Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

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Auteur	Sujet : Syrie - Les Turcs à Idlib, Assad&Poutine vs Erdogan

yellowstone2

Reprise du message précédent :

carbon based a écrit :

Et la c'est pas du foutage de gueule de compète peu être... [:aulas]

Si, à la différence que tu me verras jamais sortir la carte du complot.

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Starman333

esfahani a écrit :

çà fait certainement partie du complot anti saoudien , selon certains

Saudi Clerics Call for Jihad Against Iran and Russia in Syria

De sympathiques personnages qui gagneraient à être connu assurément

eilec a écrit :

les défenseurs de la poche de Talbieseh-Al-Rastan (nord de Homs) s'organisent (il y a une poche encore plus petite au sud al-Waer )

campagne de SMS pour les inciter à la reddition.

Le dernier Ainsi va le monde qui revient sur les dernières infos, campagne de tracts dans les zones EI et "pas les autres" annonçant une prochaine offensive et appelant les civils à quitter la zone, le tract fait office de laissez passer, la "fatwa jihadiste" des prédicateurs ~~terro~~ saoudiens et la "tension" autour des vols russes, turcs et US, par contre entente et coordination entre les n°2 de l'Etat Major israelo-russe.

LCI - AINSI VA LE MONDE

Starman333 a écrit :

De plus en plus de réfugiés syriens rentrent au pays

Ca fait plusieurs mois que l'ONU, insiste sur l'aide internationale pour que les camps restent "viables" mais les fonds se font de plus en plus rares...

Pour faire suite à l'article ci dessus, Ainsi va le monde qui parle egalement des refugiés notamment en Jordanie et qui repartent en Syrie (dont certains veulent tenter la Turquie), le HCR n'ayant plus les capacités pour assurer l'aide sur place...

Ainsi va le monde

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Message édité par Starman333 le 07-10-2015 à 09:05:02

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

Profil supprimé

Des religieux saoudiens appellent au jihad contre la Russie en Syrie
http://geopolis.francetvinfo.fr/de [...] yrie-83051

Starman333

@eaglestorm,

Juste au dessus de ton post

Sinon article qui a nettement plus sa place ici...

sidela a écrit :

Ce que révèlent les tensions entre la Russie et la Turquie

Citation :

Autant Israël cherche à trouver un compromis avec le Kremlin afin que son aviation continue à intervenir dans le ciel sud syrien, autant la Turquie refuse de se coordonner avec la Russie dans le Nord. La diplomatie turque gesticule et invoque la violation de son espace aérien mais le problème est ailleurs. Juste de l'autre côté de la frontière. Cet été, le régime turc avait annoncé son intention de créer une zone d'exclusion aérienne. Une grande zone tampon au nord de la Syrie avec deux objectifs principaux: fixer les réfugiés syriens mais surtout frapper les Kurdes. L'objectif final étant de faire tomber Bachar el-Assad sur le modèle libyen et de placer un régime frère, islamiste en l'occurrence.

Citation :

Malheureusement pour elle, la Turquie doit constater que face à l'aviation russe ces objectifs ne pourront pas être atteints. Après quatre ans d'efforts, le recul soudain de sa politique dans son voisinage méridional immédiat rend fou de rage le mégalomaniaque président Recep Tayyip Erdogan. D'autant que la guerre civile qu'il a contribué à alimenter en Syrie a rallumé l'irrédentisme kurde et brisé sa coalition électorale. Son rêve de restauration ottomane s'évanouit.

Les frappes russes sont un réveil assez désagréable pour les Turcs pour plusieurs raisons. Vu de Damas et de Moscou, la Turquie a raison de défendre la souveraineté de son espace aérien. Mais elle ne peut pas dans le même temps violer celui de son voisin. Que la Turquie soit aujourd'hui contrainte de défendre son espace aérien est révélateur. Hier à l'offensive en Syrie, elle est aujourd'hui sur la défensive et l'aviation russe va jusqu'à mordre sur son territoire. Les ambitions turques de protectorat syrien sont définitivement remisées au placard et renvoient Ankara à ses turpitudes internes.

