Reprise du message précédent :
Washington et Londres suspendent leur aide "non létale" à la rébellion syrienne
 
Syrie : les USA ont caché qu'un groupe jihadiste pouvait produire du sarin - See more at: http://www.lorientlejour.com/artic [...] 4CJ57.dpuf
 
Syrie : l'enquête à charge contre les Etats-Unis après l'attaque chimique

Washington et Londres qui se rangent petit à petit à l'idée de Moscou, c'est pas trop tôt...
 
Pendant ce temps les guignols des monarchies bédouines qui demandent exigent le retrait des troupes etrangères en Syrie (on en rirait d'un tel cynisme s'il n'y avait pas tant de victimes innocentes)...
 

 
pour eux, "troupes étrangères" ça veut juste dire iraniens et hezbollah, les trépanés djihadistes ne sont pas concernés bien sur  

 
Je peut avoir la source, parce que comme tu l'as justement dit, c'est d'un cynisme a la limite du troll.  Y'avait un journaliste qui était allé interviewé un groupe d'Al Nosra, et y'avait de tout dans le groupe, des caucasiens , des italiens  notamment un Francais avec la tête du parfait débile convertis récemment et qui veut prouver que c'est un vrai musulman en allant faire le jihad.  Les mecs avouaient qu'ils avaient un traducteur pour les principaux pays européens.

Les pays du Golfe réclament le retrait des forces étrangères de Syrie
 
Damas fustige les ingérences des pays du Golfe dans le conflit
 
Syrie: les monarchies du Golfe affichent la ligne dure

Ces abrutis d'américains qui finissent par se rendre compte qu'une fois de plus ils financent le terrorisme islamique, comprendront jamais.

rien d'étonnant, c'est une guerre sunnites/chiites
 

C'est une guerre chiites/sunnites que dans l'esprit haineux des Saouds et dans le petit cerveau des jihadistes. Si tous les sunnites de Syrie étaient contre Assad, il aurait été dégagé depuis longtemps.

Syrie : la rébellion en danger

Donc si je comprends bien les services US et anglais, ne pouvant plus assurer que les armes n'iront pas chez les maboules, suspendent les livraisons....mais comme nous sommes meilleurs, nous arrivons à faire en sorte qu'elles ne servent que l'ASL donc nous continuons    
 

Une fois la guerre terminée, avec une victoire logique de l'Armée Syrienne, ça va être la joie tous ces Djihadiste de retour en France  

 
Je pense qu'on a rarement atteint un tel niveau de ridicule, on n'essaie même plus de faire semblant. Et avec une belle unanimité gauche-droite puisque Sarkoy a fait exactement la même chose auparavant.
 

"Certains rebelles laïques sont même repassés du côté de l'armée», reconnaissait récemment un diplomate français."
 
C'est même plus certains, c'est plus de la moitié des laics qui a tourné sa veste lors de l'annonce de la grande amnistie proclamé par Assad. Je sait même plus combiens de combattants disposent encore l'Asl a l'heure actuelle mais ça doit être ridicule. Elle a plus aucun poids sur le terrain.

Les djihadistes n'ont ni arrêté le combat quand les Américains ont pris Bagdad, ni quand ils sont partis définitivement d'Irak. La Syrie est partie pour des troubles pour une très longue durée, victoire de l’armée régulière ou pas.

Dans les medias TV, y a que "Ainsi va le monde" qui continue de rapporter l'info telle quelle et de tenter d'expliquer la situation actuelle    
 
 

 
 
Ainsi va le monde
 
 
 
 
 

Djihadiste, islamiste, modéré, c'est quoi la différence ?  

Djhiadistes (pour eux) c'est défini comme étrangers (mercenaires, légions etrangères) et qui veulent créer dans tous les pays des emirats, califats...
 
Islamistes (pour eux) comprendre radicaux nationalistes (souvent du cru) et qui se "contentent" de leur propre pays pour "islamiser" à leur convenance...
 
