Reprise du message précédent :

 
C'est effectivement la grande inconnue. Mais si elle dure comme cela, et bien oui, les conditions en Europe pour les travailleurs vont se détériorer alors qu'elles vont s'améliorer ailleurs --> rééquilibrage.
 
Les investisseurs eux par contre gagneront plus qu'avant (quand on investit à l'heure actuelle en Chine, les profits sont énormes puisque la main d'oeuvre ne coute rien).

 
 
C'est vrai voyons, un produit dont la toxicite est connu depuis le debut du 20eme siecle, dans lequel on a pousse des milliers de personnes a travailler sans protections, tout ca pour une fois de plus faire plus de profits. 100000 morts attendus dans les prochaines annees et on arrive a ne condamner personne.

Faut t'en prendre au législateur    
 
Dans l'industrie on utilise parfois des produits toxiques tu sais ? Certains ont été interdits d'autres non. Parmis ceux autorisés il y a des règles de sécurité pour leur utilisation.
 
Ces règles sont édictées par le législateur et/ou les autorités compétentes, pas par les patrons (qui peuvent toutefois prendre des initiatives allant dans le sens de la sécurité)

 
Ca doit etre du troll je suppose

non.

Bah non, l'histoire de l'amiante est édifiante, mais les industriels qui ont travaaillé cette matière l'ont fait (à priori) dans le respect des normes et de la réglementation existantes à l'époque.
 
Si aujourd'hui j'utilisais vertains équipements individuels de sécurité aux normes d'il y a dix ans, le premier inspecteur du travail venu me ferait mettre au trou illico. Mais il y a dix ans j'étais OK  

mais quelle bande de cretins

 
Donc tuer des gens en connaissance de cause, dans le seul but de faire de l'argent, si c'est dans le respect des normes te parait un fonctionnement normal ?

 
Si je sais lire et si c'est en connaissance de cause. La toxicite est connue depuis 1906.

 
Ta phrase est contradictoire et révélatrice de ta mauvaise foi.    
 
Tu utilises des produits, mais tu n'es pas un spécialiste de ces produits. Par exemple tu ne connais rien à la toxicoté potentielle de tous les produits chimiques utilisés dans une usine.
 
Ta référence en matière de sécurité de ces produits c'est la réglementation. Si tu suis la réglementation tu es OK.
 
Maintenant 10 ans après, des études de toxicité ont fait évoluer la réglementation : on ne peut rien te reprocher sur la façon dont tu as travaillé il y a dix ans, car tu n'avais pas connaissance de cette toxicité.

 
Ou est ce que ma phrase est contradictoire ???
 
Et si la je te repete qu'on connaissait la toxicite. Maintenant, pourquoi les reglementations n'ont pas evolues c'est une question, mais la toxicitee est connue et denoncee depuis 1 siecle. Les entreprises du secteur connaissaient les risques, connaissaient le taux de mortalite de leurs employes.

moi je dis le smic a 10 mille euros. Et comme ca tout les francais seront riche et pourrant se payer des villas
c est tellement simple que je me demande pourquoi c est pas en place partout dans le monde

 
Mais tu n'as pas l'air de comprendre que ce n'est pas de la responsabilite des entreprises mais du legislateur de fixer les reglementations.
 
Donc, si l'on suit ton raisonnement, tous les gouvernants, tous les fonctionnaires du ministere de la sante, tous les deputes, et cela depuis 1906, sont coupables.
Mais l'entrepreneur qui applique la reglementation, tu ne peux pas l'accuser, car ce n'est pas de son ressort de determiner la toxicite d'un produit.

Tu connais la charte, à dans une semaine.

Facile à dire, un siècle après

Et ca, c'est dans la charte ?

 
c'est pas le topic delation ici

 
C'est une aide a la modération, c'est différent
 
Et puis ça lui ferait du bien un TT de temps en temps

 
bah...perso pour chaque produitaque j'utilise j'ai une fiche de sécurité correspondante avec toutes les prescriptions réglementaires pour son utilisation.
 
Je suis les indications de la fiche et basta, le reste n'est pas mon problème. Je ne vais quand même pas monter un labo de toxicologie pour faire de la recherche

Ha tiens j'avais pas vu.

Bon bin à dans une semaine aussi hein.

i
Même si vous prenez du plaisir à vos exercices argumentaires, il y a des thèmes qu'il vaut mieux ne pas saloper, ça fait mal à certains.
Si tu veux te renseigner tu peux commencer à lire ça : http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] 13926.html
C'est le premier truc que j'ai trouvé dans google... maintenant si tu veux te le faire expliquer de "vive voix", tu vas dans n'importe quelle zone géographique ex-industrielle en France... tu verras il y a des fils de victimes de maladies professionnelles qui pourront t'expliquer les dificultés et les dizaines d'années nécessaires pour faire admettre une "maladie professionnelle".
Et la responsabilité des patrons est lourde.  
 

