[Loi] Hadopi down, la quadrature du net a vaincu

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Auteur	Sujet : [Loi] Hadopi down, la quadrature du net a vaincu

cartemere

Reprise du message précédent :

Drizzt a écrit :

Heu pas la peine, tout ce qui est disponible sur la mule et même sur internet est une copie. Tout ce que tu télécharges est une copie, par essence.

effectivement, le principe du P2P, ce n'est pas de déplacer des paquets d'un hote vers un autre, mais bien de les copier :jap:

Leur pari peut donc être tenu...

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the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

ToYonos a écrit :

Tous les mecs un peu doué sur le net vont s'empresser de casser à coup de contre exemple ces belles statistiques.

En tout cas ça renforce encore un peu la théorie de "La grande peur"
on peut tout voir, on sait ce que vous faites, n'essayez même plus.

Voilà, stune srtategie du gouvernement qu'il essaye d'instaurer, à la rigueur ils choperont quelques "piwates" pour atiser le truc et stoo, ya juste un climat de suspicion avec leurs anonces tonitruantes, j'en parlais tout a l'heure avec un proche qui n'y connais rien et qui à cause des jt tv croyais qu'internet allait etre interdit aux vilains qui recuperent la recettes du gnou au piments sur un site de cuisine, une fois rassurée ca allait mieux...

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Profil supprimé

la marmite commence à sacrement bouillir

Citation :

Contre la chasse aux internautes !
Reuters
«Libération» publie un appel de parlementaires socialistes contre le projet de loi antipiratage.
LIBERATION.FR : mardi 17 juin 2008

Le Conseil des Ministres devrait examiner demain le projet de loi HADOPI. Ce projet, dans la continuité de l’illusion répressive qui règne au plus haut niveau de l’Etat sur ce sujet, prévoit la mise sous surveillance de toutes les communications électroniques. Il ouvre la possibilité de priver jusqu'à un an un citoyen de toute connexion Internet.
Pour quels faits ces mesures d'exception sont-elles réclamées ? Terrorisme international ? Criminalité en bande organisée ? Non, pour téléchargement d'oeuvres protégées par des droits d'auteur...

Le pouvoir poursuit ainsi sa croisade moyenâgeuse contre les internautes. Après l'échec de l'adoption d'une première version de la « riposte graduée » à l'occasion de l'examen, de triste mémoire, de la loi sur les « Droits d'Auteur et Droits Voisins dans la Société de l'Information » (DADVSI), le gouvernement persiste aujourd'hui avec une proposition attentatoire aux libertés fondamentales et n'apportant aucune réponse aux besoins de financement des créateurs.

Sous la pression des lobbies, le Gouvernement persiste à imposer une réglementation censée défendre un modèle économique obsolète et perpétuer des situations de rente détenue par les majors des industries culturelles et informatiques.

Pour sanctuariser ces intérêts privés, la technologie est à nouveau appelée à la rescousse, dans l'espoir de contrôler l'incontrôlable : la copie et le partage à l'infini des contenus numériques.

Hier, les systèmes de gestion des droits et autres dispositifs anti-copie (les DRM) étaient présentés comme la solution aux maux de l'industrie. L'Histoire a depuis rendu son jugement, tant sur l'inefficacité de ces systèmes que sur leurs nuisances graves : absence d'interopérabilité, espionnage des internautes, disparition inopinée de contenus, exclusion des logiciels libres, etc..Les « verrous numériques » partent heureusement aux oubliettes.

Les « nouvelles solutions » proposées aujourd'hui pour défendre des modèles économiques dépassés relèvent de la même illusion technologique. La surveillance et le contrôle des échanges de données entraînera mécaniquement une réponse de la part des utilisateurs, tout comme l'attaque brutale contre Napster avait précipité l'émergence des échanges de pair à pair. Les réseaux et leurs logiciels permettant le chiffrement des données et l'anonymisation des utilisateurs existent déjà. Ils sont aussi simples d'utilisation que les réseaux P2P aujourd'hui les plus prisés. Le franchissement d'une nouvelle étape dans cette stérile course aux armements ne fait guère de doutes.