Citation :

C'est-à-dire que «l'armée de la conquête», l'alliance djihadiste soutenue par la Turquie qui regroupe al-Qaïda et les «rebelles modérés» chers à Laurent Fabius, subit un sérieux coup d'arrêt sous la pluie de bombes russes. Elle doit faire face dans un deuxième temps à une offensive terrestre de l'armée syrienne. Les amis de la Turquie ne peuvent pas se contenter de baisser la tête en attendant que les bombardiers passent. S'ils veulent défendre leurs positions, ils doivent se découvrir.

Citation :

Bref, avec l'entrée en scène de la Russie, c'est toute la stratégie turque mais aussi occidentale qui s'écroule: le maintien de Bachar n'est plus une hypothèse improbable mais un fait dont il faudra tenir compte dans les années à venir. A trop maintenir Poutine à l'écart au profit de l'alliance turco-saoudienne, les Occidentaux l'ont poussé à intervenir et ont replacé malgré eux la Russie au cœur du Moyen-Orient.

/crossposting Isis, Irak, Syrie, Libye, Nigeria [maj Carte Isis au 11/9

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Message édité par Starman333 le 07-10-2015 à 09:46:52

---------------
Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

pik3

Citation :

Seules deux des 57 frappes aériennes menées par l'armée de l'air russe en Syrie ont touché des cibles de l'organisation djihadiste Etat islamique (EI), a affirmé mercredi le Premier ministre turc Ahmet Davutoglu.

Le chef du gouvernement turc a ajouté qu'il ne voulait pas que le conflit syrien devienne une crise entre la Russie et l'Otan, dont la Turquie constitue le flanc sud-est.

Il a parallèlement prévenu que la Turquie, même si elle n'a aucun conflit d'intérêts avec Moscou, ne ferait aucun compromis sur l'inviolabilité de son espace aérien et la sécurité de ses frontières.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] russes.php

Message cité 1 fois

baggers

pik3 a écrit :

Citation :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] russes.php

Que de la gueule. Ils auraient fumé un jet russe pour l'exemple, ça aurait été plus crédible

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

nehoria

En vrac, quelques articles intéressants :

How Iranian general plotted out Syrian assault in Moscow - 06/10/15 - Reuters

Frappes russes en Syrie : les visites du major-général iranien Qassem Soleimani à Moscou - 07/10/15 - LeMonde

US Officials Ask How ISIS Got So Many Toyota Trucks - 06/10/15 - ABCNews

Spy Planes, Signal Jammers, and Putin’s High-Tech War in Syria - 06/10/15 - FP

Message cité 2 fois
Message édité par nehoria le 07-10-2015 à 12:15:24

---------------
// Guillemin.

nehoria

eilec a écrit :

Good morning Syria https://pbs.twimg.com/media/CQsT_RFUEAAMOwh.jpg:large

BM-30 Smerch

https://youtu.be/-kYJ_PQX7GM (Kfar Zita)

https://youtu.be/KndcFSzilxU (Hama province)

---------------
// Guillemin.

yanis12

Starman333 a écrit :

C'est vrai que j'ai que ça a foutre.

Ca donne d'ailleurs un idée, de ta perspicacité, ta vision et "expertise" à propos du sujet qui nous occupe sur ce topic

J'attends toujours ta réponse...

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t43436487

je ne te réponds plus car c'est du temps perdu, si y'a bien quelque chose que j'ai appris c'est qu'on ne peut pas convaincre des gens qui ont une et une seule idée en tête, ils arriveront toujours à tourner n'importe quel élément factuel dans le sens qui leur va (soit c'est un complot, soit vous voyez je l'avais bien dit)

Ta vision des choses est complètement biaisée par tes convictions politiques, le débat n'a donc aucun intérêt.

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

En direct du Journal de France Culture 12h30, (http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2015-10-07) interview de Garance Le Caisne qui a publié "Opération César - Au coeur de la machine de mort syrienne".

Bon, c´est du très très lourd... les images sont de toutes façon insoutenables, la description du régime donne des hauts le cœur.

Message cité 1 fois

---------------
"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

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baggers

Starman333 a écrit :

De sympathiques personnages qui gagneraient à être connu assurément

C'est moi ou il y en a un coquet qui teint sa barbe en rose? [:napoleon dynabyte:2]

Message édité par baggers le 07-10-2015 à 13:04:00

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

yanis12

http://mashable.com/2015/10/06/rus [...] R6BdC4IkqJ

Citation :

While there are no images of Russia aircraft in the area, only the claims of local groups, it’s worth noting that this type of cluster munition has never been used in the conflict before, despite the widespread use of at least eight other types of cluster munitions in the conflict, and the RBK-500-SPBE-D can only be delivered by aircraft.

