Déclin de la France

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Auteur	Sujet : Déclin de la France

glurps35

Glou?

Reprise du message précédent :

fendnts a écrit :

faut te calmer chéri

j'ai précisé ailleurs que j'irais probablement pas dans ces pays de merde, je répondais simplement à ton affirmation fausse sur les salaires us et uk ! :heink:
pour le reste, j'ai pas dit le contraire, mais pour un thésard, je te trouve plutôt brouillon dans tes explications pas claires du tout

Excuse moi mon lapin mais comme je l'ai résumé par ma dernière phrase, le cloaque intellectuel que représente le pognon pour le pognon me fait m'emporter... Je n'avais d'ailleurs lu que les deux premières pages (qui en comptait déjà 5...) du topic avant de poster... Ceci étant certaine de tes remarques m'avait parues très capitalistique au sens de l'homme est un loup pour l'homme... Me serais je trompé?
Tu m'en verrais fort mari...

Pour ce qui est de la structure de mon discours, j'avoue n'avoir aucune envie de faire un roman sur un sujet qui ne sera traité d'une manière que très manichéenne sur ce forum... (aussi à cause de moi je sais ...)!

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Comme le Dindon mon Totem, une bonne paire de couilles sur son nez!

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glurps35

Glou?

fendnts a écrit :

surtout que c'est con, il a presque pas fait de fautes, je devais penser à un autre message ! :heink: :pt1cable: (d'où edit)

effectivement c'est assez lamentable ... je ne le découvre qu'au travers des quotes en plus...

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Comme le Dindon mon Totem, une bonne paire de couilles sur son nez!

phosphorus68

Pseudo à n°

SchnapsMann a écrit :

Aux states, faire des études coute cher. Bon nombre de jeunes diplomés américains sont déjà endetés du coût exhorbitant de leur études. De ce fait, il est normal que leur niveau de rémunération soit meilleur.
Au passage, je considère que les expats français sont des traitres (troll). En effet, ces derniers n'ont pas payé leur études et il profitent du niveau de rémunération ricain (retroll, enfin c'est quand même un peu mon sentiment).

Bô troll
Lis un de mes posts ici pour ce qui est de la recherche.

Mise en situation: tu viens d'obtenir ton doctorat et tu veux faire carrière au céhènéresse, à la Fac (maître de conf'), à l'Inserm, à l'Inria, Inra, .... (EDIT: càd un poste dans le public)

Pour cela, tu DOIS faire un post-doctorat i.e. si tu connais pas 1 à 3 ans de CDD dans un autre labo que là où tu as fait ta thèse pour s'aérer l'esprit scientifique.

Maintenant trouve un seul poste de post-doc dans une annonce en France.
Je te laisse 1 semaine, de mon côté je vais essayer d'en chercher qqes centaines sur The Scientist, NatureJobs, ... aux USA, GB, All, Aus, ...

Message édité par phosphorus68 le 25-06-2003 à 19:45:18

schnapsmann

Zaford Beeblefect

phosphorus68 a écrit :

faut que tu m'explique ce que ta réponse a à voir avec mon post-troll :??: , qui n'était pas spécialement focalisé sur les docteurs.

Message édité par schnapsmann le 25-06-2003 à 19:47:37

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From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"

glurps35

Glou?

TolOrFen a écrit :

cf phrase que j'avais ecrite il y a quelques pages en fait, en france, on a un gros problème, c'est que ceux qui gagnent plus que les autres sont considérés comme des méchants qui veulent s'enrichir sans rien donner aux autres. citation verifié
plus serieusement, ce n'est pas rouler sur l'or qui est interessant c'est d'avoir un travail qui plait et qui par la suite est reconnu a sa juste valeur (financierement egalement).
et j'aimerais bien savoir ou ira mon argent, certes, il ira bien chez certains qui en auront besion et qui le meriteront, mais ce qui est genant, c'est d'etre taxé et ensuite insulté parce que tu as encore trop d'argent par ceux qui en gagne moins. certains ne meritent pas l'argent qu'ils recoivent et c'est ca qui est genant. et bon, tu as bien besion de pas mal d'argent pour acheter tout ce qui te permettra de tenir certaines semaines ou tu travailleras jusqu'a 80H (ca coute cher le café)
:lol: :lol:

J'ai des potes qui gagnent beaucoup d'argent et qui sont resté de très bons potes... ça n'a rien à voir ...
Faire un travail qui plaît est une chance énorme et la contrepartie financière en devient négligeable... l'exemple des thésards payé au SMIC est assez démonstratif de ce point de vue...

La phrase en gras est révélatrice de la mentalité d'école d'ingé que j'avais évoquée... Qui es tu pour juger qui mérite quoi?
Le mérite ... cette notion mène à de nombreuses dérives...