Le gouvernement et les majors inspiratrices de ce projet tentent à nouveau, non sans hypocrisie, de convaincre que seules les oeuvres sont surveillées, mais pas les utilisateurs. Ses choix de textes, musiques, films en disent pourtant le plus souvent long sur les goûts et les opinions d'une personne. Le titulaire d'un accès Internet n’est d'ailleurs pas nécessairement à l'origine de tous les échanges effectués via sa connexion : s'il utilise un réseau WI-FI, le projet de loi HADOPI rendra demain des parents responsables non seulement des actes de leurs enfants, mais également de ceux de leurs voisins maladroits ou indélicats.

Il y a aujourd'hui une triple urgence démocratique, économique et sociale à libérer les échanges sur Internet et à définir les nouvelles rémunérations des créateurs.

L'ère du numérique nous offre la possibilité de parachever l'oeuvre commencée grâce à Gutenberg : faciliter la circulation la plus large possible des oeuvres de l'esprit. Bien entendu, cette diffusion libre et sans entrave de la culture ne doit pas s'opérer au détriment de la création et des ayant-droits.

Des solutions sont à portée de main, pour peu que l'on sorte d'une logique exclusivement répressive et que l'on accepte de reconnaître le progrès extraordinaire que pourrait constituer la mise à disposition illimitée de la plupart des contenus culturels, pour peu qu'elle fasse
l'objet d'une contrepartie équitable.

Fondées notamment sur la répartition d'une redevance en fonction de la réalité des consultations et productions d'oeuvres culturelles, elles n'ont de sens que dans une société de confiance où l'on ne cherche pas à dissimuler tous ses échanges. Ces solutions sont, sommes toutes, classiques. Une licence légale existe pour la radio. Les chaînes de télévision rémunèrent certains créateurs en fonction de l'utilisation qu'elles font de leurs oeuvres, sans avoir à demander au préalable une autorisation. Nous pouvons envisager un dispositif similaire pour l'Internet, avec comme support les flux de communications électroniques. Nous devons également soutenir toutes les formes de rémunération indirecte, qui représentent une part croissante de la rémunération des artistes et ayant-droits.

Ces solutions sont d'autant plus faisables techniquement que les modèles économiques des majors ont évolué ces derniers mois vers une offre illimitée contre paiement d'une redevance, d'un abonnement forfaitaire ou en présence de publicités. Ces financements doivent profiter à tous les ayant droits, mais en corrigeant l'injustice faite aux artistes, qui n'ont pour la plupart droit aujourd'hui qu'à la portion congrue des marges des industries culturelles. Ces nouveaux financements doivent également avoir une composante collective et solidaire, car la culture n'est pas un bien comme les autres.

La loi dite DADVSI a créé une fracture profonde entre les créateurs et leur public et constitué un gigantesque gâchis. Le projet HADOPI risque d'aggraver cette fracture et ne résoudra rien.

Socialistes, nous nous dressons donc aujourd'hui contre ce projet disproportionné et dangereux, relevant d'une vision rétrograde et conservatrice de la société de l'information. Nous refusons de voir ouvrir, avec HADOPI, une nouvelle chasse aux internautes. Nous refusons que l'argent public soit dilapidé dans un dispositif voué une nouvelle fois à l'échec. Nous appelons à la mise en place d'une juste rémunération apportant une véritable garantie aux créateurs.

La France, pays des droits de l'Homme et des Lumières, ne peut pas entrer dans le millénaire du numérique avec les habits de l'Ancien Régime.

Signataires :
Patrick BLOCHE, Christophe BOUILLON, Christophe CARESCHE, Olivier DUSSOPT, François LAMY, Jean-Marie LE GUEN, Didier MATHUS, Sandrine MAZETIER, Didier MIGAUD, Christian PAUL, Manuel VALLS, députés. Nicole BRICQ et Bariza KHIARI, sénateurs. Guy BONO, député européen.

