Reprise du message précédent :

 
 
déjà l'objectif de tout reprendre pour l'été, je sais pas qui pouvait y croire...
 
pour renforcer la défense, avec quoi et comment ? même si les UA n'ont pas avancé autant qu'on aurait aimé, ils se sont rapprochés de pas mal de zones qui permettent maintenant de frapper toujours un peu plus dans la profondeur...  
apparemment les ATACMS arrivent et sans doute les Taurus, ça permettra de vraiment taper loin la logistique/les QG etc... Et puis bon en hiver, planter des mines sur des sols gelés je suis pas sûr que ce soit le plus pratique.
 
puis le matériel modernisé russe c'est quoi ? on voit plutôt l'inverse pour le moment, ça ressort les T62 qui sont mis en position fixe et quoi d'autre ? c'est pas en 5 ou 6 mois d'hiver qu'ils vont se pointer avec une armée high tech printemps prochain

 
 
Vendredi ? ou égaré du topic ZZ ?

Comme disait un grand monsieur dans Arnold et Willy   «  faut de tout pour faire un monde »

Idéalement, faire une percée jusqu'à la mer d'Azov (et détruire le pont de Kertch), pour couper les ravitaillements terrestres, rendant compliqué l'approvisionnement de la Crimée.

Se mentir à soit même ne fait pas avancer la cause Ukrainienne. Être lucide sur l'état du champ de bataille est indispensable pour vaincre ma Russie.
Pour l'instant il n'y a pas de changement stratégique grâce à cette offensive. Si ça ne vient pas dans les semaines qui viennent il faudra attendre 6mois. Mais le mindef Ukrainien avait prévenu, ce qu'on a livré n'est largement pas suffisant.

Leurs fantasmes comme analyse de la situation.
Ajouté à une ignorance crasse du dossier.
 
C’est juste déplorable de voir des gens encore soumis à la russie en septembre 2023 après tout ce qu’on a vu de ces racailles…

Construire de nouvelles tranchées et fortifications dans la profondeur, miner de nouveaux secteurs au fur et à mesure, continuer leurs recrutements. J'imagine que c'est ce que les russes font.
Ce n'est pas comme si les lignes de défenses déjà construites étaient figées.
Si l'avance ukrainienne est lente, ça peut continuer comme ça longtemps

Quand on en est réduit à pleurnicher auprès de la Corée du Nord pour avoir des armes et munitions ça n'augure pas de mieux pour l'avenir.

Mais n'importe quoi. Si tu suis le topic je suis supporter de l'Ukraine depuis me début. Arrête de troller. Regarde la situation de manière factuelle pas ce que tu aimerais qu'elle soit quelque soit..

C'est pas parceque la Russie ne peu pas gagné qu'elle va perdre. Je ne crois plus à l'effondrement Russe, ils vont aller chercher les font de tiroirs avoir des pertes énormes mais continuer a mettre des mobik et des t55 sur le frond en masse, et pourront le faire pendant encore des années.

Pour percer l'Ukraine va avoir besoin d'une force de frappe bien plus importante que ce qu'elle possède ainsi que de ma supériorité aérienne, donc au moins une centaine de chasseurs modernes.

Il n’y a pas de coups d’éclat et on sait très bien que les lignes ne vont pas bouger aussi vite que la reprise de Lyman et Kherson.
Quoique…Kherson avait pris quelques semaines quand même a être libérée  
Là il y a des champs de mine et des lignes établies depuis plusieurs mois on le sait, ça va prendre du temps on le sait.
Maintenant venir annoncer « l’offensive est un échec » c’est d’une ignorance et une chute de crédibilité massive.
C’est pas un jeu vidéo.
 
Le rapport numérique est largement en faveur des russes, plus leurs lignes de défense où ils ont eu des mois pour les établir, et pourtant…les ukrainiens résistent et même avancent… donc bon

 
Factuellement, il faut juste se mettre à la place des Ukrainiens et pas selon les médias occidentaux qui eux sont en position assise dans la salle de cinéma. Et forcément le film est long et ça fait chier tout le monde dans la salle.
 