Les enfants syriens remercient Vladimir Poutine pour son intervention :

Je rappelle

Citation :

Une proportion importante (jusqu’à 30 %) de sous-munitions n’explosent pas à l’impact et constitue un danger durable pour les populations locales (surtout les enfants qui les prennent pour des jouets) et ce jusqu’à plusieurs décennies après les conflits.

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 07-10-2015 à 13:04:19

baggers

yanis12 a écrit :

http://mashable.com/2015/10/06/rus [...] R6BdC4IkqJ

Citation :

Les enfants syriens remercient Vladimir Poutine pour son intervention :

Je rappelle

Citation :

les armes à sous-munitions sont pointées du doigt par les associations humanitaires comme Handicap International5,6 et la Croix-Rouge, des organisations internationales telles que l’ONU, et des élus de différents pays7. Selon Handicap International, parmi 13 306 victimes d’armes à sous-munitions recensées par ses soins, 98 % sont des civils dont 27 % des enfants.

Une proportion importante (jusqu’à 30 %) de sous-munitions n’explosent pas à l’impact et constitue un danger durable pour les populations locales (surtout les enfants qui les prennent pour des jouets) et ce jusqu’à plusieurs décennies après les conflits.

On a déjà causé de cette sorte très particulière de munitions.

C'est la version russe de:

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t43441839

C'est considéré "safe"

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

nehoria

https://twitter.com/yurybarmin

This: Putin says Francois Hollande suggested uniting Assad and FSA forces to fight terrorists in Syria. Says Russia is considering it

[:ananit:2]

4 Russian warships launch 26 missiles against ISIS from Caspian sea
https://www.rt.com/news/317864-russ [...] es-launch/

Message cité 4 fois

---------------
// Guillemin.

yanis12

baggers a écrit :

On a déjà causé de cette sorte très particulière de munitions.

C'est considéré "safe"

oui, je me permets juste de la recontextualiser quant à ses impacts, parce que dans les précédents posts, y'a les fanboys qui s'excitent sur cette "merveille technologique" et ses effets.

Message cité 2 fois
Message édité par yanis12 le 07-10-2015 à 13:45:15

baggers

nehoria a écrit :

4 Russian warships launch 26 missiles against ISIS from Caspian sea
https://www.rt.com/news/317864-russ [...] es-launch/

Mais... ça date de quand la dernière intervention navale-aérienne-terrestre avec une telle débauche de matos soviétique de la part de la Russie? Encore, encore! :ouch:

Message cité 1 fois

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

yanis12

nehoria a écrit :

https://twitter.com/yurybarmin

This: Putin says Francois Hollande suggested uniting Assad and FSA forces to fight terrorists in Syria. Says Russia is considering it

[:darmstadtium]

baggers

yanis12 a écrit :

oui, je me permets juste de la recontextualiser quant à ses effets, parce que dans les précédents posts, y'a 10 fanboys qui s'excitent sur la puissance "technologique" de cette arme

Ca ne coutes rien de rappeler que cette munition est considérée "safe"... parce qu'elle est censée exploser en vol a tout coup! On vois bien que quel que soit le fabriquant, ya du déchet! ^^ Et que des trucs comme ça trainent dans les ruines, pour le mec qui déblaye, pour peu qu'il ait pas de pot, PAN! Dans les couilles ou au travers de la gueule! Un coup ça tombe d'en haut un coup ça pète d'en bas

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Neon67

in ctrl+s we trust

yanis12 a écrit :

oui, je me permets juste de la recontextualiser quant à ses impacts, parce que dans les précédents posts, y'a les fanboys qui s'excitent sur cette "merveille technologique" et ses effets.

Bah oui on sait ,comme il y a une grosse difference entre une bombe lisse et un baril explosif ....

