Reprise du message précédent :
Chanson à déconseiller à l'auteure :
 
Karpatt - [A l'ombre du ficus #13] Mademoiselle [2:49]
 
Le terme honni doit y être une quarantaine de fois ^^

Excellent  
 
Je vois bien un discours du genre : "vous vous rendez compte, elles n'existent que sous le terme de "madame", vieux reflexe machiste qu'il leur interdit l'indépendance en les renvoyant systématiquement à leur statut de femme mariée...."

 
 
 Voilà, c'est exactement ça. Mais là encore, c'est pas symptomatique des seules CDG, aller jeter un oeil sur le site de certaines assoc', on retrouve le même genre de double discours. "Quand on se moque de moi ou des miens c'est terrible, mais quand je me moque des autres, c'est juste pour rire hein." Ou on accepte la moquerie pour soi et les autres ou on ne se permet pas ce qu'on reproche aux autres de faire.

J'avais écrit :

Donc veuillez (pour une fois) éviter de faire semblant de ne pas m'avoir lu ou compris, et de travestir (par habile et rôdée omission partielle) ce que j'ai dit.
 
Je n'ai pas le temps de retrouver vos précédentes calomnies contre moi mais vous les connaissez très bien (même si vous allez évidemment les nier en simulant la bouche d'ange comme vous savez si bien faire).
 
Paris, Thu 20 Apr 2006  19:20:55 +0200

Tout à fait d'accord, mais cette pétition resume parfaitement les méthodes des CDG, que beaucoup trouvent douteuse.
 
Administrativement, et légalement, il n'y a aucun raison que le terme "mademoiselle" perdure, on est a peut près tous d'accord là dessus MAIS.... j'ai lu la pétition, et elle le présente comme un "vieux reflexe machiste"... encore une fois (comme toujours) elles ne voient les problèmes de sexisme ou de discrimination que sous un seul angle, celui de rapport dominants/dominées Petit extrait de la pétition :
 

Quand je lis ça, ça me défrise (et il m'en faut pourtant ), on va surement me rétorquer poid de la société toussa, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est plutôt les nanas qui cassent les couilles pieds pour se marier et avoir des enfants  
 
Enfin bref de la pure mauvaise fois, c'est bien beau de parler de pression sociale alors même que ce sont les victimes* de cette pression qui l'exercent ( y trouveraient-elle parfois une certaine commoditée?) ...
 
( * je parle du mariage là, j'dis ça avant qu'on me tombe sur le coin du nez en me parlant de femmes battues et de réelles discriminations....)

"c'est plutôt les nanas qui cassent les couilles pieds pour se marier et avoir des enfants"
 
Non mais c'est clair ca, pour un homme, mariage = corde au cou

Pour résumer, ce sont les assoc genre CdG qui donnent un mauvais nom au féminisme ^^. J'ai déjà eu des conversations avec des potes sur ce qu'était le féminisme (dont 1 qui avait loupé une dissert "La nouvelle "machinchose" est-elle une nouvelle féministe?" à cause de la définition justement). Beaucoup pensait que c'était des femmes qui pensaient que les femmes étaient supérieures à l'homme. Après forcément, quand tu leur dis que tu es féministe, ils te regardent d'un drôle d'oeil  

Bordel mais en quoi ça gène les "contre" du sondage d'ôter un des deux termes désignant une femme selon son statut marital au nom de l'égalité de traitement des documents administratifs ?!  
Plus je lis ce topic et plus je comprends le ressentiment de certaines participantes du site des CdG

Mais on s'en fout des folles névrosées du site des cdg ...

 
Je l'ai déjà posée cette question, elle a été superbement ignorée.

Cela a peut être déjà été dit mais il y a un débat sur le sujet en ce moment sur europe1...

