Reprise du message précédent :

 
C'est du grand nawak la tournure que prennent les choses...quelle connerie quand même..chacuny va de sa petite attaque, pression sur la loi etc. alors qu'il aurait été bien plus simple (et malin) de travailler pour trouver un fonctionnement, un système qui contente tous les acteurs de ce petit monde...

Le cirque des autistes

 
 
kil creve

Encore...
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] hadopi.htm
 

 
Je trouve le concept génial  

Pas moi.
 
Se fier à un "vote du public" pour la production de nouveaux artistes, c'est ouvrir en grand la porte aux productions commerciales, couper court aux productions plus risquées qui par nature glaneront moins de votes ...
 
C'est une nouvelle major qui prend encore moins de risques que les précédentes, ne produisant que lorsqu'ils sont sûrs de toucher un large public ...

Non justement c'est tout le contraire. Les productions commerciales sont lancées par les grosses majors a coup de campagne marketing d'envergure justement parce que les 'artistes' qu'elles veulent lancer ne sont pas assez bon pour marquer le public d'eux meme.
Mymajorcompagnie c'est l'inverse, il n'y a que les artistes qui font de la vrai bonne musique qui marche 'naturellement' qui vont se faire remarquer et qui vont recolter de l'argent.

Je ne dit pas que c'est LA solution ultime pour remplacer les majors, mais ca permet de lancer d'autres artistes plus facilement. C'est un complement ideal aux artistes 'kleenex' des grandes majors.

je me pose une question:

une serie est diffusée sur une chaine TV. j'ai donc la possibilité de l'enregistrer sur mon magneto (en l'occurence j'ai une freebox HD mais elle est en rade... )

je n'ai pas pu voir les episodes diffusé.

est-ce illegal de les telecharger via un reseau peer to peer pour palier au fait que je ne les ai pas vu et je n'ai pas pu les enregistré sur mon magneto?

je parle bien de telecharger uniquement les episodes diffusé sur une chaine Grand public.

en etendant la problematique. toute une saison a été diffusé sur une chaine. j'aurais pu l'enregistrrt. je ne l'ai pas fais pour diverses raison.
est-ce illegale de la recuperer par des reseau peer to peer? sachant que j'aurais tout a fait pu avoir cette saison "gratuitement" en l'enregistrant sur mon magneto?

ou se  situent, dans ce cadre là, les limites de la légalité et l'illégalité.

merci de vos reponses, j'avoue que c'est quand meme hyper floue.

Ca n'a rien de flou, c'est parfaitement illégal. Tu as l'impression que c'est la même chose parce que tu ne considères que ton seul point de vue, mais du point de vue de la chaîne qui diffuse, c'est un télespectateur de moins, donc moins d'audience, donc moins de rentrées publicitaires.

D'où la mise en place par certaines chaînes (M6 Replay, par exemple) de possibilité de regarder leurs émissions en VOD une fois passées.
 
En mieux : on n'a pas les pubs

ben si c'est super flou. qu'est-ce qui prouve que je n'ai pas regarder la chaine et les pubs? mais que je n'ai pas enregistré pour revisionné plus tard?

je veux dire qu'est-ce qui prouve que je suis dans l'illegalité? le simple fait que j'ai telecharger via peer to peer? pardon mais c'est leger comme preuve...

Déjà, ça ne serait pas aux autres de prouver que tu n'as pas fait quelque chose. Télécharger un truc en P2P non libre de droit est illégal, puisque c'est de la contrefaçon. Si tu cherches des excuses pour expliquer que le préjudice est minime, c'est à toi d'en faire la preuve.

Ca ne veut pas dire quand chose.

Le fait de télécharger un truc non libre de droit en peer-to-peer est illégal. Ce que tu me dis, c'est "le fait que j'ai fait quelque chose d'illégal est un peu léger comme preuve pour prouver que je suis dans l'illégalité".

La source du dl est illégale, ce qui rend l'action illégale.
 
Si la chaine permettait de dl l'épisode, ça serait différent.

La chaine achete simplement les droit de diffusion sur son media.
 
libre a qui veux d'aller voir les producteur et négocier une mise a disposition sur le net,... mais les prods vont surement demander quelque € ....

 
ben la preuve que le prejudice est minime c'est qu'en enregistrant sur mon magneto et en visonnant plus tard, la chaine n'en tire aucun benefice: les pubs je peu les passer rapidement et je n'ai pas pour autant regarder la TV mais juste enregistré l'episode sur mon support ...
 
ceci etant en gras:
 
c'est cet element qui me manquait et que j'avais omis desolé
 
reste que tout cela me parait bien incoherent.    
 

 
d'accord j'ai pris note.  
 

