Reprise du message précédent :
BHL: Il faut retirer le PKK de la liste des organisations terroristes  
http://laregledujeu.org/bhl/2014/1 [...] rroristes/

Y a pas mal de frustration aussi, c'est un élément déterminant. Aux usa, ceux qui ont attaqué des flics ou l'armée étaient des jeunes qui ont eu une expérience négative avec ce corps de métier, comme un refus d'engagement de la part de l'administration en question.
 
et tous les gogols qui partent en syrie c'est pareil, de la frustration: échec scolaire, galère familiale et cie.

 
ce sont de bons CV mais il ne faut pas croire il doit aussi y des gens intelligents.

Il y en a et beaucoup trop à mon gout justement

D'ailleurs c'est eux les plus dangereux...

 
Pareil
C'est facile d'envoyer les rafales pour larguer des bombes sur les djihadistes européen partie en Syrie ou Irak,  mais ça ne va rien solutionner, donc il faut rester discret là dessus. La solution ce n'est pas l'armée qui va la trouver certes, mais à chaque bombes largué c'est un aveu de faiblesse et d'échec de nos démocraties. Donc il devrait la fermer parce que sa campagne de bombardement c'est le seau troué qu'on essaye de remplir.  
 
Il s'est cru sur HFR l'état major.    

Un article assez intéressant de CBC (la tv publique canadienne) sur le parcours d'un jihadiste de Montreal:
http://www.cbc.ca/news/canada/mont [...] -1.2811179

Entre autres:

SCOOP  
 
Le Califat à 10 000 000 d'habitants
 

en même temps c'est le genre à soutenir les moudjahidines du peuple, donc rien de surprenant à une telle logique
venant d'une personne sans scrupule / moralité

Il ne dit pas qu'il faut le faire mais qu'il faut y réfléchir et les raisons qu'il donne ne sont pas dénués de sens, ce n'est pas parce qu’un idiot dit que la terre est ronde que c'est faux.

soutenir un groupe terroriste je vois pas ce qu'il y a de sain  
 
un groupe terroriste est un groupe terroriste . point barre.  
 
il y a bien d'autres moyens de soutenir des groupes contre Assad ou contre l'EI ... des gens biens
pas impliqués dans le trafic de drogues groupe sectaire au culte de la personnalité et j'en passe

Le PKK n'a t il pas renoncé au terrorisme justement?

yep je tue un passant et demain je dis "je promets que je fais plus rien"
perso à partir du moment où un groupe a tué organisé des tueries des assassinats des actes terroristes  
il doit être considéré à vie comme groupe terroriste  
sinon les mecs qui sont dans le groupe rien ne les empêche (sil ils ont pas de sang sur les mains) de créer un groupe
non sectaire plus tolérant non terroriste et défendre les droits des kurdes  
sinon y a eu un mort récemment en turquie un militaire , un jeune militaire assassiné il y a quelques semaines

Il y a eu des exemples contraires dans le passé, l'IRA, l'OLP, l'ANC etc

 
La Turquie a tué 40 civils (dont plusieurs enfants) il y'a 2 semaines suites aux manifestations dans les rues contre le soutien du gouvernement à Daesh, pourquoi ne les classons pas dans la liste des organisations terroristes ?

l'IRA n'est pas un groupe terroriste ? ah désolé mais je croyais que même pour les USA ils le restent encore  
alors j'imagine pour les anglais  
 
l'OLP c'est purement du politique et justement à ce propos  
c'est le pays victime qui doit en premier décider si il veut discuter avec ce groupe .. Israël a accepté ce groupe
je dirais "c'est leur business " ... un choix difficile qu'on peut pas faire à leur place  
 
l'ANC je connais pas  
 
ceci dit je crois qu'il y a deux choses:
- un état accepte la persistance du groupe si il se réforme pour des raisons politiques ... c'est le business du pays  
et pas le business d'un philosophe ou quelque pays que ce soit (même si il y a toujours des pays donneurs de leçons)
- ce groupe reste un groupe terroriste factuellement en valeur historique
si je tue quelqu'un j'assume mes actes et c'est pas parce que 20 ans après c'est une "autre époque" que çà ne veut pas dire
que je reste pas un meurtrier . si ce groupe voulait se laver des pratiques sectaires culte de la personne assassinats  
il arrêterait d'exister et ses membres pourraient tout aussi bien créer un groupe pacifiste progressiste démocratique  
si j'étais philosophe je me sentirais plus enclin à soutenir des groupes non sectaires , libéraux , démocratiques  
plutôt que ce genre de groupe

disons qu'on peut pas désigner un pays "groupe terroriste"
mais si une armée a de telles pratiques contre des personnes qui ne menacent pas la sécurité c'est le job de l'ONU (ouais je sais c'est facile à dire) de condamner au minimum
 
je ne savais pas ceci dit qu'autant de civils ont été tué par les turcs... des liens ?