Les clusters bombes sont peut etre mal vue, surtout les anciennes, mais beaucoup de pays n ont pas raitifie le traite dont les USA

Message cité 1 fois

baggers

nehoria a écrit :

4 Russian warships launch 26 missiles against ISIS from Caspian sea
https://www.rt.com/news/317864-russ [...] es-launch/

Je viens de remarquer que vu la trajectoire des missiles, faut que les Iraniens aient confiance, hein! (Les irakiens on s'en fous )

Heureusement que les russes ne les ont pas tirés depuis la mer noire, sinon j'en connais qui aurait fait une apoplexie!

Message édité par baggers le 07-10-2015 à 13:50:48

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

Maouuu

nehoria a écrit :

https://twitter.com/yurybarmin

This: Putin says Francois Hollande suggested uniting Assad and FSA forces to fight terrorists in Syria. Says Russia is considering it

[:ananit:2]

4 Russian warships launch 26 missiles against ISIS from Caspian sea
https://www.rt.com/news/317864-russ [...] es-launch/

A 600-1000km de distance ?

Message cité 1 fois

Neon67

in ctrl+s we trust

Maouuu a écrit :

A 600-1000km de distance ?

Citation :

Operational
range

91RE1: 50km
3M-54E Klub-S: 220km
3M-54E1/3M-14E: 300km
3M-54/3M-54T: 660km

3M-14/3M-14T: 2500km

Maouuu

Oui ce sont des missiles de croisière plutôt quoi

yanis12

Neon67 a écrit :

Bah oui on sait ,comme il y a une grosse difference entre une bombe lisse et un baril explosif ....

Les clusters bombes sont peut etre mal vue, surtout les anciennes, mais beaucoup de pays n ont pas raitifie le traite dont les USA

Quel est ton point ? C'est OK que la russie les utilisent parce que les USA n'ont pas ratifié le traité ? Si tu as des articles expliquant que les américains bombardent en syrie à bombes à cluster, poste les, sinon c'est HS, et d'ailleurs si c'est le cas, c'est tout autant condamnable (fatiguant cette manière de toujours justifier la brutalité des russes par la brutalité des américain - avérée ou pas).

Message cité 2 fois
Message édité par yanis12 le 07-10-2015 à 13:59:55

Neon67

in ctrl+s we trust

yanis12 a écrit :

Quel est ton point ? C'est OK que la russie les utilisent parce que les USA n'ont pas ratifié un traité ? Explique please

Bah pourquoi la russie devrait s abstenir ? surtout que dans leur doctrine ils en ont rien a faire des dommages collateraux ?

Message cité 1 fois

yanis12

Neon67 a écrit :

Bah pourquoi la russie devrait s abstenir ? surtout que dans leur doctrine ils en ont rien a faire des dommages collateraux ?

parce que ce sont des armes qui touchent à 98 % les populations civiles ? ça paraît évident non?

Message cité 1 fois

Neon67

in ctrl+s we trust

yanis12 a écrit :

parce que ce sont des armes qui touchent à 98 % les populations civiles ? ça paraît évident non?

relis bien mon post

Message cité 1 fois
Message édité par Neon67 le 07-10-2015 à 14:19:04

Maouuu

yanis12 a écrit :

Bah oui et c'est logique, en cas de conflit il faut combattre a armes égales, et les bombes a fragmentation sont extrêmement efficaces

Message cité 1 fois

yanis12

Neon67 a écrit :

relis bien mon poste

tu me demandes pourquoi la russie devrait s'abstenir, je te réponds

Le fait que la russie n'en a rien à faire des dégâts collatéraux n'a rien à voir avec la moralité ou la justification de l'utilisation d'une telle arme, et personnellement je m'en contrefous

c2800

Starman333 a écrit :

@eaglestorm,

Juste au dessus de ton post

Sinon article qui a nettement plus sa place ici...

Starman333 a écrit :

Citation :

Les frappes russes sont un réveil assez désagréable pour les Turcs pour plusieurs raisons. Vu de Damas et de Moscou, la Turquie a raison de défendre la souveraineté de son espace aérien. Mais elle ne peut pas dans le même temps violer celui de son voisin. Que la Turquie soit aujourd'hui contrainte de défendre son espace aérien est révélateur. Hier à l'offensive en Syrie, elle est aujourd'hui sur la défensive et l'aviation russe va jusqu'à mordre sur son territoire. Les ambitions turques de protectorat syrien sont définitivement remisées au placard et renvoient Ankara à ses turpitudes internes.