M6 a dû acheter les droits de diff en VOD pour M6 Replay
 
Comme quoi, enrayer le piratage, ça passe aussi par ce genre de choses !
 

 
mais moi je ne vois pas ou il y a du piratage entre  
 
regarder un episode sur la TV
regarder un episode depuis son magento (enregsitré depuis la TV)
regarder l'episode sur le site de la chaine depuis le net
le telecharger depuis le net (peer to peer) pour le visionner.  
 
je veux dire dans tous les cas ça ne porte prejudice a personne.  
 
bon par contre le peer to peer decrété comme illegale rend l'action illegale, je comprends cela, ce que je comprends moin c'est pourquoi declaré le peer tot peer illegal pour ce genre d'action.
 
mon voisin qui a enregistrer le media peu me le faire visionner ... que j'aille chez lui ou que j'aille le piocher sur le net, ou est la difference?
 

Celui qui diffuse a acquis le droit de le faire et retribue la Prod pour ca  
 
 

Celui qui difuse paye rien a personne, et n'a acquis aucun droit de le faire

La personne qui l'enregistre au moment de la diffusion, c'est qu'elle ne regardait pas la chaine à ce moment là. Sont quant meme peut nombreux ceux qui enregistrent et regarde en meme temps le film.  

Une personne X pourra enregistré le film et une personne Y sera sanctionné pour avoir telechargé le meme film sur le P2P. Il a raison c'est super flou, Deux poids, deux mesures.  

ah ouais là rien a redire dans l'absolu

donc mon voisin qui me diffuse sur la TV l'episode enregistré depuis chez lui est dans l'illegalité.

quoique non il a le droit puisqu'il a enregistré l'episode en faisant une copie privée en toute legalité.

qu'est-ce qui differencie un inconnu sur le net et mon voisin, d'un point de vue legal?

Alors qu'aux Etats unis, le systeme TiVO (un truc vraiment génial) permet justement cela, moyennant un abo simple. http://en.wikipedia.org/wiki/TiVo
Et les derniers TiVO ont un espace de stockage pouvant aller jusqu'a 1To. (sans compter la mise en commun des eps dans la communauté des utilisateurs, mais ceci releve du hacking...)
A+,

 
Regarder une émission ou un film enregistré sur un magnétoscope (ou disque dur de freebox pour être plus moderne), ou bien regarder cette même émission ou ce même film en le récupérant sur un réseau p2p a exactement les mêmes conséquences financières pour la chaine qui diffuse. Dans les 2 cas, la personne aura regardé les pubs non pas pendant le temps de diffusion sur la chaine télé mais au mieux sur le média enregistré, ou au pire pas du tout (en général on les supprime).
 
Par contre l'un est "toléré" (enregistrement sur magnétoscope), l'autre est illégal.

C'est surtout que celui qui met le fichier sur le P2P n'a certainement pas acquitté les droits pour avoir le droit, justement, de diffuser l'épisode en question à grande échelle (voire pas du tout même à petite échelle).

Sinon, le TiVO, comme M6 Replay montre bien qu'il y a des solutions intelligentes à la volonté de souplesse des utilisateurs.

 
Je pense que la différence est du au fait qu'il est plus difficile de partager une cassette qu'un fichier en p2p. Par conséquent, l'enregistrement sur cassette (désolé chui un vieux rétro mais vous avez compris l'idée) est toléré car d'impact minime, alors que le p2p est interdit car il a un impact assez global.
 
Autrement dit, si il était facile d'échanger des cassettes vidéos au point de toucher la majorité des gens, la pratique serait également moins tolérée voire interdite.

oui, ton voisin est dans l'illegalite.
un "amis" qui vend des TV c'Est fait tapé sur les doigts par la SACEM par la SACEM car ses model exposé étaient visiblent depuis l'extérieur

Solution : diffuser ses propres vidéos d'accouplement de libellules

elle est interdite, ce que tu enregistre de par la copie privée, doit rester dans le cadre familiale

en espérant que le CSA te tombe pas dessus pour image pornographique visible par des mineurs.