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Tolor

Modérateur
Mais heu...

glurps35 a écrit :

c'est sur que ce n'est pas a moi de juger qui merite quoi (je ne vais pas dire "je veux que les charges que je paie aide lui, lui et lui mais surtout pas lui "
Mais certains ne le merite pas, ceux qui travaille quelques mois une fois parfois pour continuer a avoir le droit a des aides comme le chomage. il est de meme pour ceux qui calculent tous pour avoir le maximum d'argent en travaillant le moins possible (jusqu'au nombre d'enfant qu'il faut avoir pour vivre le mieux possible). en clair, ceux qui profitent du système.

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Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées

phosphorus68

Pseudo à n°

SchnappsMann>
une grande proportion de doctorants s'expatrie, plus que la moyenne en tout cas. Je parlais donc d'une branche parmi d'autres, celle de la recherche ...
Il y en a d'autres et toutes ont à voir avec ton post non?

Si on est obligé (par absence totale d'adéquation offre/demande) de s'expatrier qqes années pour mieux revenir, en quoi c'est une trahison? Fallait y penser avant en créant des postes qui vont bien!

chimere

Ce soir c est bonsoir .

phosphorus68 a écrit :

Ben en Alsace (Haut-Rhin plutôt), une entreprise japonaise est venue s'installer il y a 20 ans et depuis ça n'arrête pas les implantations! Ils se passent le mot entre patrons au golf et le bouche-à-oreille a l'air bon. (je suis à peine caricatural sur le patron japonais).
Enfin là ils ont ptêtre d'autres chats à fouetter ...

Crolles, c'est énorme et alors? Tu vas l'enlever des stats pour ça?
Je dirais plutôt que plus c'est énorme et moins c'est implanté au hasard, nan?

En pharmaceutique (bio-technologies), Eli-Lilly s'est installé au Sud de Strasbourg. 1200 personnes. Ils sont pas loin de la Suisse ou de l'Allemagne, ni en région rhône-alpes ni en région parisienne pourtant les 2 premiers pôles du genre mais dans le 3ème pôle émergent dans ce domaine. Pasteur à Lille, Mérieux à Lyon, etc ...

STMicroElectronics, c'est pas à vous que j'apprendrai où c'est installé ...

etc ... etc ...

j'ai pas dis qu'il fallait l'enlever des stats, j'ai dis qu'il fallait regarder un peu les chiffres de plus pres, et ne pas conclure a la vas vite.
Quand a crolles, le choix de l'implantation est effectivement important, mais c est en partie grace aux aides de la région et a la présence de la premiere usine qu'ils ont choisis ce site.
La qualité de l'enseignement y est pour bcp aussi je le reconnais, mais dire qu'il y a eu bcp d'investissements étrangers et conclure sur la compétitivité de la France me parait un racourcis rapide.

Par contre si l'année prochaine on a le meme classement alors la pas de pb.

chimere

Ce soir c est bonsoir .

phosphorus68 a écrit :

c est clair ! j'ai des potes qui aimeraient bien travailler en France, mais la France ne peut pas les acceuillirs car pas assez de place dans les labots (pas assez de budget)
Je comprend pas que le Gvt prefere privilégier les CES et autres emplois pourris (et precaires) plutot que les postes de chercheurs.

Kalipok

Gniii ?

glurps35 a écrit :

...
La phrase en gras est révélatrice de la mentalité d'école d'ingé que j'avais évoquée...

Pas de généralisation à deux balles s'il te plait
J'ai fait une école d'ingé et je n'ai pas du tout cette mentalité, et je suis loin d'être le seul...
J'irais même jusqu'à dire que cette mentalité y est peu représentée : on est pas des écoles de commerce bourdel ! :whistle:

Message édité par Kalipok le 26-06-2003 à 11:48:17

---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.

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Kalipok

Gniii ?

chimere a écrit :

c est clair ! j'ai des potes qui aimeraient bien travailler en France, mais la France ne peut pas les acceuillirs car pas assez de place dans les labots (pas assez de budget)
Je comprend pas que le Gvt prefere privilégier les CES et autres emplois pourris (et precaires) plutot que les postes de chercheurs.

Ben... ça se discute : les chercheurs ont plus de possibilités pour s'en sortir bien que les personnes occupants les emplois précaires dont tu parles [:spamafote]

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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.

morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

chimere a écrit :

Simple, ça cache mieux le chomage.

len22

j'ai vu à la TV ce matin que le gvt (décidemment très inventif ces temps-ci) voulaient promouvoir l'immigration des cadres étrangers par des abbatements fiscaux . j'ai cru comprendre 35? ?! pb: je ne retrouve ça nulle part sur le net. qqn l'a entendu aussi ?