Message édité par Profil supprimé le 19-06-2008 à 19:12:47

ToYonos

Ready to code

Tout est dit.

@nikolai, créateur du topic -> Peux-tu éditer le titre pour le mettre au gout du jour (HADOPI, Albanel, filtrage, etc...)

Message édité par ToYonos le 19-06-2008 à 19:27:56

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the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

Tu l'as mp? Je sais pas si il post encore sur HFR je l'ai pas vu depuis 2007...

Edit>> Si il repond pas tu demandes aux modos si tu peux editer.

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Message édité par the bulleur le 19-06-2008 à 21:11:19

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asmomo

biboulMRPN a écrit :

la dernière en date ou des mecs parlaient sur un forum d'enlever une fille et de la torturer est parfait, y a pas besoin de +

Cette affaire est surtout douteuse au niveau du jugement (au final, les gars ont rien fait, mais bon), par contre ils ont été attrapés par la police, avec les moyens actuels, donc je ne vois pas en quoi ça aide le gouvernement à faire une nouvelle loi.

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asmomo

Rober_le_Perver a écrit :

nan mias comment peut on mettre sa parole en doute quoi :lol:

aucun journaliste n'a le cran de vraiment montrer les autres faces du problème que celui des maisons de disques

surout que les artistes sont pas tous de leur avis...

Tout à l'heure au 20h de France 2 : le piratage qui cause des pertes de XXX milliards de brouzoufs.

Le conditionnel, ils connaissent quand on accuse un politique de détournement, mais là, non.

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Wi j'ai vu aussi, z'ont kan méme trouvé la force de faire passer des contestataires dans leur reportage...

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freds45

asmomo a écrit :

Tout à l'heure au 20h de France 2 : le piratage qui cause des pertes de XXX milliards de brouzoufs.

Le conditionnel, ils connaissent quand on accuse un politique de détournement, mais là, non.

PPDA a sorti la même chose hier sur TF1.

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Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D

asmomo

ToYonos a écrit :

Comme le dit un mec sur pcinpact

Citation :

click droit, ajouter a l'archive, stocker, onglet avancé > mot de passe...

ils vont cracker les mots de passe de toutes les archives sur p2p pour avoir leur 100%?...

Sauf que soit le mot de passe est facilement trouvable, soit ça devient un échange privé, perso je trouve ça relou les archives avec mdp. Ou alors tu veux dire que vu que la techno analyse les flux et non pas le fichier final, le cryptage même en laissant le mdp dans le nom du fichier est efficace ?

A part ça pour coldplay c'est raté, on le trouve en flac et en monkey's audio (et sûrement en lossy) sur les réseaux.

Sinon dans le mag' emule il y a une pub de rsf avec un buste de marianne au nez explosé, c'est assez trash :

Le mag est édité et imprimé en Italie, je suppose que ça doit être plus tranquille là-bas.

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boober

Compromis, chose due

mais le piratage est le fer de lance du P2P, faut pas se leurrer. accuser les majors d'hypocrisie est une chose, mais ne tombons pas nous meme dans une forme d'hypocrisie qui consisterait a dire que sur le P2P, le piratage est mineur et que les gens s'y connecte pour telecharger des logiciels/oeuvres libres

aprés certe il ne faut pas resumer et raccourcir la lutte contre le piratage au P2P, prennons des rapidshare ou autre truc du genre, sans parler de tous les sites qui propose tel ou tel "crack" pour des logiciels shareware ou payant plus largement...

en fait finalement le piratage est le fleau du web, et comme toujours, les actions d'une "minorité" que je ne pense pas est si minoritaire que ça va nous couter la liberté sur internet... c'est comme tout, la connerie des uns en voiture font qu'aujourd'hui on en paye tous le prix avec des radars auto

Message cité 5 fois

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

gilou

Modérateur
Modosaurus Rex

Y'a pas que le P2P, parce que les news binaires, la proportion de contenu licite doit y etre inférieure a 1% IMHO.
A+,

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There's more than what can be linked! -- Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻

the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

boober a écrit :

Z'ont prevu la disparition du pognon dans Stars treck!