Faudrait quand meme se decider: soit ce sont les entreprises qui font les lois, et dans ce cas, nous supprimons l'Etat au maximum et laissons les entreprises libre de toutes reglementations, et la, on pourra se retourner contre elle dans de pareils cas. Soit on veut un Etat qui dicte les regles, et dans un tel cas, on se retourne vers le responsable: l'Etat.
 
Qu'il y ait des lobbys c'est evident. Il en existe sur tous les sujets, dans tous les domaines, et bien souvent, ils s'affrontent avec d'autres lobbys aux interets divergents. Cela n'a jamais dedouaner de quelque responsabilite que ce soit les gouvernants.

En 1906 ?
 
Bon, l'UE l'a fait en 97-98, defendant la position francaise de 95.
Mais je pense qu'on devrait condamner Jaures tient, par contumace. Rendez vous compte ma bonne dame, ce mechant monsieur a laisser mourir sciemment des ouvriers a cause de l'amiante, tout en amadouant le bon peuple avec les conges payes. etc...

Dès qu'il y a un problème, on se retourne contre tout ce qu'on peut : patrons, etat, Europe, etc...
Et à la limite c'est normal. Après c'est à la justice de faire la part des choses

De toute facon c'est ridicule, "on" connait depuis longtemps les ravages de la cigarette, et pourtant c'est encore en vente

  et tous les procès intentés en France on été perdus, même celui contre l'armée qui fournissait des Gauloises dans les "rations" quotidiennes.
Mais c'est quand même différent car si personne ne te force à fumer, tu bosses là où on te dis de bosser

 
Moi même je viens toujours avec un compteur gégère et un truc qui détecte l'amiante dans une salle avant de dire que je peux y bosser
C'est pas des dangers aisément décelables

 
 
ben ouais mais les patrons eux les pauvres ne savaient pas tout ca ....
 
dingue ce qu'on peut lire ici  ...
 
ce forum n'est meme plus a droite mais il est a droite de la droite ....pas FN car j'entends pas encore "faut virer les immigrés " mais une bonne dose de connerie ...
 
ca vous etes impossible d'imaginer que les patrons n'hesitaient pas a mettre en concurrence du fric et de la santé publique ??? les exemples existent par milliers ...mais non vous "rohh les pauvres ils etaient pas au courant " ...c'est le legislateur qui est en cause (en oubliant pas le patron qui grace a son lobby peut lui souffler dans l'oreille ce qui est toxique ou pas ...) .....les droiteux habituellement te dise a quel point l'etre humain est un rapace et que le monde tourne comme ca ...Mais par contre le patron est une espece on ne peut plus douce , c'est bien connu ....
 
 
non la plupart des gars sont la pour s'en mettre un max dans la fouille stout ...si ils pouvaient ne pas avoir d'employes , ils n'en auraient pas ....donc faut pas inverser les roles : c'est les employés qui font de l'entreprise ce qu'elle est nonpas le refrain habituel "oui mais il donne du boulot " ...non il ne donne pas du boulot volontairement , il veut se faire de la caillasse stout ....

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8803-1.htm
 
Ca te dérangerait d'arrêter de dire n'importe quoi ?  
 

La loi c'est la loi, point barre
 

Tu veux en venir ou ?

Non mais il confond une entreprise et Emmaüs.

 
Fais une boite.
 
C'est bien gentil de dénoncer "les patrons" qui s'en foutent plein les fouilles et ont la belle vie, mais qu'est-ce que tu attends pour faire comme eux ?    
 
Moi je sais que personnellement, j'ai largement les moyens de monter une boite, mais j'en ai aucunement l'envie, car je sais ce que ça représente. Tu confonds tout, les multinationales, les PME-PMI etc... Faut voir que les patrons ou les flics ou les juges etc... etc... sont des gens comme toi ou moi. Certains sont des pourris, d'autres des mecs biens. Certains se font des couilles en or et d'autres gagnent moins que certains de leurs employés. Certains n'emploient que des stagiaires ou des mecs au black et d'autres s'endettent jusqu'au coup personnellement pour tenter de sauver les emplois dans leur boite.
 
Faudrait un peu de temps en temps arrêter de penser de manière binaire.

 
   
 
ouf, il y a encore des individus censes sur ce forum

Sensés bourdel

Il est sensé le savoir pourtant