Citation :

/crossposting Isis, Irak, Syrie, Libye, Nigeria [maj Carte Isis au 11/9

J'ai aussi lu.

J'espère que les médias français vont arrêter de servir la soupe à EI et à la Turquie.

Message cité 1 fois

yanis12

Maouuu a écrit :

Bah oui et c'est logique, en cas de conflit il faut combattre a armes égales, et les bombes a fragmentation sont extrêmement efficaces

mais personne ne largue de bombes à fragmentation depuis des avions à part les russes, dont non, ce n'est pas "logique"

Message cité 2 fois

Keepitreal

-Où es tu? -Dans ton cul!

baggers a écrit :

Mais... ça date de quand la dernière intervention navale-aérienne-terrestre avec une telle débauche de matos soviétique de la part de la Russie? Encore, encore! :ouch:

C'est Vladimir qui fête son anniversaire en fait. [:mzitraya:2]

Message cité 1 fois

---------------
Tu bluffes Masoni. ESTAC 1986-2016. Ni fleur, ni couronne.

Neon67

in ctrl+s we trust

yanis12 a écrit :

mais personne ne largue de bombes à fragmentation depuis des avions à part les russes, dont non, ce n'est pas "logique"

bah si les US ont plein de variantes... MK20D CBU 87 90 105 etc sans parler des roquettes a fragmentation

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Message édité par Neon67 le 07-10-2015 à 14:25:53

baggers

Keepitreal a écrit :

C'est Vladimir qui fête son anniversaire en fait. [:mzitraya:2]

Bien vu!

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

nehoria

yanis12 a écrit :

mais personne ne largue de bombes à fragmentation depuis des avions à part les russes, dont non, ce n'est pas "logique"

Les voitures piégée avec des bombes à fragmentation artisanales (avec des clous, billes, etc), ça compte ou pas ? [:bobbyfrasier:4]

Message cité 2 fois

---------------
// Guillemin.

yanis12

Neon67 a écrit :

bah si les US ont plein de variantes... MK20D CBU 87 90 105 etc sans parler des roquettes a fragmentation

tu perçois la différence entre les avoir et les larguer ?
un peu comme les bombes atomiques

de toute façon on s'en fout des ricains, on parle des russes là. Pourquoi vous ramenez tout systématiquement aux américains ? y'a pas un topic Anti USA pour ça ?

Message cité 2 fois

eilec

Syrian Army begins a large-scale offensive in northern Hama: Ayaha, Al-Mughayr, and Markabat captured already:

Message cité 2 fois

yanis12

nehoria a écrit :

Les voitures piégée avec des bombes à fragmentation artisanales (avec des clous, billes, etc), ça compte ou pas ? [:bobbyfrasier:4]

Donc comme en syrie, il y a des gens qui préparent voitures piégées, cela donne automatiquement une justification pour que les russes balancent des bombes qui tuent des civils à 98 % ?

D'autres remarques à faire sur le sujet ?

Message cité 1 fois

hisvin

Je crois qu'il parle de bombes à sous-munitions d'autant plus que les bombes sont toutes à fragmentation (plus ou moins).

Maouuu

yanis12 a écrit :

Non on ne s'en fout pas justement, ils ne vont pas se enaliser face a un ennemi potentiel juste pour le beau yeux de quelques ONG

Neon67

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yanis12 a écrit :

tu perçois la différence entre les avoir et les larguer ?
un peu comme les bombes atomiques

de toute façon on s'en fout des ricains, on parle des russes là. Pourquoi vous ramenez tout systématiquement aux américains ? y'a pas un topic Anti USA pour ça ?

Oula [:mister yoda]

Depuis quand les bombes a sous munitions sont plus considerees comme des armes de destruction massive ? Et oui les USA ont aussi utilise des bombes a sous munitions dans tout les conflits recent, de l uranium appauvris aussi et d autre merde, c est moche mais c est comme ca

Pourquoi l autre camp devrait s abstenir? Pour rentrer dans ta logique moralisatoire et te faire plaisir ? C est pas le monde des bisounours hein :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par Neon67 le 07-10-2015 à 14:41:18

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