Reprise du message précédent :

 
Bah moi aussi je l'aime bien Ummo, il apporte des points pour faire réfléchir sur la possible existence des ET et leur influence actuelle ou future. De plus il va peut-être pouvoir nous avertir si les ufologues découvrent de nouvelles infos... Et s'il y a un complot avéré, j'aimerais bien le savoir, et je lui fais confiance. Une de ses phrases me réconforte particulièrement.
 
"Je ne prétends donc pas qu'il y ait complot, mais je surveille ça de près,  
car que les dirigeants puissent tomber dans ce genre de bassesses, ne serait pas une première."
 
Je ne sais pas pour les autres, mais je suis un de ceux qui comptent sur lui pour veiller là-dessus!
merci,

Merci.
C'est le commentaire parfait pour me remonter le moral, exprimant mon désir, non pas de convaincre les gens de mes propos, mais simplement de les inciter à "réfléchir" comme tu dis Markesz, sur ce dossier aussi important pour le citoyen lambda qu'il est stratégique pour les instances officielles (et officieuses).
 

Non... Tout du moins là n'est pas mon but... Pour ça : le JDU (entre autres).

Je suis certainement très loin d'être le + légitime à écouter... Je ne suis qu'un citoyen lambda qui s'est informé...
Par contre, il y en a qui ont étudié l'environnement de ce dossier en faisant un véritable travail d'historien, en indiquant leurs sources d'informations dont certaines directement accessibles sur le web... Le meilleur exemple à mon avis est le livre de m. Parmentier.
 

Le problème, c'est :
Serait-ce une bassesse ??? Ou une gestion à "moyen terme" ?
Une révélation, en fait, quelles implications cela aurait engendré hier, et engendreraient aujourd'hui, puis dans 10, 20, 30, ou 40 ans ?
Serait-ce un bien ? Un mal ? Un bien pour qui surtout ? Ce qui sous-entend un mal pour qui, en fait...  
 
Si ça intéresse certains d'accéder à des études sur ce thème, je vous invite à lire :
- La partie 3 du rapport Cometa (>ici< une présentation du rapport, histoire de savoir ce qu'est ce texte)
- La partie Implications du rapport du projet Révélation US

Hello @ tous,
 
Je viens sur ce topic par hasard, car je suis tombé sur un vidéo S-VHS de mon père...
Jusqu'ici rien d'anormal, la commune organisait des vols en hélicos pour la fête
communale. Deux mois après, je visionne la vidéo et sur un champ près de ma commune,
je constate pendant quelques secondes de film des cercles concentriques dans le blé    
A première vue ça ressemblait à des trucs comme ça en plus grand  
 

 
J'ai posé la question à mon père : "Bah, ça doit être des vestiges gallo-romains"    
Pour mal faire ils viennent de moissonner toute la région  

t'as pas moyen d'encoder la video de ton papa et d'en faire un divx diffusable sur le web ici?!  

 
bah si mais faut remonter le magnéto   gros bordel vu la taille du monstre    
En fait il ne vise pas directement l'hypothétique "crop circle" car il ne l'avais même pas remarqué.
Je vais tenter de localiser le lieu exact pour aller faire des photos avec mon APN sur le lieu en question...

Ok vazy fonce!!!

 
Après deux mois il doit plus rester grand chose   Surtout si les moissonneuses ont
détruit le travail des z'ovnis en pleine nuit sans voir le crop circle
Bon si j'ai mal à la tête en plein milieu du champ c'est que j'ai trouvé la bête    
 
Fais ch... les crop-circles sont rares en france en plus    

Bon en revisionnant la vidéo cela pourrait être les demi-tours des tracteurs dans
les champs, en fait je suis pas trop sûr  

 
si ce sont les demi-tours des tracteurs, alors tu ne devrais pas voir que des cercles mais aussi des traces droites qui mènent aux cercles

7 etoiles filantes pour moi ce soir, et aucun ovni...

 
Et il y a plus longtemps encore, on pensait que la terre était plate! c'est fou!  

Il y a juste une petite différence entre des météorites, à l'époque inconnue et donc impressionantes il est vrai,
 
et aujourd'hui (on connait mieux notre environnement) où des objets "jouent" avec nos avions de combat, des observations rapprochées sont faites d'engins parfaitement matériels et clairement manufacturés, ainsi que les abductions, et j'en passe...
 