Modérés (pour eux) tout le reste (islamistes ou non) qui veulent et continuent de travailler avec les occidentaux et ont des "projets communs" pour la région (c'est à dire se mettre exclusivement sous la tutelle des KSA et Qatar au service des occidentaux)...
 
 
Et à partir de là, il est facile de comprendre que les jeux d'alliance sont monnaies courantes et que le jeu de dupe est son corollaire.

Tu débarques toi    
 
Il y a 3 composantes principales dans la rébellion :

• Djihadistes : islamistes mercenaires étrangers voulant instaurer un régime islamiste dur, se battant en Syrie pour cela
• Islamistes radicaux : syriens se battant contre Assad avec le même but que les djihadistes d'instaurer un régime islamiste dur
• Islamistes modérés et autres modérés/laics : syriens se battant contre Assad pour renverser son régime dictatorial, dans un but politique national sans lien avec la religion

Ma question était ironique mais merci pour les réponses    
Je suppose que si Assad chute, ils vont continuer à s'étriper entre eux...

Oui en effet, mais Assad est plutôt en train de reprendre le dessus visiblement et les modérés, pourtant majoritaires il y a quelques mois, sont de moins en moins influents sur le conflit, surtout qu'ils viennent d'être lâchés par les pays occidentaux.

Oui mais c'est parti pour des années de guérilla...  
Et Assad reste un paria pour la planète, aucun chef occidental ne le recevra.

Bof, les retournements de veste, en diplomatie, ça va très vite.
 
Khadafi est vite passé de terroriste à ami de la France, puis d'ami de la France à dictateur sanguinaire.

 
Les modérés n'ont jamais été majoritaires depuis 2011, les quelques succès militaires des rebelles on les doit surtout a l'état islamique au levant et en irak.  Le poids de l'Asl en 2013 est quasi nul. Les radicaux ont rejoint Al Nosra, d'autres ont désertés suite a la proclamation d'amnistie, ce qui reste n'est qu'une coquille vide sans aucun poids si ce n'est lors des soirées d'ambassade pour venir réclamer et détourner de l'argent aux occidentaux.  

Mensonge. Toutes les sources qu'on a vu passer depuis des mois donnaient les modérés (islamistes ou laics) formant en gros la majorité de la rébellion. Si t'as des chiffres sérieux à opposer à cela, tu les donnes merci.
 
Par contre, c'est pas parce que c'est les plus nombreux que c'est les plus efficaces militairement, j'ai jamais dit cela.

Disons pour faire simple, pendant des mois les medias et chancelleries occidentales nous ont présenté ceux-là (les Idriss et Cie) comme tête de gondole soi disant chapeautant le tout...
 

 
Alors qu'en realité ceux qui étaient au front et bien défini "ideologiquement" c'était surtout et essentiellement ceux-là (entre autres) et qui ont toujours fait un bras d'honneur à la pseudo "coalition de l'opposition syrienne" soutenue par les pseudo "amis de la Syrie"...
 

Donnes nous les chiffres des modérés s'il te plaît

C'est quoi le délire de la deuxième image ? La suite du Hobbit ?

ca se transforme en campagne des ardennes maintenant  
 
http://www.liveleak.com/view?i=6e6_1387039953

Vu comme ça...

 
Dire que quelqu'un ment, sans apporter de preuves qui disent le contraire, c'est quand meme pas très attendu, surtout de la part d'un modérateur. Comme l'a dit dugamblier, on attend tes sources.  Des chiffres et des sources j'en ai balancé plein ici et ailleurs , a toi de montrer que t'as des sources sérieuses, car comme pour la justice, c'est a celui qui accuse de fournir ses preuves.

C'est une blague ? Vous êtes sérieux ? Attendez, vous faites partie des participants actifs de ce topic et vous ne savez même pas de quoi retourne ce conflit et qui se bat contre qui ?
 