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Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique

Janfy

Observateur

chimere a écrit :

Je comprend pas que le Gvt prefere privilégier les CES et autres emplois pourris (et precaires) plutot que les postes de chercheurs.

Avec l'actuel, t'inquiètes pas, les deux ne seront pas privilégiés.

le bidule

vive la suisse libre

fendnts a écrit :

alors pkoi le chômage baisse pas chez nous ? :heink:

l'investissement étranger ça ne fait pas tout, surtout qu'en france, entre le pinard, le parfum et l'oreal (ie : les trucs qui baissent finalement très peu en période de crise) rien que ça, ça fait une part énorme des investissements étrangers

Il baisera tout seul ds 2 ou 3 ans avé tout les départs ne retraites.

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Il vaut mieux fermer sa geule et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser planer aucun doute à ce sujet. Gustave Parking

Kalipok

Gniii ?

fendnts a écrit :

Au fait... (plein de pages plus tard :whistle: )
Ne confondrais tu pas 'investissements étrangers en France' avec 'exportations françaises' ?

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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.

Fendnts

My fading voice sings of love

Kalipok a écrit :

Au fait... (plein de pages plus tard :whistle: )
Ne confondrais tu pas 'investissements étrangers en France' avec 'exportations françaises' ?

non non, la je parlais d'investissement de type financier (actionnariat, partenariats étranger qui apportent du cash à ce genre de boite)

et justement, pour rebondir là-dessus, on reconnait + la compétitivité d'un pays au niveau de ses exportations que des investissements étrangers qui y sont fait, donc l'article (du début) est nul et non avenu...

---------------
(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

glurps35

Glou?

Kalipok a écrit :

Moi aussi j'ai fait une école d'ingé ... et mes potes dans d'autres écoles ont fait le même constat ...
Le corporatisme et le nombrilisme des écoles d'ingé est effarant ...
La conséquence est une mentalité de clébard recherchant un os à ronger ... élite de la nation quoi...

Message édité par glurps35 le 26-06-2003 à 18:37:58

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Comme le Dindon mon Totem, une bonne paire de couilles sur son nez!

Fendnts

My fading voice sings of love

glurps35 a écrit :

oui donc t'as jamais mis les pieds dans une école d'ingé :sarcastic:

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(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

glurps35

Glou?

fendnts a écrit :

oui donc t'as jamais mis les pieds dans une école d'ingé :sarcastic:

si si mais c'est vrai que l'esprit critique y est plutôt rare...

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Fendnts

My fading voice sings of love

glurps35 a écrit :

si si mais c'est vrai que l'esprit critique y est plutôt rare...

oui, tu es le seul rebelle existant

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(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

Fendnts

My fading voice sings of love

briseparpaing a écrit :

Ah merde, la balance commerciale française est aussi déficitaire [:totoz]
Celle des USA est excédentaire et celle du Japon, on sait pas.
L'important c'est de démontrer qu'on est contre, peu importe le moyen [:ddr555]

c'est ce que fait l'article justement

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(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

glurps35

Glou?

fendnts a écrit :

oui, tu es le seul rebelle existant

Oui oui ...

En tout cas les conformistes dans ton style avec un discours très cadre sup, ils étaient plus nombreux que moi...

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Fendnts

My fading voice sings of love

glurps35 a écrit :

Oui oui ...

En tout cas les conformistes dans ton style avec un discours très cadre sup, ils étaient plus nombreux que moi...

mdr, on voit que tu me connais bien :sarcastic:

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(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

panzemeyer

The torture never stops

briseparpaing a écrit :

Ah merde, la balance commerciale française est aussi déficitaire [:totoz]
Celle des USA est excédentaire et celle du Japon, on sait pas.
L'important c'est de démontrer qu'on est contre, peu importe le moyen [:ddr555]

défictaire, et largement

Fendnts

My fading voice sings of love

panzemeyer a écrit :

défictaire, et largement

non, en fait c'est faux, la chute du dollar a littéralement dopé les exportations (enfin là je parle du premier semestre 2003, mais en 2002, c'était probablement effectivement déficitaire)

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(un posteur anonyme m'a renseigné là dessus tout à l'heure)

glurps35

Glou?

fendnts a écrit :

mdr, on voit que tu me connais bien :sarcastic:

ooouuuuulllllaaaaaa non ....

Mais ton discours sur ce topic me conduit à des conclusions préliminaires...
Je prendrais beaucoup de plaisir à les remmettre en questions...
Maintenant ... au bout de 8 pages, rien ne m'y incite...

le discours : " faut toujours se battre" est conformiste et très cadre sup... c'est un fait...