Quand à l'étude sociologique, elle serait intéressante à produire, mais afin de savoir ce qui fait qu'on cherche absolument à trouver des explications "classiques" à un phénomène "hors normalité"... Et ça quitte à être ridicule...
Mais vu que les institutions du renseignement ont utilisées (utilisent ?   ) des agents d'influence, l'étude serait biaisée... Dommage...  

 
c'est quand meme moins ridicule de chercher des explications plus rationnelles que de voir des bases extraterrestres "floutées" sur des photos de la lune ...

Quand tu n'es pas encore informé, où plutôt "es resté malinformé", alors oui, je comprends que tu puisses penser ça...
(C'est ce que j'aurais pensé avant de m'intéresser de près à ce dossier)
 
Mais pas quand à côté, tu as déjà été t'informer, et été convaincu par moulte faits autrement + probants de civilisations ET nous visitant (radars, pilotes, désinfo, RRx, abductions, etc)...
 
Quand tu as assimilé ça, des bases rapprochées de la Terre (idéalement sur la Lune) ne sont rien de bien extraordinaire à imaginer possible, alors comprends qu'après, lorsqu'on voit un flou mal cacher une hypothétique structure artificielle, normal que nous nous posions des questions...
 
Mais c'est sûr que ce ne sont pas ces faits LA qui permettent de se fonder une telle opinion sur la présence ET, ou alors elle ne vaudrait pas un cachou...
Ces "petits" faits là, très nombreux, ne viennent qu'à la façon d'un seul ensemble, confirmer les faits + probants, et permettent d'appuyer certaines hypothèses qui restent à discuter.
 
Ce qui est à discuter (pour ceux déjà informés), c'est -entre autres- la présence de bases sur la lune, pas la présence ET dans notre environnement...

Ummo si t'as 5min tu peux me détailler quelques éléments qui indiqueraient qu'il y aurai éventuellement des bases extraterrestres sur la lune si c'est bien ce que tu as voulu dire stp.
Jsuis pas au courant de cette théorie, en plus la lune est assez proche de nous et les agences spatiales et tt en sont plutot à envoyer des sondes sur Mars dc ils doivent etre plutot au courant de ce qu'il se passe sur la lune, des bases c'est pas rien, si ils ont de telles preuves ils le cachent au grand public...?

Moi non plus je crois pas aux bases lunaires par contre j'aimarais bien connaitre l'avis des sceptiques sur les déclarations supposées des astronautes (Glenn, Mitchell, Lowell et autres)qui  sont en faveur des ovnis et donc assez suprenantes.

 
Et justement en ce concerne les bases, il n'y a aucun fait qui permette d'affirmer ou même d'emettre cette hypothèse de bases ET sur la Lune : juste des délires de paranoïaques fan de complots    

Ouai c'est pour ça que je pose la questions à Ummo, pour l'instant si j'ai suivi il est juste question de zones "floutées" sur des photos...On attend la suite...

Vous lisez ce qu'on écrit ???  
 
 
 
Passons...  
 

Pour les faits, il y a, comme dit par kk1 juste avant, les discours de quelques astronautes...
 
Ensuite, il y a les témoignages de personnes officielles travaillant dans ces institutions, dont on peux en lire quelques-uns dans le projet Révélation américain (Présentation FR), dont le but est de faire passer les témoins devant le conseil US.
Exemple :
Donna Hare - Former NASA Employee, novembre 2000
Donna Hare a possédé un niveau d'accès aux dossiers secrets pendant qu'elle travaillait pour un entrepreneur de la NASA, Philco Ford. Elle témoigne qu'elle a vu une photo bien évidente d'un OVNI. Son collègue lui a expliqué que c'était son travail d'effacer des photographies de telles évidences d'OVNI avant qu'elle aient été données au public. Elle a également entendu d'autres employés du centre spatial de Johnson que quelques astronautes avaient vu des engins extraterrestres et que, lorsque certains d'entre eux avaient voulu parler au public de ce sujet, ils avaient été menacés.
 
