Reprise du message précédent :

The Annotated Hobbit, Flies and Spiders (note 6) 1988, il y a des remarques à propos du Quenya (ou Haut-Elfique), la langue des Elfes.
Dans ses notes sur la racine LAS [1] de * lasse = 'leaf' et LAS [2] 'écoutez' (* lasse = 'oreille'), Tolkien a noté la relation possible entre les deux en ce que "les oreilles elfiques étaient plus pointues et en forme de feuilles" que les oreilles humaines.
Alors à moins que tu t'imagines que ça signifie en forme de feuille d'érable ou de marronnier (ce qui serait drôle mais pas très élégant), la tendance est plutôt à se les représenter pointues

D'autre part, comme tu le cites, Tolkien, dans une lettre à son éditeur, donnait des détails anatomiques pour les illustrations et disait que les hobbits avaient des "oreilles seulement légèrement pointues et elfiques".

Je pense que ces deux points corroborent la version pointue de l'apparence des oreilles des elfes.

Disons que ce n'est jamais mentionné dans The Hobbit, ni dans The Lord of the Rings, ni dans The Silmarillion.

La seule allusion est en effet cette note linguistique (publiée après sa mort je crois) qui ne dit rien ou presque. Pour autant qu'on sache ils ont ptet le lobe de l'oreille un peu plus en V comme une feuille qui pend vers le bas et voilà

Et si on va par là il a évoqué le fait que elfes et hommes étaient si proche qu'il fallait les considérer physiquement et biologiquement comme une même race (pouvant se reproduire donc), c'est limite plus fort comme argument... mais je ne veux pas te voler, il y un argument assez fort malgré tout, JRR Tolkien n'a jamais gueulé sur les illustrateurs dessinant les elfes avec des oreilles pointues, et vu le bonhomme si ça posait un problème c'est clair que leurs oreilles ( ) auraient chauffé

Et maintenant l'autre grande question : le balrog a-t-il des ailes ?

 
Pour la partie reproductive.. J'ai deux questions..  Elrond c'est bien un demi elfe? Mais il a choisi la voie elfique donc il a toutes les caractéristiques d'un elfe y compris l'immortalité.
Arwen elle par contre perd son statut elfique en épousant Aragorn, ils ont des enfants et meurt de chagrin après la disparition d'Aragorn?
 
Donc les humains et les elfes sont féconds, la descendances peut acquérir le plein statut elfique, des conjoints elfes peuvent décider d'embrasser la vie humaine et donc la condition de mortel.
 
Est ce que je dis pas trop de conneries?

Elle ère pas comme une merde très longuement à la mort d'Aragorn ?

Il me semble que c'est bien cela, l'immortalité n'est pas inerrante à la race des elfes mais est un don. Tu peux le refuser ou l'accepter sauf que seul les elfes ou les demi elfes peuvent recevoir ce don.

J'ajoute que si un elfe meurt (en bataille par exemple) il rejoint les cavernes de Mandos d'où il pourra se réincarner pour de nouveau fouler la terre.

 
J'ai toujours compris que les elfes étaient plus reconnaissable à une certaine aura majestueuse, une grande beauté qu'à des détails anatomiques comme les oreilles. Ce genre de détail un peu trivial ça convient bien aux hobbits mais pas trop pour les elfes. Quand la compagnie rencontre Glorfindel avant le gué, Frodo reconnait que c'est un elfe à sa chevelure brillante et sa belle voix sans mention d'oreilles.
 

Parce qu'elles sont cachées sous leur longue chevelure brillante

En l'occurrence ses cheveux flottent au vent

 
mais je suis d'accord que ça ne permet pas de clore le débat

Elrond est:
-Le fils d'Eärendil, fils de Tuor (humain) et d'Idril Celebrindal (Elfe), donc semi-elfe,
- et d'Elwing fille de Dior Eluchil et de Nimloth. Nimloth est une elfe et Dior est le fils de Beren et Luthien, donc semi-elfe également.

C'est un peu plus compliqué donc

 
Ah oui.. donc les elfes n'étaient pas si xénophobes et exclusifs que ça.
Par contre c'est quoi la règle pour pouvoir hériter des traits elfiques, comme l'immortalité?
Deux semi elfes pourraient ne pas avoir la même longévité? Il est possible de renoncer à l'héritage elfique, ce n'est pas seulement génétique?

i made an art alors jcrosspost
 

 
Pour moi c'est ça oui.