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Comet

boober a écrit :

aprés certe il ne faut pas resumer et raccourcir la lutte contre le piratage au P2P, prennons des rapidshare ou autre truc du genre, sans parler de tous les sites qui propose tel ou tel "crack" pour des logiciels shareware ou payant plus largement...

en fait finalement le piratage est le fleau du web, et comme toujours, les actions d'une "minorité" que je ne pense pas est si minoritaire que ça va nous couter la liberté sur internet... c'est comme tout, la connerie des uns en voiture font qu'aujourd'hui on en paye tous le prix avec des radars auto

Il faut surtout se poser sérieusement des questions sur le modèle économique actuel des logiciels/musiques, et sa remise en question radicale avec le net. Tu auras beau blinder de 36 protections tes fichiers, tôt ou tard une personne quelconque les supprimera et partagera sur le réseau. Et ça avec filtrage à la chinoise ou pas.

Message cité 2 fois
Message édité par Comet le 19-06-2008 à 22:10:06

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asmomo

Tout à fait. Moi je suis pas fondamentalement contre le fait de payer, mais il faut un "fair price" qui corresponde à notre époque.

Un nouvel album m'intéresse, ça veut pas dire que je suis fan du groupe comme il y a qqes années et que je vais l'écouter 150 fois. Il m'intéresse, je vais peut-être l'écouter 10 fois. Il faudrait un prix en conséquence.

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boober

Compromis, chose due

Comet a écrit :

ben oui mais la reponse est toute trouvée. entre "gratuité" potentielle sur le net (en toute illegalité s'entends) et meme un prix modique/adapté/attractif y'a rien qui peu concurrencer de la "gratuité" et ce n'est pas viable economiquement, bien evidement.

alors la solution du tout repressif n'est pas une solution, mais a un moment ou à un autre faut bien mettre en place des systemes qui ont pour but de compliquer et d'endiguer cette "gratuité", sans parler de taux 0, l'objectif affiché est de rendre difficilement accessible le piratage pour l'utilisateur lambda. il en restera toujours, qui malgré tous les efforts deployés continueront a pirater sans etre inquiété, tout comme dans une société humaine, un taux de criminalité à 0 est utopique.

Message cité 3 fois

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

Ciler

boober a écrit :

A mon avis, avec le "Pseudo gratuit" avec pubs, il y a moyen de fonctionner.

Parce-que que ce soit Rapidshare ou bien les sites collecteurs de liens, de la pub il y en a !

Message cité 1 fois

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Comet

boober a écrit :

Des modèles "autres" existent déjà [:spamafote]
Certains misent sur une absence de protection alliée à un code unique par acheteur, qui lui seul pourra profiter des màj fréquentes du produit.
D'autres sur la pub.
D'autres encore sur un modèle où le produit payant donne droit à une assistance/formation.
etc...

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*** ***

boober

Compromis, chose due

Ciler a écrit :

A mon avis, avec le "Pseudo gratuit" avec pubs, il y a moyen de fonctionner.

Parce-que que ce soit Rapidshare ou bien les sites collecteurs de liens, de la pub il y en a !

[:transparency]

oui ou alors faut inserer de la pub en plein milieu des oeuvres, comme BYT a une epoque avec ses forfaits ou en pleine conversation tu etais coupé par un spot publicitaire (forfait spot pour les intimes )

Message édité par boober le 19-06-2008 à 23:07:48

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ToYonos

Ready to code

the bulleur a écrit :

Tu l'as mp? Je sais pas si il post encore sur HFR je l'ai pas vu depuis 2007...

Edit>> Si il repond pas tu demandes aux modos si tu peux editer.