 
Non mais franchement, en lisant certains posts ici (je ne te vise pas particulièrement), je peux comprendre qu'on arrive à avoir une telle vision des mecs
Mets-toi à leur place : elles ont sans doute connu une société plus patriarcale (suffit que j'écoute ma mère parler de sa jeunesse au temps où le viol n'était pas un crime et où les policiers vous riez au nez au moment de porter plainte, pour comprendre son ressentiment aigri), des remarques blessantes comme "folles névrosées" et cie, etc.  
 
C'est pas parce que je comprends que j'approuve la vision réductrice de certaines. Mais si elles sont "névrosées", c'est pas par plaisir, hein ?! Si ces femmes détestent les hommes, il y a bien une raison.
(ça me rappellent les auteurs misogynes qui critiquaient les femmes car elles étaient aigries : mais comment ne pas l'être dans une société où on ne vous respectait pas, où vous n'étiez qu'une pondeuse, où vous étiez soumise à autorisation du mari ? Comment ne pas l'être ? A leur place, les hommes auraient-ils été sereins et épanouis ?)
 
EDIT : coup de gueule final pour moi, j'en ai marre de ce topic (comme tous ceux sur la cause égalitaire ici). Comme Lorelei en bref.
 

Non :
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t8211682
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t8203217
 
 

Je viens de prendre en cours, va y avoir Zemmour apparemment, ça va jaser    

Ignorée par tous sauf deedit mais même là ça repart tout de suite sur les méthodes des CdG

 
je ne sais pas si ça a été dit mais "Le Monde" en parle également.
 

 
etc...
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 740,0.html

juste pour rire... si cette abrogation n'était pas une idée ces CdG, seriez vous contre?

L'histoire de l'abrogation du Mademoiselle a fait l'objet d'un article dans Le Monde. On y mentionne en effet des exemples ou l'emploi du Mademoiselle peut etre irritant. Mais il n'y a rien de fondamentalement handicapant. Et comme les CdG ont des amies a l'UMP, il y aura eut etre aussi une pétition au parlement.
 
Dans l'article on mentionne aussi le coup du Miz anglo-saxon(mélange de Ms et Mrs). Personellement, en plus de 5 ans en Irlande et Angleterre je n'ai jamais entendu qui que se soit l'utiliser, car de toute facon la plupart du temps hommes et femmes se présentent (ou s'appellent) avec leurs prénoms, ou leurs noms et prénoms. Prononcer Miz est percu comme de la familiarité (un peu comme Mam'zelle).
 
Le véritable équivalent de l'abrogation du Mademoiselle, c'est l'interdiction absolue dans certaines écoles et universités américaine d'utiliser le mot girlpour désigner une fille quel que soit son age. On doit utiliser woman a la place. Une femme de douze ans c'est limite. Imaginez une Madame de douze ans. Meme topo.
 
Ceux qui font du politiquement correct ont toujours les meilleures intentions du monde, mais sont toujours rattrapés par l'absurde et le ridicule.

Ce ne sont pas les Chiennes de Gardes qui ont lancé cette pétition. Je viens de la lire, il n'est aucunement question des Chiennes de Garde.    
 
http://www.lapetition.com/
 

Dans le même genre : si les hommes dénigrent les femmes, y a bien une raison    
 
On ne règles pas les problèmes de société en n'ayant qu'un seul angle d'attaque.

Mea culpa
 
Euh, pas la peine de monter sur ses grands chevaux (ce miserabilisme et cette victimisation systematiques me sidere et m'apitoie), je vois pas en quoi c'est de la diffamation, je dis juste que le combat en question me semble un peu ridicule face aux problemes reels des femmes.
 
Et désolé, je me sens moins ignare de la condition féminine a me soucier de ces memes broutilles, plutot que de m'elever comme les CDG en porte parole pas vraiment representatif de ceux que je suis sensé représenter (ca, c'est de la vraie ignorance). Si on sondait les femmes pour connaitre leur problemes, en quelle position se trouverait ce "mademoiselle" ?
 