 
Personne pour l'envoyer dans le désert en Syrie, histoire d’être tranquille ?

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Je vais rarement sur le site de Libé mais je suis tombé sur ce témoignage qui m'a monté les larmes aux yeux  
 
«A qui voulez-vous que je parle d'Aragon ou Voltaire à Kobané ?»

Arrête de raconter n'importe quoi, le grand supporter du terrorisme kurde. Je te signale pour apologie du terrorisme.

Il dit n'importe quoi, je t'invite à participer à ce forum http://far-maroc.forumpro.fr/f10-g [...] actualites  
http://far-maroc.forumpro.fr/t3877 [...] diplomatie
 
Essaye de parler avec baybars et inanç ils vont t'expliquer la situation...

@b46reich
 
Toute façon c'est comme ça la vie ... chacun défends le côté auquel il se sent appartenir.
 
Toi le fanatique turque, serdar60, le pro pkk, ici pro-occident et moi pro-isis
 
Non mais tu penses qu'il a tord serdar ? c'est quoi tes sources à toi ?
L'armée turque n'a jamais tuées de civils kurdes, c'est bien connus.
 
Après t'es pas à blamé, d'autres ici sur ce topic sont pareil, mais eux défendent les héros que sont l'armée occidentale.
Chacun son héros toi l'armée turque, lui le PKK/YPG, les autres l'occident..
La seul chose qui nous réunis c'est l'isis
 
C'est pas parce que un camp est fautif, que l'on a pas de responsabilité !
 

Et lui c'est quoi ses sources, il vient sur ce forum, fait de la désinformation et en plus incite au terrorisme.

à vrai dire j'ai lu vite son message, j'ai vu les 40 civils tués, je croyais qu'il parlait de l'attaque de l'année dernière je crois où des enfant avaient été tués par l'armée alors qu'ils transportaient quelques produits avec des ânes..

On tient une doublette de compèt là  

 
 
Non mais quand l'IRA, ce sont de méchants terroristes, mais quand les gouvernements du Bahreïn et de la République Populaire de Chine écrasent toute opposition de manière violente et sanglante... mais c'est pas pareil, les seconds on fait des affaires avec !    
 
Attention, je ne justifie ni n'excuse rien du tout , rien n'excuse les attentats de l'IRA. Mais rien n'excuse non plus le fait que c'est l'Angleterre qui conquis l'Irlande et fut très dure avec le peuple irlandais même avant l'IRA.
Pour revenir à ce que je disais, les exactions d'un gouvernement n'excusent en rien celles d'un groupe terroriste. Et vice et versa.

ben je suis complètement d'accord .  
 
8 Troops, Several Gunmen Wounded in Violent Clashes across Tripoli
c'est le bordel Tripoli

 
ce qui m'étonne c'est la parfaite indifférence aux souffrances de ceux qui ne font pas parti du groupe (en sociology out/ingroup)
 
Si les USA, ou les Israéliens avaient exécuté des milliers de prisonniers et l'avaient fièrement revendiqué, ç'aurait fait un tollé. Mais là bon spagrave,  les Arabes sunnites c'est les bons, ils peuvent égorger les Shiites à volonté, d'ailleurs ce ne sont pas de vrais Arabes puisqu'ils sont shiites, ce sont des Majoussi, des à moitié Perses, des moins que rien  CQFD tout est permis égorgeqables et balledanslatêteables à volonté.
 
Tiens le Saint Royaume Wahhabite a condamné à mort un Shiite  
 

 
Les USA, ou Israël, sont sous surveillance extrême. Les atrocités qui se passent entre musulmans, n'a aucun impact puisque hors du fantasme "choc des civilisations".  

ça chauffe au Liban
 
Liban: assaut de l'armée contre les islamistes
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] mistes.php

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si tous les groupes de resistance à l'occupant sont des groupes terroristes parce qu'ils organisent des attentats , sabotages , assassinats , alors on peut dire que la résistance française sous l'occupation nazie était un groupe terroriste puisqu'ils ont fait plus que du sabotage , ils ont pratiqué les assassinats laches et autres couardises

Ça ressemble de plus en plus à une mini guerre mondiale...

