Reprise du message précédent :
Sebino > merci pour ces chiffres pertinents, je m'en souviendrais lorsque ressortiront les trolls
 
Et a propos de la gauche qui ne fait qu'augmenter toujours et encore les impots et les taxes, ça serait pas Jospin qui a baissé la TVA ? Hein ?

Non c'était un ajustement CEE en fait .

 
  Tu peux développer, parce que là je comprends pas, y'a pas un seul pays avec lequel nous partageons le même taux de TVA :
 
http://www.linternaute.com/savoir/ [...] /tva.shtml

Vi c'est vrai. Mais il me semble me souvenir qu'il y avait des projets pour une TVA dans les 15% en europe et que ça a foiré.

Enfin vagues souvenirs hein, je confuse peut être.

 
En l'état l'UE n'a pas compétence pour fixer les taux de TVA, par contre elle est compétente en matière d'assiette, c'est à dire la définition des produits qui sont assujettis à la taxe soit au taux normal, soit au taux réduit.
 
Ce qui explique que le gouvernement a besoin du feu vert de Bruxelles pour appliquer le taux réduit aux restaurateurs (actuellement assujettis au taux normal)

Merci pour ces éclaircissements
 
Donc Jospin a bien baissé la TVA de son propre chef

La TVA faudrait la diviser par 2 et étaler le manque à gagner sur les autres impots de toutes façons.

Euh... essaye d'être réaliste un peu, la TVA est ce qui rapporte le plus à l'état (et de loin), pour compenser, cela reviendrait à augmenter l'IR et l'IS de plus de 50%....

Et alors? Ca changerait quoi?

Bah une levée de bouclier des entrepreneurs, un accélération des délocalisations et le suicide politique du gouvernement ayant pris cette mesure (parce que je doute que le péquin moyen apprécierait de payer 50% d'IR en plus).

ah oui    
 
et pourquoi donc ?

Tu crois vraiment qu'une baisse de TVA ferait une levée de bouclier des entrepreneurs?

 
Parce que quand tu achètes des biens dans la CEE, tu paies la TVA du pays où tu achètes. Si t'achètes un bien au luxembourg tu paies la TVA luxembourgeoise. Et avec l'explosion des achats par correspondance, plus personne n'achètera en France.

 
 
euh...ça ne fonctionne pas du tout comme ça en fait, les echanges commerciaux entre les pays de l'UE sont déclarés par les entreprises (déclaration d'échange de biens)
 
ces déclarations servent de base aux administrations fiscales pour une compensation entre états, ce qui fait que la tva sur un bien revient au final au pays dans lequel ce bien est consommé.
 
 

 
 
il parlait des achats de particuliers sur internet et sur le fait que, ouais, la tva elle est compensée, mais les magasins plombés par la TVA ils ont pas de compensation pour le manque à gagner

 
les études dont j'ai connaissance ne montre pas de corrélation entre la dispertion des prix et les taux de TVA au sein de l'UE.
 
si une autre étude montre le contraire, je suis preneur

 
anyway y'a un paquet de biens qu'on trouve en allemagne 10-20 jusqu'à 40% moins cher en allemagne (notamment hi-fi, électronique, instruments de musique pour les secteurs que je connais) et donc si la croissance de l'achat sur le net à l'étranger augmente, l'état va bien devoir finir par compenser cette perte parce que si entre entreprises, via les déclarations de TVA, c'est facile de calculer les compensations entre états, avec des particuliers

 
tu vois bien qu'une différence de 4 points sur le taux TVA ne peut pas conduire à de telles différences (anyway   )

 
oui oui, d'où la suite du msg

 
Ce que tu piges pas, c'est que le vendeur qui travaille c'est pas le français dans l'exemple, c'est le luxembourgeois. Et c'est un emploi qui saute chez nous .

Hifi électronique en allemagne et en France, à la TVA près c'est EXACTEMENT le même prix. Pour les instruments de musique je connais pas.
 
D'ailleurs c'est totalement impossible qu'il y ait une différence de 40% entre les 2 vu que les prix de la Hifi en europe sont conditionnés par le taux de change Euro/dollar.
 

 
 
on parlait de TVA bonhomme    
 
or...comme je l'ai démontré...  
 
 

 
 
ben j'ai trouvé des sites allemands carrément moins chers que nos site français

Mais oui on parle de TVA. Mais toi tu as une vision "recettes" de la TVA, moi j'ai une vision TVA qui font que les particuliers achètent à l'étranger.
 
Un marché de libre échange avec des TVA non harmonisées c'est d'une connerie monumentale .

Les rubriques "déstockage" ça compte pas hein, c'est du coup par coup.  
 
Prends n'importe quel appareil hifi qui vient de sortir, tu verras que le prix HT est le même en France et en Allemagne.

alberich>d'ailleurs, ton étude, normal qu'elle existe pas, l'achat sur internet a vraiment pris son essor depuis moins de 2 ans, plutôt 1, même jusque là, seuls les frontaliers utilisaient la diff de tva et les touristes et ça, certes, ça influe moins, mais maintenant, je pense que ça va commencer à faire un peu + mal...

 
 
ah non non non, c'était des sites normaux, dommage que je retrouve plus, j'ai plus que les liens de musique.
d'ailleurs le marché des instruments de musique en france crève doucement...

 
c'est ton opinion, pas du tout celle des experts des gouvernements, commission européenne, CCI etc.    

Je t'ai bien précisé que pour la musique j'en savais rien. Mais en Hifi c'est clair et net, y a 0 diff à l'exception de la TVA.

 
cf mon message

Les "experts" économiques quand on voit le taux de réussite ne serait ce que de leurs prévisions, je trouve qu'utiliser l'argument d'autorité ici est plutot malvenu.

 
ben rien, tu fais de la prospective sur tes impressions  

 
attens, faut être logique et admettre que tes mecs censés étudier ça, ils ont rien pour savoir comment ça va se passer, donc ça ne prouve rien, alors je veux bien que mon hypothèse soit pas plus sûre mais d'un autre côté, avant y'avait la distance, le fait de pas pouvoir accéder aux sites, la barrière de la langue etc. maintenant, les sites allemands ont des parties en anglais et français, notamment, ils sont pas cons, ils ont du faire les mêmes prévisions que moi...

 
ouais    
 
laissons faire les amateurs et les dilettantes  

 
quand tes "pros" n'ont pas les données nécessaires, ils valent pas mieux que les amateurs et les dilettantes, et ces derniers te... hein ?

En plus ce que tu dis est une connerie, puisque à l'échelle de l'europe on voulait harmoniser les TVA, ce sont les pays qui ont individuellement freiné à cause de trop grandes disparités .

Bientot alberich va nous soutenir que les gens n'achetent pas de + en + de clopes ni de dvd ni de hifi/photo à l'étranger sur internet
 
Mais bon c'est un pro, il a le droit de dire des conneries .

 
uh uh... piqûre de rappel : on parle de TVA  
 
ça commence à faire des lustres que l'on dispose des observations, études et tout le toutim nécessaire pour que les spécialistes de la chose fiscale puissent mesurer, selons diverses hypothèses, les effets d'une harmonisation des taux en UE, que ce soit économiques (donc sociaux) ou budgetaires  

Et c'est marrant, mais rétrospectivement , on tombe très souvent à coté de la plaque .
 
De toutes façons, l'harmonisation des TVA pour une europe juste, ce ne serait pas une volonté économique, mais clairement politique.

 
avec qui ? les frontaliers et les touristes comme échantillon test, c'est un p'tit peu pas très sérieux