Il est encore dans le coin

Citation :

Date du dernier message : 19-06-2008 à 18:31

S'il ne traine plus par là, je lui enverrai un mp

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mini-mousaille

♡♥♡

boober a écrit :

alors la solution du tout repressif n'est pas une solution, mais a un moment ou à un autre faut bien mettre en place des systemes qui ont pour but de compliquer et d'endiguer cette "gratuité", sans parler de taux 0, l'objectif affiché est de rendre difficilement accessible le piratage pour l'utilisateur lambda. il en restera toujours, qui malgré tous les efforts deployés continueront a pirater sans etre inquiété, tout comme dans une société humaine, un taux de criminalité à 0 est utopique.

Ou est la gratuité dans le prix d'un iPod, d'un concert, d'un t-shirt, de l'abonnement FAI ? => argument du tout gratuit caduc, les internautes dépensent toujours plus dans le loisir et le divertissement.

C'est à l'industrie musicale a se convertir aux nouveaux usages !

jamais il n'y a eu autant de création musicale depuis les années 2000 malgré la baisse de ventes des CD... Les acteurs ont juste changé, enfin, je dirais le rapport de force. => argument de la création en danger caduc.

Les nouveaux rois sont Apple, MySpace, Livenation, etc.

bref, cette loi ne passera pas dans l'opinion car elle a été pensée par et pour les lobbys de cette industrie du XX ème siècle. Cette industrie qui s'est faite des couilles en or en multipliant les enregistrements sur les formats technologiques (vinyl, K7, Cd, etc.). La dématérialisation + Internet ont tout bouleversé...

ce n'est pas de la gratuité, ce sont des usages nouveaux.

La mondialisation permet d'échanger des capitaux, des hommes en un éclair. Bon ou pas, c'est pas le propos. Pourquoi en serait-il autrement des biens culturels ?

Internet, ce fameux village global.

Message édité par mini-mousaille le 20-06-2008 à 03:41:36

Delusive

Le projet de loi HADOPI est-il équilibré ? (Jules de Diner’s room)

the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

Riposte graduée : les lignes pro épargnées de suspension
Source http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] HADOPI.htm

Bon, y'en a qui vont utliser les serveurs des hopitaux comme proxy?!

Message cité 2 fois

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http://www.flickr.com/photos/88605

thurfin

la clarté dans la confusion

the bulleur a écrit :

Riposte graduée : les lignes pro épargnées de suspension
Source http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] HADOPI.htm

Bon, y'en a qui vont utliser les serveurs des hopitaux comme proxy?!

tu créer une société immobilière et ouvre la ligne à son nom, et voilà , ca doit peut etre marcher aussi avec l'associatif :??: ca serait encore plus simple

Message cité 2 fois

the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

Va surement y avoir plein de trucs (yen a deja qui font des vpn vers des serveurs etrangés) pour rediriger son adresse vers des poste "pros", là une fois la pratique bien comprise par les gens ils seront bien emmerder les chasseurs d'IP!

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http://www.flickr.com/photos/88605

thurfin

la clarté dans la confusion

oui clair que la solution ultime c'est VPN vers proxy étranger, reste à avoir des potes là bas

Rober_le_Perver

cartemere a écrit :

effectivement, le principe du P2P, ce n'est pas de déplacer des paquets d'un hote vers un autre, mais bien de les copier :jap:

Leur pari peut donc être tenu...

le vrai filon :love:

les mecs qui n'y connaissent rien dans le ent vont se laisser avoir et les payer :love:

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Tourist Trophy : The only place for real heroe

Rober_le_Perver

Comet a écrit :

Il faut surtout se poser sérieusement des questions sur le modèle économique actuel des logiciels/musiques, et sa remise en question radicale avec le net. Tu auras beau blinder de 36 protections tes fichiers, tôt ou tard une personne quelconque les supprimera et partagera sur le réseau. Et ça avec filtrage à la chinoise ou pas.

clairement, faut un peu se demander ce qui pousse des personnes de tous horizons à pirater, du père de famille au grand père et plus seulement les jeunes geek :jap:

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Tourist Trophy : The only place for real heroe