Quand le monde entier et les musulmans voudront-ils admettre que le problème du fanatisme , du djihadisme , vient du Coran lui-meme ?  
Meme les musulmans ne connaissent pas bien ou si peu leur religion , le Coran , qu'une fois en face de ces djihadistes ils ne sont meme pas capables d'argumenter et de répliquer aux fanatiques qui leur sortent leurs versets du Coran. Le débat doit se faire sur les versets du Coran , sur ce qui est enseigné dans ce Coran , et remettre à plat les valeurs qu'il propose , quitte à les remettre en cause.
Sans remise en cause des enseignements du Coran , le fanatisme continuera toujours à se regenerer à partir des versets du Coran.
Il est temps que les musulmans ouvrent les yeux et se remettent en cause pour changer l'islam et en faire une religion de paix.

Faut dire aussi que l'argument "je te coupe la tête" est imbattable  

Que l'extrêmisme passe au travers du Coran ou du moins de l'interprétation que certains en font, ça ne m'étonne pas dans des pays livrés au chaos, et où l'éducation n'est pas forcément à portée de tout le monde.

En revanche que ça soit le cas chez nous, ça me rend dingue.

 
 
 
Tu dis n'importe quoi, on voit que t'as jamais approché ne serait-ce qu'un livre sur la question, rien. Tous les "jhadistes" sont discrédités, ils sont à l'Islam ce que Faurisson est à l'histoire, quand est-ce que vous le comprendrez ? Le pire c'est que tu crois vraiment proposer une solution en disant des bêtises pareilles, c'est incroyable.  
Et si tu avais vent de certains profils partis faire le "jihad" tu saurais qu'ils connaissent strictement rien, leur idéologie est une bouillie, contredite maintes et maintes et maintes et maines fois, dire le contraire est un signe de méconnaissance totale du sujet pris de très loin ou de très près, rien de plus.  
 
Le pire c'est que quand on pond des "réfutations" (parce que faut pas croire, les théoloigiens s'adressent pas à vous d'abord qui sommez les musulmans de faire qqch, mais aux musulmans), vous êtes les premiers à dire', "ça sert à rien tout ça".
 
Alors faut arrêter les blagues deux minutes. Ca se voit que les premiers concernés par ce daesh sont LES MUSULMANS (quelle est laconfession majoritaire dans la région déjà ? quelle est la confession de la majorité de ceux qui  les subissent et les combattent depuis bien avant que les médias occidentaux n'en parlent ?), sinon vous descendriez un peu sur terre au lieu de proposer de fausses solutions.
 
Même la DGSI a proposé de combattre tout ça en faisant en sorte que des livres sur .. l'islam soient diffués pour contrer les brochures gratuites des wahhabites bourrées de fautes de syntaxe.  Et les musulmans ont pas attendu daesh pour en avoir marre de cette idéologie. Continuez à leur donner raison en disant que c'est les wahhabites qui ont tout compris, on voit que vous cherchez des solutions.
 
Alors c'est pas contre toi et désolée pour le ton pris, mais faut arrêtez de se contredire, interperller les musulmans tout en rejetant ce qu'ils disent et mettent en oeuvre depuis des années et des années et des années (eh oui), on marche sur la tête. On peut quand même pas partir du principe qu'il faut faire la leçon aux premières victimes de cet "état islamique wahhabite", à savoir les habitants de la région et les familles de ceux qui  sont partis faire le "jihad". ça sert à rien ce que tu prônes, ça ne fait que mener à la catastrophe comme on le voit depuis des années, mais c'est déjà la catastrophe. y'a tout eu, y'a eu la répression maximale (demande aux pays arabes), y'a eu l'inondation du monde musilman par le wahhabisme (bah si c'est là l'islam comme le hurlent ceux quii veulent "juste des solutions", alors voila, leur vision de l'islam qu'ils partagent avec les fanatiques a été largement diffusée, pas de soucis), c'est pas compliqué de voir qu'il faut passer à autre chose, toutes ces fausses solutions ont été appliquées et ont mené à ce qu'on voit aujourd'hui.

salut
 
  je ne fais que passer  

allo Orbis ?  
 
 
tu réfléchis à ta réponse ?