Bonjour,
 
Si j'ai bien compris dans les anneaux de pouvoir, au niveau des libertés prises avec la chronologie des bouquins (je mets en spoiler parce que c'est gras pour qui n'a pas vu la série)
 
--> il faut avoir lu les appendices de LOTR ET avoir vu les 3 premiers épisodes de la série "Les anneaux de pouvoir" pour ouvrir ceci
 

 
Désolé si je ne suis pas clair ou si je raconte des sottises, mais il me semble bien avoir compris ça
 
EDIT tardif :
 

avec cette densité, c'est assez étonnant qu'AMZ ait prenne son temps sur la 1ere moitié de saison ...  
va ya avoir du rattrapage, tant mieux

Si tu as raison et qu'ils ont a ce point la trahi la chronologie officielle du second age, c'est vraiment, vraiment nul.

Je vais rester sur un spoiler sur le même modèle du dessus
 

C'est clair    
 

D’après les trois premier épisodes, cela semble une évidence que ça va aller vers une violente mixture niveau chronologie. Quand à savoir de quelle façon exactement...
Soit cela, soit des libertés scénaristiques, soit les deux.
 
Il faut faire une sorte de deuil de certaines choses pour espérer apprécier la série. Heureusement, je l'ai fait dès l’aperçu des premières bandes annonces.  
Et limite maintenant je me dis autant y aller à fond, et à mon avis ça en prend la route. Vu l'investissement et le but de le maximiser un max, obligé qu'ils mettent l'accent sur les trucs les plus flagrants, connus, prise de risque "interdite" oblige.
 
Et le deuil fait, c'est bien agréable à suivre et appréciable de se replonger dans l'univers, de voir d'autres endroits de la Terre du Milieu.

Poursuite de la divulgation en spoil

peace
 

J'ai revu la première trilogie de P.Jackson il y a peu. Magnifique, j'ai même plus apprécié le troisième volet qui a toujorus eu du mal à s'inscrire dans ma mémoire.
Et j'ai remis quelques scènes hier( merci la série), et certains FX commencent à vieillir, comme pour le couronnement du roi du Gondor où les effets du parterre de gens m'ont fait pensé à la série Once Upon a Time niveau FX, c'est dire.  
Sauf que ça passe toujours bien grâce au mélange artisanal à l'ancienne. Nul doute que les films à majorité d'effets numérique n’auront pas cette chance.

je suis le seul à fantasmer d'avoir ENFIN le combat complet de tout le monde contre sauron et son armée ?

 
Je rêve de ça depuis le prologue de la communauté de l'anneau au ciné en 2001
 
Mais je voudrais surtout les batailles du 1er âge, genre Dagor Bragollach, quand Morgoth brise le siège de sa forteresse qui dure depuis 400 ans  

Les grandes batailles à la Braveheart (qui ne sont pas le point fort de P. Jackson d'ailleurs selon moi) ne sont pas la raison pour laquelle j'aime LotR donc perso ça va

 
Ah bah moi non plus sinon j'aurai pas lu les livres
 
Mais c'est le petit truc en plus quoi
 
Et puis, le gouffre de Helm c'est quand même pas mal dans le film
 
"La bataille commence"  

Dommage qu'il y ait eu cette scène ridicule de l'orc avec sa flamme olympique

De toute façon, le problème c'est TOUJOURS les elfes.

Épisode dispo.

Ca chantonne pour le début

Et vu les débats qu'il y a eu ici, ça va encore râler avec les orcs au moins

Vous n'en avez rien à faire, mais je vous cache pas que j'ai de plus en plus de mal avec l'esthétique de la série que je trouve pas loin du kitsch fantasy que j'ai toujours rejeté.
En fait, je préfère presque le "flou", le mal défini, de la première trilogie.
Là c'est ultra net, trop net, les profondeurs de champs n'existent quasi pas, il y a souvent trop de lumières, trop peu naturelle ("ouiiiiiii mais c'est ça le fantastique, tu ne saisis pas !" ), tout fait trop artificiel, trop CGI aussi.
Et je suis d'accord avec le manque de charisme des numénoréens (sauf Elendil), voire de ces faux jetons d'elfes qui ne rayonnent pas de fou, surtout physiquement parlant.
J'ai du mal aussi avec les différences de tailles des races, ils n'ont pas fait un effort dingue, les écarts de taille dans les discussions des personnages sont peu accentués.
Galadriel commence à péter la classe elle, même si elle n'a pas beaucoup d'attitudes variées à son répertoire. C'est peut être son rôle pour le moment qui veut ça.
L'acteur d'Halbrand a un petit côté/destin Aragorn dans son jeu et attitude/refus, même si Vigo avait plus de charisme grâce à son perso.