Drizzt

boober a écrit :

Non. La connerie a une seule source dans le cas des radars comme du piratage, et ça vient d'en haut.

gilou

Modérateur
Modosaurus Rex

thurfin a écrit :

tu créer une société immobilière et ouvre la ligne à son nom, et voilà , ca doit peut etre marcher aussi avec l'associatif :??: ca serait encore plus simple

Tu crées une société "a 1 euro", comme les lois recentes le permettent, que tu domicilie chez toi.
A+,

Message cité 1 fois

thurfin

la clarté dans la confusion

gilou a écrit :

Tu crées une société "a 1 euro", comme les lois recentes le permettent, que tu domicilie chez toi.
A+,

mais tu payes pas d'impots, de charges etc... même si tu as 0 salariés et 0 activité ?

Message cité 1 fois

gilou

Modérateur
Modosaurus Rex

thurfin a écrit :

mais tu payes pas d'impots, de charges etc... même si tu as 0 salariés et 0 activité ?

Non, dans ce contexte, il n'y a plus les cotisations plafond comme autrefois, qui plombaient les createurs d'entreprise.
A+,

the bulleur

Born to be alive ☺☺☺

La bulle internet 3.0 va emerger! :love:

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http://www.flickr.com/photos/88605

LooSHA

D'abord !

boober a écrit :

L'amalgame de comptoir ! [:mlc]

Message cité 1 fois

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

boober

Compromis, chose due

LooSHA a écrit :

L'amalgame de comptoir ! [:mlc]

tu sers a rien Loosha depuis quelques pages alors tes remarques désobligeantes, tu te les carres profond et tu t'assois dessus. merci :jap:

Message cité 2 fois

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Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!

biboulMRPN

boober a écrit :

tu sers a rien Loosha depuis quelques pages alors tes remarques désobligeantes, tu te les carres profond et tu t'assois dessus. merci :jap:

non serieux, croire que le le net va être bridé a cause de la "minorité" qui telecharge c'est n'importe quoi. C'est un phénomène de société qui touche quasi toute la population connecté.

Message cité 2 fois
Message édité par biboulMRPN le 20-06-2008 à 09:23:22

boober

Compromis, chose due

biboulMRPN a écrit :

non serieux, croire que le le net va être bridé a cause de la "minorité" qui telecharge c'est n'importe quoi. C'est un phénomène de société qui touche quasi toute la population connecté.

ben ecoute pour l'instant, c'est ce vers ce quoi on s'achemine. [:spamafote]
un filtrage autrement dit
bien sur que ça n'empechera pas les telechargements mais si aujourd'hui c'est accessible a la plupart des internautes, demain ça pourrait etre nettement moin le cas

creer une société pour 1€ ou utiliser un proxy d'un pote a l'etranger, c'est pas a la portée de tout le monde. [:spamafote]

Message cité 3 fois

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the bulleur

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biboulMRPN a écrit :

non serieux, croire que le le net va être bridé a cause de la "minorité" qui telecharge c'est n'importe quoi. C'est un phénomène de société qui touche quasi toute la population connecté.

Il est a coté de la plaque effecxtivement, faudrait le reveiller, les radar et le web ca n'a rien à voir...

Message cité 1 fois
Message édité par the bulleur le 20-06-2008 à 09:28:28

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biboulMRPN

boober a écrit :

je suis d'accord pour la conséquence, mais c'est la cause qui me dérange. Une minorité qui télécharge ? tu crois vraiment ca?

Message édité par biboulMRPN le 20-06-2008 à 09:29:12

Rober_le_Perver

boober a écrit :

on trouvera toujours un mec pour expliquer comment faire

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the bulleur

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boober a écrit :

creer une société pour 1€ ou utiliser un proxy d'un pote a l'etranger, c'est pas a la portée de tout le monde. [:spamafote]

Deja pour les proxy ou vpn ya queqlues applis qui le font presque automatiquement, je vois pas ce qui pourrait embeter mme Michu...

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