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glurps35

Glou?

fendnts a écrit :

non, en fait c'est faux, la chute du dollar a littéralement dopé les exportations (enfin là je parle du premier semestre 2003, mais en 2002, c'était probablement effectivement déficitaire)

Non non... c'est très largement déficitaire depuis des années....
pas probablement en 2002...

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Comme le Dindon mon Totem, une bonne paire de couilles sur son nez!

Robinson Leon

C'est pourtant de notoriété publique que la balance commerciale des USA est très fortement déficitaire...emmanuel todd a fait un bouquin autour de cette idée récemment...faudrait se mettre au courant un peu, certains... [:leg9]

panzemeyer

The torture never stops

glurps35 a écrit :

Non non... c'est très largement déficitaire depuis des années....
pas probablement en 2002...

tout à fait, c'est un problème bien connu de l'économie US :jap:

maintenant la chute du dollar a probablement dopé les exportations, mais de là à rendre la balance commerciale excédentaire, je suis sceptique :heink:

Message édité par panzemeyer le 26-06-2003 à 19:15:24

Fendnts

My fading voice sings of love

panzemeyer a écrit :

ah oui non t'as raison, j'ai conclu trop vite à cause de la forte augmentation des exportations mais j'ai oublié tous les trucs qu'ils sont obligés d'importer (essentiellement pétrole)
:jap: et qui font qu'il faudrait encore une sacré augmentation pour équilibrer

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panzemeyer

The torture never stops

fendnts a écrit :

non, en fait c'est faux, la chute du dollar a littéralement dopé les exportations (enfin là je parle du premier semestre 2003, mais en 2002, c'était probablement effectivement déficitaire)

bon ben pour tes analyses économiques tu repasseras...

Source : http://bourse.lesechos.fr/IDE/graphes/eusbal-.htm

mise à jour le 26/06 01:15

Etats-Unis

Commerce Extérieur - Balance commerciale mensuelle
Source département du Commerce - en milliards de dollars -

Dernières valeurs connues
avril 03 - 42.00 mds $
mars 03 - 42.90 mds $
février 03 - 38.58 mds $
janvier 03 - 40.13 mds $

edit : leur balance commerciale est même de plus en plus déficitaire :whistle:

Message édité par panzemeyer le 26-06-2003 à 19:18:36

Fendnts

My fading voice sings of love

glurps35 a écrit :

ooouuuuulllllaaaaaa non ....

Mais ton discours sur ce topic me conduit à des conclusions préliminaires...
Je prendrais beaucoup de plaisir à les remmettre en questions...
Maintenant ... au bout de 8 pages, rien ne m'y incite...

le discours : " faut toujours se battre" est conformiste et très cadre sup... c'est un fait...

quelqu'un peut me dire d'où il sort ça venant de moi ???? :heink:

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Fendnts

My fading voice sings of love

panzemeyer a écrit :

bon ben pour tes analyses économiques tu repasseras...

Source : http://bourse.lesechos.fr/IDE/graphes/eusbal-.htm

edit : leur balance commerciale est même de plus en plus déficitaire :whistle:

j'ai reconnu mon erreur au-dessus

d'ailleurs ça veut dire que leurs importations ont augmenté encore plus :ouch: mais c'est quoi qui a pu augmenté en importation ?

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glurps35

Glou?

fendnts a écrit :

quelqu'un peut me dire d'où il sort ça venant de moi ???? :heink:

Je me suis permis d'extrapoler un peu...

encore le "on est nul mais pour une fois un peu moins que les autres : ne bougeons pas !"

mais pour mon esprit étriqué de rebelle, il y a peu de différence de sens... C'est le discours ambiant : faut aller de l'avant, toujours se battre pour s'améliorer ... C'est du conformisme ...

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Kalipok

Gniii ?

glurps35 a écrit :

scuze moi d'avoir pu douter une seule seconde que tu pouvais lire dans mes pensées ainsi que dans celles de mes camarades :sweat:
Au fait... Dis moi... tu ne serais pas un bobo par hasard ?

Fendnts

My fading voice sings of love

Kalipok a écrit :

scuze moi d'avoir pu douter une seule seconde que tu pouvais lire dans mes pensées ainsi que dans celles de mes camarades :sweat:
Au fait... Dis moi... tu ne serais pas un bobo par hasard ?

ça y ressemble, tu sais, le néo-conformisme

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Fendnts

My fading voice sings of love

glurps35 a écrit :

waw, ça c'est de l'extrapolation donc...

et vu le discours ambiant et le plus répandu, le conformisme, c'est plutôt de ne pas bouger et de ne rien changer, pour moi, mais bon...

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