Je veux dire, à part vous tripotez sur les victoires d'Assad qui sauvera le monde de l’infamie génocidaire des intégristes islamistes, le tout en ignorant superbement les massacres de civils d'Assad au passage, vous ne lisez rien de ce qu'il se passe dans ce conflit et qui est expliqué sur ce topic ? Ah ben ça
 
Juste un lien, parmi un tas passés ici-même, suffit de lire le topic, ça ressort régulièrement, j'invente rien : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t35685186

Oui, enfin, les chiffres.... T'a pas un expert qui te sort les mêmes.  
 
La preuve ( article datant du 14 décembre) :  
 
http://www.lepoint.fr/monde/la-phe [...] 537_24.php
 
 
nterrogée début décembre, la sénatrice Diane Feinstein, présidente de la commission du Renseignement au Sénat, avait déclaré : "Le terrorisme est en hausse dans le monde. Les statistiques le montrent, le nombre de victimes augmente. Il y a plus de groupes, plus radicaux, davantage de djihadistes déterminés à tuer pour atteindre leurs objectifs."
 
Pour l'expert Bruce Hoffman, de l'université de Georgetown, "l'oxygène qui alimente al-Qaida est son accès à des sanctuaires et des zones où elle peut opérer. Et malheureusement, au cours des deux dernières années, elle a été capable de s'installer dans de nombreux espaces non gouvernés, le long de frontières contestées ou dans des pays difficiles à contrôler".
Le dernier voeu de Ben Laden
 
La guerre civile en cours en Syrie est pour le mouvement djihadiste international une aubaine comme il n'en avait pas bénéficié depuis l'insurrection antisoviétique en Afghanistan, ont estimé les intervenants au colloque. "Les groupes affiliés à al-Qaida ont créé en Syrie une alliance disposant d'au moins 45 000 combattants, soit le double du nombre de combattants talibans en Afghanistan", a affirmé l'Australien David Kilcullen, spécialiste des mouvements insurrectionnels, qui a notamment conseillé le commandement américain en Irak. "Al-Qaida se renforce sur tous les fronts. Sa direction a été affaiblie mais pas éliminée."

Les chiffres différent selon les experts mais jamais la part relative de chaque bloc justement. C'est ça qui est intéressant. Tous les chiffres passés ici montraient systématiquement la même chose, à savoir une rébellion composée pour moitié de djihadistes/islamistes radicaux et une autre moité de laics/islamistes modérés. J'ai jamais vu passé une autre proportion que celle là. C'est pour ça que quand les deux propagandistes habituels viennent t'expliquer que tu racontes n'importe quoi alors que tout le monde est d'accord mais que ça correspond pas à leurs fantasmes  

 
Bon on a la confirmation que tu brasse du vent sans chiffres ou sources. Traiter les autres de propagandistes quand tu n'avance aucun preuve de tes propos, c'est fort quand même. Cite moi une ville prise par l'Asl récemment, cite moi une action militaire de l'Asl récemment, cite moi un truc comme quoi l'Asl a la moindre influence sur la rébellion.  Je sait pas moi, balance du concret au lieu de répéter ce que t'as entendu dans tes conversations de repas de famille.

 
C'est invérifiable. Après, ton lien ci dessus annonce le chiffre de 5000 djihadistes lié à al quaeda + 15000 djihadistes radicaux, mais pas lié à al quaeda.
 
Celui que j'ai mis annonce 45 000 djihadistes lié à al quaeda. Ils ont peut être additionné les deux, mais ça nous fait toujours 25 000 de plus.
 
Sans compté le fait que certains ont tendance à changer de camps, la preuve, récemment, 7 des plus gros groupes djihadistes ( hors du front al nosra et de l'EIIL )  qui étaient plus ou moins comptabilisé sous la bannière de l'ASL, l'ont quitté pour formé le front islamique. La première chose qu'ils ont fait c'est prendre une base et un stock d'armes à l'asl vers la frontière turque.