Puis, il y a ce qui est passé au travers des mailles du filet, parmis les documents rendus publics :
 
- La photo de la lune de 1969 parue dans ParisMatch

Problème, négatifs perdus par la Nasa... (c'est la solution extrème employée, forcément PARFOIS à raison, mais trop souvent pour être honnête).
 
- Les photos floutées de la lune de la sonde Clémentine

Photos officielles accessibles ici :
http://www.cmf.nrl.navy.mil/cgi-bi [...] ter=415_nm
http://www.cmf.nrl.navy.mil/cgi-bi [...] ter=415_nm
http://www.cmf.nrl.navy.mil/cgi-bi [...] ter=415_nm
http://www.cmf.nrl.navy.mil/cgi-bi [...] ter=415_nm
 
- Des films vidéo de l'époque où on recevait un flux live (on doit sûrement plus savoir faire, car ces flux n'ont plus lieu, seulement en rediffusion sélectionnée) :
 
Vous pouvez voir des vidéos de bien meilleure qualité que ces animations GIF, aux adresses suivantes :
(Attention, le contenu connexe de ces sites est sous la responsabilité de leurs auteurs)
http://webmaster555.free.fr/ovni/ovni_video.html
http://groups.msn.com/chezbenjicom/infosdunet.msnw
http://signes.coza.net/ovni/nasasecret/
http://www.paguito.com/portal/ovnis.html
http://ovi.net.free.fr/Videos/Videos_NASA.htm
http://www.qtm.net/~geibdan/videoclips/
ou le logiciel de P2P eMule...
 
Bref, rien ne représentant une preuve, mais simplement de quoi se poser des questions... Ne serait-ce que par curiosité, non ?  
 
Mais sûrement pas "rien du tout à la sauce parano" comme l'imagine Friday...  
Pauvre lui...

Le coup des flous censés "cacher qqch", ça me rappelle l'argument des partisans de la Terre Creuse, comme quoi sur les images satellitales les pôles étaient remplacés par des ronds noirs...
 
Un indice de plus pour corroborer l'hypothèse hérétique de la vacuité intérieure de notre planète

Ca y est, il nous ressort pour la 3000ième ses mêmes complots pour paranoïaques
 
On t'a déjà dit que t'y connaissait rien en imagerie astronomique : les photos sont constituées par copier-coller et les raccords ne sont pas toujours "heureux".
 
Arrête de nous sortir les mêmes conneries, heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas

Heureusement surtout que la majeure partie des gens sont assez "critiques" et instruits, pour se rendre compte que tu es à côté de la plaque, Friday...
 
Rappel : ceci n'est que matière à se poser des questions, pas une preuve...
Certains doivent avoir de la merde dans les oreilles...
 
Tu conviendras que ma démarche est "un poil" + complète que vos propos décridibilisateurs gratuits... Aussi...
 
[EDIT]
Je ne répondrai dorénavant pas à Friday, car quoi lui répondre vu qu'il attaque la personne et pas les propos, en argumentant... (comme si je ne savais pas ce qu'était une mosaïque de photos formant un seul ensemble... Pitoyable Friday, tu prends trop facilement les gens pour des cons...)  
[/EDIT]

 
C'est toi qui a côté de la plaque par ton ignorance en matière de photo astronomique : tu ne sais même pas comment on fait ces photos
 
Si tu ne connaissais un peu le sujet, tu retournerais te cacher dans ton asile de fou.

si tu veux je peux remplacer les points blancs et mobiles par des mini vaisseaux du même genre que ceux de star wars; c'est pas le temps que ça prend et ça sera encore plus réaliste ;-)

 
 
StarGate!  

La seule fois ou j'ai vu un ovni, et j'en ai vraiment vu un, c'était en 1989, depuis la plage à La Grande Motte, avec un pote, le truc restait en lévitation une dixaine de mètres au dessus de l'eau, la mer était d'huile ce soir là, en dessous de l'ovni il y avait une lumière rouge qui se reflaitait dans l'eau, dans un premier temps je le croyais immobile, puis j'ai constaté qu'il se déplacait doucement vers la gauche, l'entrée du port, j'avais 4 Grammes, c'était un voilier.
 
edit : perso je ne vois pas comment on pourrait être seuls ds l'univers, je ne suis pas un sceptique, j'veux me brancher avec personne hein...