Bref, pour l'instant je m'accroche mais j'ai vraiment du mal avec le rythme, certains arcs, mais surtout l'esthétique global qui me rebute de plus en plus.

on peut recycler tous les griefs qui avaient été fait à Lucas au sujet des CGI  
 
à écouter les fans réacs, faudrait encore actionner des marionnettes en image par image pour que ce soit authentique, revisionnez donc SDA et Hobbit et laissez cette série faire son trou

Nan mais c'est clair que les numénoréens ils ressemblent juste à un peuple lambda médiéval bien nourris. Les mecs sont censés tous être de grands baraques, vivant 3 à 4 siècles on devrait avoir des semi vieux tout en muscles partout
 
Numénor quand ils s'y collent niveau armée ils sortent des dizaines de milliers de montagnes de muscle avec du matos de dingue, c'est en tout cas ce qui ressort des écrits. Dans le retour du roi, le corps expéditionnaire du Gondor/Rohan censé faire diversion à la fin est décrit comme ressemblant à peine à la moitié de l'arrière garde d'une armée numénoréenne du 2e âge...
On sait aussi qu'à chaque fois que numénor a débarqué en terre du milieu ils ont fait plier tout le monde très facilement
 
Là on a juste des forgerons ventripotents piliers de taverne ressemblant à un auditoire du RN devant le monument aux morts pendant la fête du 1er mai, c'est hyper décevant pour ce qui est vendu dans les bouquins  
 
EDIT : pour leur défense, ils ont de jolies villes et des belles sculptures dans leurs montagnes  

Bah c'est pas forcément être réac, mais quand tu re-regardes la première trilogie (la seconde quoi) aujourd'hui, tu en penses quoi en terme d'images ?
 
Je suis ok pour vivre avec son temps, mais je ne suis pas convaincu que l'hyper netteté des images et le nombre de pixels rendent service au fantastique.
Pareil pour les lumières, ça manque tellement de naturel, t'as l'impression que l'équipe des CGI n'ont jamais regardé le réel ou même certains mouvements picturaux qui magnifie la nature, ou le symbolisme par ex.
Et les noirs ne sont jamais noirs, tout brille ou tout est toujours trop éclairé.
Bon ça c'est juste le souci en terme de visuel.
Je laisse les réacs des bouquins réagir sur la modification de la trame maintenant

 
Les numénoréens pour moi c'est pas mal des égyptiens, bâtiments gigantesques, gros culte des morts (Tolkien disait des Númenóréens qu’ils « se mirent à construire pour leurs morts de grandes maisons où les savants travaillaient sans relâche à découvrir le moyen de les ramener à la vie ou au moins de prolonger les jours des Humains. Ils trouvèrent seulement l’art de préserver intacte la chair morte des hommes, et ils remplirent le pays de tombes silencieuses)… »)
 
De propres termes de Tolkien, c’est « en termes égyptiens qu’on représente le mieux » les númenóréens.

 
Ca m'étonne ce que tu dis au niveau des lumières et couleurs, surtout les noirs. Regarde tu en SDR ou HDR ? De mon côté, en dolby vision (donc HDR) sur une oled, l'image est propre, colorée et bien éclairée. Et surtout, les noirs sont parfaitement noirs - sans mauvais jeu de mots   - ce qui n'est clairement pas si souvent le cas, or ça se voit bien sur une oled quand ça n'est pas le cas. Donc je me dis que peut-être que tu regardes en SDR et le ressenti est fort différent ? Je n'ai pas testé sur d'autres télévisions.
 
Pour les CGI, ça reste un ressenti différent chez chacun je pense (et tu le dis bien que c'est "juste du visuel" après tout ^^). Je ne suis pas gêné jusqu'à présent sur cette série (je les trouves assez bien intégrés sans que cela se voie et puis, il y a quelques vrais décors dans le tas donc ça passe quand même !), alors que ça m'avait beaucoup gêné sur la trilogie du hobbit par exemple à l'époque.

Son trou... de hobbit  

Par contre les débats sur le wokisme stop svp cela

+1..en DV sur Oled une vraie claque visuelle  

crosstopic
c'est pas comme si j'avais prévenu que ca nous pendait au nez
/crosstopic