Comme l'a dit Zalusny, la guerre n'est pas un show avec un début et une fin bien définie.
 
Donc oui dire que c'est un echec, c'est juste avoir une vision étriquée de ce qui se passe, comme dire que c'est un succès.

Mais quel rapport. En fait on dit la même chose..... l'offensive n'a pas permis de percer. Il y a plein de bonnes raisons pour ça. N'empêche que c'est pas une réussite stratégique, tu peux dire ce que tu veux.
Le temps joue contre l'Ukraine

Sur LCI le coup de maître de la reprise d’une plate-forme pétrolière par les forces spéciales ukrainiennes.
Du lourd    
 
Saisie des radars russes qui donnait accès à la visibilité de toute la mer noire.
 

Sauf que dans quelques semaines c'est la Raspoutina et le blocage....  tu fais des sophismes là

Bonjour, si le temps joue contre l'envahisseur, pourquoi toutes les guerres coloniales se sont toujours mal terminées pour celui-ci ?

 
Mais en fait tu en sais quoi des intentions ukrainiennes ?, "Hop les gars c'est novembre on arrête tout, on reviendra en mai !"
 
T'as des infos comme Poliobidule et sa merveilleuse source ?

Ce n'est pas une guerre coloniale là.... C'est une guerre d'invasion de haute intensité.

t’façon quand les A10 vont arriver....  
 
Là pour moi, ils sont en train de travailler le produit sur les premières lignes de défense et ça marche plutôt bien.
On a une news juste au dessus qui dit qu’ils ont passé un cap sur la région de Robotyne et que derrière ils s’entrainent pour la fête foraine au tir au pigeon.
C’est plutôt bon signe non ?

Comment se porte le Sud Vietnam ?

Non. L'automne ne verra certes pas beaucoup de changement mais une fois les sols de nouveau secs, l'hiver permet des offensives. Il a de toute façon été clair dès le début pour la plupart des analystes compétents qu'une seule contre-offensive ne suffirait pas. Goya le pessimiste notoire a parlé d'au moins 3 ou 4 étapes d'offensives successives ukrainiennes pour parvenir à un résultat significatif.
le narratif qui veut que la contre offensive soit un échec patent car elle n'a pas réussi à reprendre de villes majeures est un narratif pro russe, parce qu'elle induit que les ukrainiens sont au max de ce qu'ils peuvent faire et ne peuvent espérer mieux et donc qu'il faut désormais négocier.
On n'en est pas du tout là, la détermination ukrainienne est à l'heure actuelle inchangée, le soutien occidental est toujours là, des nouveaux paquets d'armes et d'aide financière USA/UE sont régulièrement annoncés, les F16 finiront bien par arriver à un moment ou à un autre, et la guerre peut encore durer facilement 1 ou 2 ans de +.

 
Attention ils vont couvrir les tourelles de leur chars avec du grillage à poules en acier galvanisé

Bon après, ce n'est pas parce que l'offensive ukrainienne n'avance pas de 30km par jours que c'est fini.
Le vainqueur d'une guerre, c'est aussi celui qui supporte mieux l'attrition matérielle et morale que son ennemi.

Les russes sont très bons pour ça, subir et "être résilients". Ils en tirent de la fierté et expliquent que pour eux c'est normal, ça a toujours été comme ça, et que les occidentaux ne peuvent pas comprendre.
Moi je pense qu'au cours de leur histoire, les russes ont bien contribués à forger eux même leur "résilience", alors que d'autre cherchaient plutôt la prospérité.

Mais on en est là, maintenant il faut faire en sorte que dans le jeu de la résilience aux pertes et à l'attrition, l'Ukraine ne lâche pas avant la Russie et que cette dernière mette sa "résilience" à rude épreuve.
Vu qu'à Moscou et St Petersbourg la vie semble normale, ça veut dire que l'effort actuel n'est pas suffisant pour le moment.

Kherson est tombé en novembre.
L'Ukraine a encore au moins un mois et demi avant la rasputina. Attendons de voir.