Ce foutage de gueule puissance 1000, j'hallucine    
 
Il y a des chiffres et une source cités dans mon post mais en fait j'en cite pas ? Mais comment tu peux oser insulter l'intelligence des gens à balancer un truc comme ça ?
 
A part ça, t'as toujours pas compris que nombre de combattants est différent de puissance de combat. Mais c'est pas grave hein, continue de creuser et pas lire mes posts

Oui, c'est ça. En pratique sur le terrain, les islamistes radicaux, les djihadistes et les groupes venant d'Al Quaida se battent ensemble. Tes 45 000 là, c'est forcément en gros 10 à 15 000 de djihadistes étrangers et le reste de radicaux syriens appartenant à des groupes qui ont souvent fait allégeance à AQ.
 
Et encore une fois, les chiffres de la rébellion varie du simple au double selon les sources, c'est ce que je disais tout à l'heure, mais les proportions restaient les même à chaque fois.

Faudrais que tu te calmes ou ton statut de modérateur, tu vas le perdre

Merci des conseils
 
A part ça, tu cautionnes que quelqu'un à qui tu fournis des sources te réponds que tu ne donnes pas de sources ?
 
C'est quand même énorme : le mec demande des sources et des chiffres, je lui en donne et il me répond que j'en donne pas, le tout en me disant que je m'informe dans les repas de famille  
 
Au final, si je peux perdre mon statut de modérateur là-dessus, alors lui mérite de perdre son statut de forumeur du coup

Personne n'a les chiffres exactes, et ce que je vais dire en dessous, c'est juste mon appréhension :
- Au début de la révolution, certainement pilotée par la CIA, il y avait en effet des laïques, des pro-libertés. Des activistes chrétiens (très peu) ont même été enfermés
- Très vite ça a dégénéré : les parias, les bandits de grand chemin en ont profité pour foutre le bordel.
- Les éléments sunnites de l'armée ont commencé à donner des armes à des malfrats et des "islamistes modérés".
- Dans les premiers mois de la guerre des islamistes radicaux sont venus se greffer, venant principalement de Syrie, mais aussi des pays voisins et du caucase
- Dès la guerre de Lybie terminée, de nombreux djihadistes sont venus renforcer les rangs
- Les laïques et pro-liberté n'ont jamais été très nombreux
 
Pour preuve sur la dernière affirmation : la prise d'Azaz, des dépots de munition et de nombreux quartiers d'Alep sans presque aucun combat.
 
Maintenant, personne ne cautionne un régime comme Assad. Mais en face, tu veux vraiment un régime à la Taliban ? Pas moi. Je te rappelle qu'il y a des millions de non sunnites qui risquent la mort dans un tel scénario

Tu commets exactement la même erreur que le chef des laitages là
 
Tu confonds nombre de combattants et puissance militaire.  
 
TOUTES les sources passées ici ont montré la même chose : en termes de nombre de combattants, les islamistes modérés et laics formaient au minimum la moitié de la rébellion. C'est un fait ça. Pas ce que je pense ou aimerait, mais un FAIT.  
 
Ces gens là veulent un renversement de la dictature d'Assad mais ne sont pas dans un délire d'instauration d'un régime islamiste dur. En gros, ils font de la politique syrienne, pas de l'islamisme/djihadisme international.
 
Maintenant, que ces modérés soient moins efficaces d'un point combat et militaire que les radicaux, suffit de lire mes posts pour constater que je n'ai jamais dit le contraire et que je suis même d'accord avec ça.
 
Enfin, j'ai constaté quelque chose : que certains sur ce topic étaient clairement dans une volonté de propagande. Une propagande consistant à dépasser les faits, c'est-à-dire de ne pas se contenter de dire que les modérés/laics ne sont pas les plus efficaces d'un point de vue militaire mais à aller jusqu’à dire que même en nombre ils sont faibles. Et ça, pour reprendre mon intervention de la page d'avant, c'est un mensonge.