fait plutôt pencher le coeur vers le président actuel et remet encore plus en cause la valeur démocratique de ce qu'essaie de faire TGV.
En tout cas le débat ne fait plus trop d'émules sur hfr... Peu d'hfriens gasy?  

Des impressions que j'ai recueilli auprès des malgaches, et français de madagascar avec qui je suis en contacts, il y avait moins de manifestations, en 2002, beaucoup moins de morts (mais des morts quand même), et plus de fraudes aux droits de votes et carte d'électeur que de fraudes aux comptages après de là à te dire si c'était avant, pendant ou après les élections, je ne sais plus trop. (ramené à l'échelle est-ce vraiment mieux ?) Ici tout le peuple a souhaité manifesté, et bien que les médias étrangers ne diffusent que la violence, ça me paraît être bien moins violent qu'en 200-2002 . Ou du moins au vues du nombre de personnes à revendiquer, c'est moins violent.

Je ne penche pas du tout vers Ravelomanana, tout ce que je dis c'est qu'il donne l'impression de plus de légitimité grâce aux routes, toussa, face à un TGV jouant plus dans la communication qu'autre chose pour l'instant.
Après, comme je le sous entendais dans le poste précédent, malgré toutes ses magouilles, Ravelomanana représente plus l'économie réelle qu'un TGV (alimentaire versus affiches publicitaires/médias) et ce dont les malgaches ont besoin c'est avant tout de nourriture, d'eau, d'infrastructures (routes, production d'électricité); sources de chauffage, et non de radio/télé/affiches publicitaires. Inconsciemment, ça pousse peut être nos sentiments vers Ravelomanana.

Après, oui, je reconnais que le marco semble avoir le plus de compétences pour faire avancer le pays. Après, il a montré que ce n'était pas son but premier...

espérons que l'UA, et l'ONU resteront suffisamment longtemps pour mettre en place un vrai gouvernement transitaire et plus soucieux du peuple que de leurs gains personnels.

 
je ne peux qu'adhérer.
après une vraie question que je me pose c'est TGV, quelles sont ses compétences, s'il tant est qu'il en ait? Certains m'ont dit qu'il était DJ avant d'être maire. Je me doute que ce n'est pas aussi simple s'il en arrive là aujourd'hui. mais a-t-il une quelconque légitimité politique? et laquelle? n'hésite pas à me renvoyer des sources d'info, j'aimerai bien en savoir plus.
 

Andry ou Ravalo c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
 
Ils n'ont aucune compétence politique, ce sont des businessmen qui ont suffisamment d'argent pour offrir des cadeaux durant leurs meetings.
Andry est un ancien DJ, organisateur de soirée qui s'est lancé dans la communication. Il possède une agence (Injet') qui gère des panneaux publicitaires, durant son mandat de maire son affaire a bien prospéré à Tana, bizarrement ...
 
Il a surfé sur la grogne populaire mais a mal maitrisé la vague, il va se ramasser sur un récif  

D'après l'article de sobika : TGV est un DJ qui a cartonné autour de Tana ds les années 2000-2001. Il a aussi une boite d'affiches publicitaires qui se défendait bien : c'est justement la volonté de Ravelomanana de diminuer le nombre d'espaces publicitaires ( les affiches 4*3m) qui a lancé les hostilités.
TGV a beaucoup d'amis dans les télécoms, il sent à plein le nez le futur fournisseur de pubs pour soirées ou autres activités dans ces médias.
Si j'ai bien compris, il est bien plus proche des petites gens que marco, mais bon j'ai pas lu suffisamment de choses pour en être sûr. Sarko aussi se dit du côté des petits...
 
je n'en sais pas plus sur lui. Je ne suis pas trop l'actualité malgache, et encore moins celle de Tana : un pays ne se résume pas qu'à sa capitale.
 

 
Oui 2 business men, mais pour l'instant Tico et Injet, ce n'est pas la même échelle...
 
Alors hier, c'était aussi violent que ce que les photos du journal lemonde annoncent ?

Non, et puis l'armée a eu une semaine pour acheter des lacrymos  

je suis allé a madagascar en 98 ct bo majunga
 
c'est le vraiment le boxon maintenant ?    

C'est toujours aussi beau ! (enfin j'espère)

salut
 
Je compte partir labas en septembre / octobre ..
Croyez vous que cela soit une bonne idée ?

Non, tu devrais aller au pakistan ! il fait beau ces jours-ci !
 