PS : et juste pour info, et avant qu'on m'accuse de machisme blablabla, ca me derange pas qu'on supprime le mademoiselle, je n'y vois pas comme certaines integristes "une idee que la femme est une petite chose non finie", et autre philosophie de supermarché    
 

 
C'est pourtant la seule chose sur laquelle le sujet revient tout le temps

 
et allez, c'est encore la faute des hommes    

Déjà répondu, c'est surtout la formulation qui choque...
 
En faisant un peu de provoque, si une association faisait une petition pour une meilleur représentativité des minorité dans les medias et les hautes fonctions en disant "les hommes blancs confisquent le pouvoir...." Tu ne crois  pas que ça sussiterait quelques réactions négatives? Même si le combat est tout ce qu'il y a de plus légitime.

C'est sûr. Finalement en étant extrémistes, elles se mettent à dos (non seulement elles mais l'ensemble des féministes plus "modérées", parce quand on est énervés on fait pas dans le détail) des hommes qui se sentent (justement) agressés et qui sinon ne seraient pas forcément contre cette abrogation. (J'ai du mal à formuler, il est tard c'est clair?). Faut dire quand même que toutes les femmes ne se disent pas "hé il me prend pour un morceau de viande disponilble, celui là? dès qu'on les appelle mademoiselle. C'est juste que la distinction  n'a pas lieu d'être, et ça , tout le monde a l'air à peu près d'accord.

 
Tu as lu ma phrase sur les auteurs misogynes ou non ?

C'est dingue, dès que je pose une question intelligente (et ça m'arrive pas souvent) j'ai pas de réponse ...
 
Moi j'aimerais bien savoir pourquoi plutôt madame que mademoiselle ? C'est quand même le "madame" qui ramène la femme à son seul état de femme mariée (dépendante du mari et patati et patata ...), le mademoiselle sous entend tout de même un peu plus de liberté non ?

 
 
soyons fous, vu que j'ai été grillé par les autres: taggle

non, "dame" est à l'origine un terme désignant une femme à qui on doit le respect (à cause du fait qu'elle soit mariée -mentalité de l'époque inside , les femmes adultes non mariées étant jugées de "mauvaise vie" -, rang dans la société, etc). C'est donc un terme de respect, qui instaure une distance comme sieur.

 
La logique c'est que la Mademoiselle est disponible sexuellement mais pas la Madame.

tandis que "mademoiselle" signifie qu'elle est "consommable"  
edit c'est pas moi qui le dit c'est ecrit dans l'article  

Bha justement ... C'est quand même un fort rappel de la soumission de la femme.
Si elle doit être la "Dame" pour avoir le même statut qu'un "Sieur" je vois pas vraiment l'évolution là ...

Dans le dictionnaire de l'academie Française de 1694, adolescent n'accepte pas de feminin

Dans la même série, j'ai rencontrée "professeurE" il y a quelques jours.

 
Non, c'est un terme plus respectueux, issu d'une mentalité d'époque.
Aujourd'hui, si chaque femme était appelé "ma dame" en priorité sur tous autres termes (comme "monsieur" pour un homme), la distinction du statut marital disparaitrait.
 
Mais si un nouveau terme te conviendrait mieux pour exprimer le même respect que pour un sieur, moi, je ne suis pas contre. C'est juste qu'à l'époque de la fixation de "madame" : dame était l'équivalent de sieur, damoiselle de damoiseau.

 
+1
 
(ils n'abordent les problèmes d'inégalités h/f que lors de la journée de la femme )

un calcul savant m'indique que plus de 80% des votants sont contre l'abrogation du mot mademoiselle.
 
et je suis persuadé que la majorité de ces 80% sont contre simplement parce que le "combat" semble bien ridicule et mal présenté.

Ha ouais, j'avais pas vu ça sous cet angle.
N'empêche, je trouve ça domage d'"interdire" un mot, on n'a qu'à plutôt rétablir Mondamoiseau plutôt (mais c'est plus moche que Mademoiselle quand même ).