Vous trouvez pas que ce sujet sent le paté ?
 
Mais qu'est-ce que vous voulez qu'on réponde à la question "Qu'est-ce qu'être français ?"
 
Pour n'importe quelle réponse on pourra forcément dire que ça existe aussi à l'étranger, donc c'est pas une spécificité française.
 
C'est naz non ?

 
Être français, c'est évidemment avoir la nationalité française, mais c'est aussi et surtout parler la langue française, et soutenir un ensemble de valeurs démocratiques ou autres soutenues et apportées par nos ancêtres et notre histoire que ce soit récemment ou historiquement.
Ainsi pour se réclamer français en 2009 (la précision est importante), on doit reconnaitre un ensemble de valeurs comme fondamentales et inaliénable comme :
 
- Les races n'existent pas et il n'y a pas de supériorité "ethnique".
- La femme a STRICTEMENT les mêmes droits que les hommes et son corps lui appartient pleinement.
- La religion passe au second plan derrière la laïcité et doit rester cantonnée dans un cadre strictement privé.
etc... etc...

Tu vas énumérer toute la législation ? Parce que c'est ce que tu es en train de faire
 
La laïcité et la religion ne sont pas deux concepts à mettre en perspective comme tu le fais, ça serait quoi une laïcité qui passerait au second plan derrière la religion et qui relèverait de la sphère privée ?  
 
Et le cadre privé, c'est nawak, personne ne t'empêche de dire que tu es de telle ou telle confession et de le montrer (mais là il existe des exceptions).

 
Tout est déjà dans la Constitution. Donc inutile de remettre ces valeurs en jeu dans un débat au raz des pâquerettes.  
 

C'est par rapport à ce qu'il dit lui ?
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] r_politics

 
Le problème, c'est qu'une partie non négligeable de certaines communauté s'assoient allègrement sur la Constitution.
 
Les filles qui se font traiter à tout va de putes dans les citées, les mariages forcés etc... C'est quoi d'après toi ?    

C'est un sujet qui va servir de préparation pour les prochaines élections régionales. Puis pour piquer des voix aux Front National, d'ailleurs un nouveau parti FN émerger (entendu sur RTL ).
 
Normalement le sujet sur l'identité nationale permet de montrer au gens se que c'est être francais, respecter la loi, connaître son histoire, son patrimoine, sa culture et ses coutumes.
 
Revoir quelques partie historiques par exemple l'Algérie qui a été trahie, la guerre en Europe, qu'est ce que l'europe.
 
Mais en vérité le sujet sur l'identité nationale n'est pas vraiment ce que l'on veut faire passer comme message.
 
L'identité nationale d'accord, mais en France ( Afrique, Métropolitaine, Algérie, DOM-TOM ( civilisation noire ).
 
En france Métropolitaine ?
 
Je pense surtout que sa parle de la France métropolitaine, je ne suis plus du tout choqué de ce genre de sujet, c'est comme aux US, quota max pour ce "type de personne" dans cette immeuble, etc... Un sujet de manipulation à prendre avec des pincettes. Ce n'est pas la première fois que je vois des trucages sur les quotas, recrutement autres, c'est courant    
 
On peut croire que l'indentité nationale a à voir avec l'immigration, c'est possible mais pas surtout les points, le sujet est très vaste. On peut le comprendre différement du fait de ses opinion, ses visions sur l'actualité, son quartier.
 
 
Mais personellement, je pense que ce sujet va voir plus loin avec un "tabassage" et un retrait de droits pour certains, voir un communautarisme, c'est assez dangeureux car les gens vont se dire que être francais c'est être comme ci ou comme ca....
 
 
D'un point philosophique, être francais c'est respecter ses droits, les coutumes, les fêtes nationales, les traditions etc... peut importe d'ou on vient. C'est un sujet qui a à voir plutôt avec le sociale.
 
D'un point de vue politique et des gens, être francais c'est faire partie du peuple Blanc, de la civilisation.
 
Donc un sujet assezdure à traiter...
 
Ce n'est qu'un plan pour les régionales.

 
Ce serait par exemple un état comme les USA où il faut jurer sur la Bible lors d'un procès. Ou encore un état comme l'Iran ou l'équivalent de notre conseil constitutionnel (avec bcp bcp + de pouvoir d'ailleurs --> gardiens de la révolution) contrôle l'exécutif élu.

Etre français c'est aussi une histoire, je veux dire être français ça n'est pas "que" respecter les lois actuelles, c'est aussi être (ou se sentir) descendant de siècles et de siècles d'histoire de France. Non ?

 
Faut pas tout confondre... Dans les DOM-TOM, les femmes font généralement ce qu'elles veulent hein...

 
En tant qu'histoire je ne pense pas. En tant que valeurs apportées par notre histoire (lumières par exemple etc...) oui.

drap

ce débat c'est n'importe quoi. Rocard y répond très bien dans un article du nouvelobs.com

De la com', toujours de la com', encore de la com'... ce gouvernement ne sait rien faire d'autre. C'est lamentable.

Être français, c'est avoir une carte d'identité française et respecter les lois françaises, rien de plus  
On peut ne pas chanter la marseillaise, ne pas aimer la France, ne pas se sentir héritier de siècles d'histoire qui pour beaucoup n'est absolument pas la leur, ne pas se reconnaître dans les fêtes et traditions françaises, ne pas boire de vin ni manger de fromage qui puent, et pourtant être français.