Puis je partir en éthiopie ? en ce moment ?

 
moi j'y retourne au mois de mai
 
je te dirais de quoi il retourne  

moi j'y suis  

 
alors ca dit quoi?

les AK47 ne parlent pas

 
bon, on verra  
 
j'èspère que pour le festival de dance de dunnia ca se sera calmé.

mais encore?
on attends que ça des nouvelles de  l'interieur et pas que par les medias influencés ou influençables.
que pasa à Mada?
vers où penchent le coeur des gens et pourquoi?
qui organisent des manifs si il y en a encore? et où?
TGV ou Ravo alors?
 
 

Depuis hier, l'armée et l'emmo-nat quadrillent le centre ville, interdisant l'accès à l'avenue de l'indépendance (où se situe la place du 13 Mai). Gros déploiement militaire, photo prise de mon appart :

Habituellement la rue est remplie de vendeurs, de piétons et de voitures.

La journée d'hier a donné lieu à des affrontements manifestants - militaires. J'ai entendu beaucoup de coups de feu et de tirs de grenades lacrymo. D'après mes infos, les militaires tiraient des balles à blanc.

Ce matin, les militaires sont toujours dans la rue. Les gens craignent une sorte de guérilla urbaine, plus de news de TGV.

j'ai un peu délaissé les médias depuis quelques jours. surtout depuis que c'est le bazar à Fianar, je m'inquiete beaucoup
 
Bon ya des entreprises qui pensent profiter de l'opportunité pour s'installer ? I am in

La France protège le leader de l'opposition malgache :
 
ANTANANARIVO, Madagascar — Le dirigeant de l'opposition malgache a trouvé refuge à l'ambassade de France, ont indiqué lundi les Nations unies.
 
L'ancien maire de la capitale Antananarivo, Andry Rajoelina, est en conflit avec le président Marc Ravalomanana, auquel il dispute le pouvoir, mais il a commencé à se cacher la semaine dernière, pour éviter d'être arrêté.
 
Un émissaire des Nations unies à Madagascar, Tiebile Drame, avait d'abord annoncé lundi que l'ONU accorderait sa protection diplomatique au chef de l'opposition malgache avant des pourparlers sur l'avenir de l'île en proie aux troubles. Mais Yves Sokorabi, porte-parole associé de l'organisation à New York, a tenu à préciser qu'il est sous protection de la France, uniquement.
 
Le gouvernement malgache affirme que l'ancien maire d'Antananarivo ne sera pas arrêté et peut circuler librement. Rajoelina accuse Ravalomanana de mal employer les deniers publics, de miner la démocratie et le rend responsable de la mort d'au moins 25 manifestants tués par la police en février. En janvier, l'opposition avait déclenché des émeutes qui avaient coûté la vie à de dizaines de personnes.
 
http://www.google.com/hostednews/c [...] f0pZuYeQ-w

Je viens lire qu'un régiment de l'armée est passé à la mutinerie prés d'Antananarivo.

bien joué la France, entre Ratsiraka et TGV, quand ils se mouillent c'est pas forcément pour la bonne cause...

\o/ vivement le retour au calme dans la colonie.
 
 

Madagascar : des militaires déploient des chars dans la capitale
http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] r=RSS-3208

Fausse info, aucun char n'a été aperçu en ville ...
 
Grosse intox comment 80% des infos du moment à Madagascar.

fausse info.. ? sur le site lemonde.fr ??

 
Euh le monde tente de faire une synthèse des articles que son staff peut lire, mais il y a eu pas mal d'erreurs dans les articles.
 
Après, n'oublions pas que la base de ce conflit, c'est une guerre des médias !

http://www.sobika.com/
 
pour des infos peut-être plus neutres ou en tps réel

ayé, après la presse c'est les chaines infos qui re-relaient ce qui se passent à Mada. et pour la 1ere fois en France depuis le debut de la crise je vois ravo prendre la parole et des images de lui soutenu par une partie (?) de la population. en réponse, TGV, tout seul dans un bureau est "convaincu" dce parler au nom du peuple... effrayant de jeunesse.
propos democratique de Ravo pour l'appel à un referendum ou une nouvelle election VS ceux de TGV qui exige qu'on lui passe la présidence et s'affirme chef des armées...
Ravo 1/ TGV 0, selon la valeur democratique?

L'UA débat en ce moment même : quel sera le réel soutien de celle-ci pour ravo ou tgv ?
Ca leur ferait le ponpon si la HAT serait effectivement créee, mais se ferait sans TGV et de manière rapide avec Ravo [:evil:]

THIS IS SPARTAAA

porc1net, tu connais des boites/gens recrutant pour profiter de la période de "disette" pour batir leur réputation et assurer leur avenir ??
j'irais bien faire un tour

je vois plus de gens partir qu'arriver pour le moment ...

 
justement faut prendre leurs places