Dis à ton pote qu'il doit vendre des TV sans diffuser aucune image
 
Il sera légalement tranquille du côté de la difusion  

 
Ca ne rentre pas en contradiction avec le fait que ce soit toléré.

la loi elle dit  :INTERDITS, ... apres, si ils fermes les yeux.
 
tout comme la loi elle dit : PIRATAGE INTERDIT, pourtant on va t'envoyer plein de courrier pour te le rappeler si besoin est.
 
d'autre part, la copie privée est une exception, pas un droit

 
 
Tu as bien lu ce que j'ai écrit ? J'ai simplement expliqué 2 pratiques , l'une est tolérée - ce qui ne signifie pas légal, elle est tolérée grâce à l'exception de la copie privée - , l'autre est illégale, et qu'on utilise l'une ou l'autre a exactement les mêmes conséquences financières pour le diffuseur.
 
Je n'ai fait que relever les faits.

 
oui effectivement j'y avais pensé mais ça ça releve de la supposition, encore faut-il le prouver.  
et ce n'est pas a moi de prouver que je suis innocent, n'inversons pas les roles.
 
 

 
attends l'echange de CD DVD, cassettes ce que tu veux c'est bien plus enorme que tu veux bien le croire. et la revente sur ebay? j'achete un CD et je le revend. c'est une perte pour l'artiste. un CD de moin vendu. on va donc interdire la revente des medias achetés?
 

 
 
merde alors.
 
j'ai regardé un episode avec mon voisin ou il m'a preter l'episode ==> c'est bon pas de probleme monsieur  
j'ai telechargé cet episode ==> TTbansodogravier mais monsieur c'est INTERDIT car droit d'auteur perte financiere, toussa.  
 
 
je transfert mon fichier de ma freebox vers mon PC, j'efface mon fichier de ma freebox. ou est la difference avec un fichier telechargé?  
 
bref les incoherences sont nombreuses.  
 

Regarder un episode en direct diffusion avec ton Voisin : Permis
Regarder un enregistrement de ton voisin : TTbansodogravier
 
 
 
a ce que j'en ai compris, le P2P en soit est pas interdits, on "vous" condamne pas pour avoir téléchargé, mais pour avoir mis a disposition, car dans tout les softs de P2P que je connais, le téléchargement implique la mise a disposition.

 
Je parle uniquement des enregistrements de médias télévisuels soumis à des droits d'auteurs : films, émission de télé etc..., d'ailleurs qu'est ce qui n'est pas soumis au droit d'auteur à la télé ? le jingle ? les pubs ? les JTs ?la mire ?.
 

 
Il s'agit de ce cas quand je parle de "tolérance". C'est interdit certes, mais toléré (= jamais eu un cas d'amende ou d'attaque en justice pour un prêt de cassette vidéo, d'ailleurs c'est incontrôlable).
 
Par ailleurs, concernant l'article L122-5, l'exception privée s'arrête au cercle familial et il me semble aux proches amis. C'est d'ailleurs sur ce dernier point qu'il y a un flou juridique car la notion de "proche ami" est assez subjective ( i.e. tous les p2pistes sont mes amis ).
 
Quoi qu'il en soit, encore une fois, impossible de contrôler réellement ce genre de pratique :la loi ne saura pas faire la différence entre copier un CD d'un ami d'une connaissance du frère de la collègue ou bien copier le CD de sa mère, autrement qu'en prenant en flagrant délit (bon courage !).

Tu devras payer des royalties a Monsanto, qui aura breveté le code génétique des libellules.

A+,

 
Trop gros passera pas!    

Faut espérer, car la demande de brevet est bien réelle.
A+,

 
Mais alors quid des newsgroups ?    Je pense plutôt que dès que la source est illicite on est un condamné potientiel.

 
Oui les NG sont plus impliqués car les fichiers st sut des serveurs. et en principe c\'est pas le but d\'un NG initialement.... D\'ailleurs certains NG ont fermé au NL et en France (Free).
 
Par contre les softs de p2p que ce soit Bittorrent (Azureus, uT, etc...), Kazza, Emule etc ne sont pas en soi illicites, c\'est surtout le contenu véhiculé qui peut l\'être.  
 
Idem pour les trackers bitto ou les serveurs edonkey, la jurisprudence n\'est pas si simple que ça, car par ex. la justice allemande a estimé que l\'administrateur d\'un serveur eDonkey n\'était pas responsable de la diffusion des fichiers sur le réseau P2P.  
 
Beaucoup de ces applis et protocoles sont utilisés légalement (n\'en déplaise à certains modos de HFR...) pour distribuer des softs, des patchs, des màj, des videos, des distris etc...