Mais franchement arrêtez de dire ça.... on croirait les Russes qui disent qu'ils sont en train de gagner. Tout les responsables militaires disent que c'est dur, très dur, plus que prévu, que ça avance moins qu'espérer, que les russes sont ultra retranchés, que les pertes sont élevés... Les ukrainiens ont perdu déjà 50 de leurs Bradley (sources oryx) . Bien sûr ça avance ça use les russes mais les russes s'en foutent de perdre des hommes, à ce rythme c'est ultra incertain...

C'est pas servir les Ukrainiens que de dire que ma guerre se passe bien. Ça permet de dire aux occidentaux " c'est bon on a envoyé assez d'armes ils vont se débrouiller" alors que c'est faux. Il faut sérieusement changer de braquet là... Ou alors sauf si on souhaite une victoire incertaine à l'usure dans 3ans après des centaines de milliers de morts...super comme victoire

Le problème c'est que dans l'état actuel des choses les Ukrainiens n'ont pas le matos pour 3-4 offensives...

D'ailleurs sur la récup de munitions auprès de la CDN, qu'est ce qui explique qu'ils ne peuvent pas en produire plus ?
 
Les usines sont pas bombardées et ce sont des obus non intelligents, l'acier et les produits chimiques sont abondants, la main d’œuvre surement aussi
 
P'tet qu'ils consomment au max des possibilités de prod, et construire de nouvelles usines ils peuvent pas ?
 
 
 

 
Source ?

 
Les Ukrainiens ont un cheat code qui leur permet de refaire leur stock de matos quand ça commence à baisser, ils peuvent même débloquer de nouvelles armes comme ça.

 
+1
 
Se pougner sur quelques km d'avancée hebdomadaire, ce n'est pas rendre hommage aux milliers de soldats ukrainiens tués. Il faut aider bien plus que ça, et ne pas se voiler la face, le prix en vie est déjà énorme pour l'ukraine.

Sérieux ? Tu as pas suivi les Ukrainiens qui passent leurs temps a dire qu'on livre pas assez vite pas assez de volume.

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 02784.html

C'est aussi l'avis de pas mal d'expert.

au contraire
plus le temps passe plus les occidentaux remettent en route des usines de munitions (ca ne se fait pas en un jour).  
Jusqu'a maintenant on leur filait une partie de nos propres stocks deja rikiki (sauf les USA bien sur)
 
et aussi plus le temps passe , plus il y aura des soldats ukrainiens formés sur le matos le plus pointu de l'occident ( avions , chars, etc...) . Formation qui prend beaucoup de temps meme en acceleré.  
 
inversement, plus le temps passe moins les russes ont du matos . Et encore moins de matos efficace.  A un moment ils vont meme avoir des problemes d'essence et de camions citernes

Si tu penses que 30 Abraham livré en un ans vont être suffisants tu es bien optimiste....

Il faut se dépêcher avant le patch ELECTIONS.US.2024 qui peut faire supprimer ce glitch de duplication.

 
Dans les pays occidentaux depuis le 24 février 2022 il y a plein d'usines d'armement qui sont en train de redémarrer et d'ouvrir de nouvelles lignes de production. Il y a forcément un peu d'inertie dans un premier temps mais une fois que la machine sera lancée je souhaite bonne chance aux ouvriers russes pour tenir la cadence, surtout sans accès simple aux composants occidentaux.

Pas en France en tout cas. La majorité de la BITD dis que l'économie de guerre de Macron est encore un coup de com. Suffit de voir la lpm d'ailleurs

 
Bien sûr que si, en France aussi on augmente progressivement les volumes de prod. Et ça na strictement rien à voir avec la LPM. Va demander à Europlasma s'ils sont pas au taquet à Tarbes, et quels sont les plans pour augmenter la prod.

Abraham -> Juif -> Merkava, c'est legit

 
Oui, sérieux de demander des sources, c'est usuel sur ce topic. Faut pas prendre ça comme une agression personnelle.