   
Ca m'est aussi arrivé y a pas longtemps... J'était tout heureux à l'idée de venir poster ça ici, mais finalement je me suis senti un peu con...

encore une fois, entre l'existence de vie ailleurs et la présence de cette vie ET sur notre planéte, il y a un gouffre.
qui se mesure en années-lumière.

oui, oui, merci

Impossible d'affirmer ça...
Tout au + peux-tu dire qu'avec NOTRE physique actuelle, le voyage à la vitesse de la lumière est le max imaginable, qu'on ne sait bien sûr pas atteindre.
 
Mais, et je vais parler d'ET en tant qu'hypothèse, pour te faire plaisir Lak :
(nan j'te rassure, c'est pour que tout le monde puisse s'identifier)
 
SI les OVNI sont d'origine ET, alors leur(s) moyen(s) de propulsion n'est/ne sont pas compatible avec notre physique actuelle...
Mais SI ils existent, c'est donc qu'une autre physique existe, que nous ne connaissons pas, ni les possibilités qu'elle offre.
 
Bref, dire qu'il est impossible de voyager + vite que la vitesse de la lumière, c'est dire que l'Homme maîtrise la science infuse...  
Perso, je pense que nous sommes loins, très loins d'être arrivés au bout des connaissances scientifiques assimilables par l'Homme...

Ummo85, je crois bien que tu n'as pas compris sa remarque... l'expression 'années lumière' était une image

tu comprends vraiment rien à rien...
je n'ai rien dit d'autre que :
"dire qu'il y a de la vie ailleurs et dire qu'ils viennent nous voir sont 2 choses différentes", et ça non seuleement je peux l'affirmer mais en plus je l'affirme.
 
après, que la vitesse de la lumière soit dépassable ou pas, ça ne change rien à cette affirmation.
 
je n'ai dit nulle part qu'il était impossible de voyager plus vite que la lumière, ou qu'on savait tout (où est ce que tu es allé pêché ça encore ?), mais ce que je peux affirmer c'est qu'en l'état de nos connaissances on est incapable de le faire et que dire que c'est possible c'est de la spéculation.

 
tu te bases sur quoi pour sortir ces inférences ?
 
=> du vent, encore du vent. Tu ajoutes des hypothèses à d'autres hypothèses  

j'ai essayé de lui expliquer un jour qu'il prétendait faire de la logique sans rien comprendre à ce que c'était. J'ai laissé tomber.

2 questions de profane, histoire de faire diversion, et de tenter de rapprocher les extrêmes... j'attends vos réponses les go.
 
- Certains ce sont ils amusés à faire des stats la dessus à votre avis ?
 
- A quand remontent les premiers témoignages d'observation ?

 
J'avais vu un reportage qui montrait une forte correlation entre le nombre de témoignage suite à l'explosion de la litterature SF à base d'ET : comme c'est bizarre

Qui te dis qu'on a pas eu une montée fulgurante de la littérature SF à base d'ET suite à de nombreuses apparitions de soucoupes volantes?

il n'y a pas de témoignages beaucoup + anciens ? moyen age ou même avant ?

Hildegarde von Bingen et ses potes + tous les mecs qui ont déclaré (parfois sous la contrainte ) avoir vu des anges, la vierge Marie, le diable etc. Sinon y a la Bible (un mec et des anges qui descendent du ciel, comme c'est bizarre, Jésus reviendra en soucoupe volante, etc. etc.)
Enfin bon... C'est pas en accumulant des monceaux de suppositions gratuites qu'on obtient des quasi-certitudes

 
- concernant le nombre de civilisations contactables dans l'univers, un certain Mr Drake s'est penché sur la question. Son équation explicite bien les différents éléments à prendre en compte, je trouve, mais ces paramètres sont difficiles voire impossibles à déterminer.
 
- Ca dépend des écoles ufologiques, les ufologues pouvant classer comme observation d'ovni des choses très diverses. Pour l'époque moderne, on considére que ça a commencé en 1947. Mais certains n'hésitent pas à remonter plus loin (par exemple la vision d'ezechiel dans la Bible, et c'est pss la plus vieille...)