 
Exactement, ca deviens comme cela partout en Europe, aux US je ne t'en parle même pas avec le Président Marionnette  

Oui, Sarkozy est un troll xénophobe, comme toi.
Mais là où il le fait par intérêt électoral, tu le fais gratuitement, juste pour le plaisir  
 

Les Etats-Unis sont laïcs, tu jures sur un truc qui t'es cher si t'as envie, basta, la bible le coran, Asterix aux JO. Il n'y a pas d'obligation, t'es dans le cliché et les LU

C'est une vision réductrice de la nation.
 
Être français, c'est bien plus qu'une histoire administrative ou légale...

 
Justement pour moi si, ça suffit amplement.

Alors pour toi, un sans-papier qui travaille dur, qui vit en France depuis 20 ans, qui parle français et dont les enfants sont scolarisés en France, n'est pas français ?

Allez, comme on arrivera à Godwin de toute façon...
 
La France, ce sont tout les aspects positifs, on peut faire la liste, mais aussi :

• La déportation des juifs
• Les essais nucléaires dans le Pacifique et l'Algérie  
• L'amitié avec les dictatures
• Le 17 octobre 1931
• La boucherie napoléonienne
• Une remise en cause de l'abolition de l'esclavage par le même gus
• Nicolas Sarkozy  

etc. etc.
 
Bref, on assume toute l'Histoire, faut dire qu'on n'a pas trop le choix. Tu choisi pas où tu nais, et donc l'Histoire de ton pays non plus, par contre tu peux choisir de vivre dans un pays

Mais c'est quoi ce trollage Loosha ?

"Une remise en cause de l'abolition de l'esclavage par le même gus ", à la demande de sa femme créole ou me trompe-je?

LOL, le spécialiste.
 
C'est pour dire que c'est parfaitement inutile de se gargariser sur la grandeur de la France et de son Histoire si on n'en considère pas tout les aspects. De la même façon, le pignolage sur les Droits de l'Homme sont vains si les actes démentent les belles paroles

 
Je pense que respecter le fait que les hommes et les femmes sont libres et égaux en droit serait déjà pas mal. Tu me diras que c'est la Loi Ouai mais manque de bol, sur le terrain, c'est pas le cas. Bcp continuent à se croire dans un pays islamique.    

 
Bah il mérite entièrement qu'on lui donne la carte d'identité pour qu'il le devienne.

Et pourtant, malgré tout ce que tu cites, la France est un grand et beau pays et je suis fier d'en faire partie

Dès le 6ème post du topic  
Ca présage de la suite

 
Fallait que l'Islam soit introduit dans le débat
Donc oui je te dirai c'est la loi sinon.

 
 
Mais t'es con ou tu le fait exprès.
Si toutes ces valeurs sont déjà écrites dans la constitution et la loi française, qu'est ce qu'un débat à 2 balles entre blaireaux dans des préfectures va apporter de plus.
 
Si le gouvernement veut s'attaquer aux mariages forcés, qu'il augmente les subventions aux associations qui œuvrent dans ce domaine.
 
A part livrer à la vindicte populaire certaines catégories de la population, on voit mal ce que ce débat va apporter.
Fait toi plaisir avec ton débat pétainiste.

 
En même temps, un débat politique, servant de appeau à l'extrême droite, aucune surprise qu'on retrouve ce genre d'idées nauséabondes.
 
Tant mieux, l'UMP va bouffer son propre flanc droit, ça va pas arranger leur pedigree actuel.

 
Et dans la pratique, c'est le contraire qui se passe, les budgets sont + ou - discrètement sucrés.

 
Une prise de conscience pour certains peut-être ? oui je sais je rêve...
 

 
Ah ben, l'un n'empêche pas l'autre... Ca permettra peut-être de voir ces assoc sous un autre angle et puis les assoc pour aider les victimes c'est très bien, des moyens pour punir les coupables ce serait (enfin) pas mal aussi...
 

Ce débat allait forcément partir en couilles, vu qu'il est déjà absurde à la base.

Un topic qui promet d'être passionnant

 
L'Islam non. La vision moyenâgeuse de certains de l'Islam et la confusion entre traditions importées de certains pays (excision par exemple) et l'Islam, c'est en grande partie le but de ce débat à mon avis...  

 
le but de ce débat, c'est siphonner les voix du FN.  
Besson était incapable lundi dernier de le définir autrement.
Même une ancienne collègue à lui, du gvt précédent, le lui reprochait.
 
Tu crois que les gens sont dupes?

La majorité des gens sont des cons, donc oui, je dirais que la majorité des gens sont dupes.

 
Bof, ce sera comme d'hab.
 
Entre ceux (pas mal de bobos) qui vont crier au scandale pour le simple fait d'aborder ces questions pourtant centrales dans les citées et vont prétendre ce que tu prétends et les autres quoi...
 
Les problèmes existent. Et ils sont niés la plupart du temps ou complètement sous-estimés. C'est ça qui fait le jeu du front national.
Ce que je trouve dommage, c'est d'être catalogué extrême-droite chaque fois qu'on aborde ces questions, alors que l'égalité hommes-femmes est bien plus une vraie valeur de gauche d'après moi (ainsi que la laïcité d'ailleurs...)

 
Non la majorité n'est pas conne à ce point.
Les gens ont d'autres problèmes bien plus importants que de savoir si machin ou machin n'est pas français.