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Sujet : Infra IA : aide au choix et troubleshot de LLM Locaux
the_fennec Sur le papier le IQ1 me fait rêver, mais ça pourrait être du benchmaxxing aussi :o

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the_fennec Sur le papier le IQ1 me fait rêver, mais ça pourrait être du benchmaxxing aussi :o
neo world Bon j'ai un peu diversifié le benchmark :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/568179  
 
Il y a maintenant un environnement kotlin complet dans un container et un navigateur firefox avec playwright dans un container sans réseau pour le tester sur du debug de front / responsive / mobile native
 
A ce train là ça va devenir commercialisable dans un avenir proche :o
neo world

the_fennec a écrit :


 
Je pensais qu'étant contributeur de ggml/llama.cpp ça serait transparent dans Strata (qui est basé dessus). Ils ont fait pas mal de pub dessus sur Reddit tout en pourrissant GSQ-RCO au passage, donc ça fait pas top d'avoir un truc qui marche pas bien suite.


marketing vs terrain
 
mais ceci dit ils ont l'air assez fier de leur coup. Je serai pas étonné qu'après quelques ajustements ça devienne la nouvelle quantisation par défaut.
 
Sur les slides  [:cerveau delight] en tous cas :D

the_fennec

neo world a écrit :


oui ça semble être tout beau tout neuf et ça introduit pas mal de nouveautés :
https://unsloth.ai/docs/basics/dynamic-3.0-ggufs
 
Je trouve des bugs côté strix halo dans github avec le dynamic 3.1. Ca a l'air beau mais pas sec au moins du côté de la prise en charge par les moteurs


 
Je pensais qu'étant contributeur de ggml/llama.cpp ça serait transparent dans Strata (qui est basé dessus). Ils ont fait pas mal de pub dessus sur Reddit tout en pourrissant GSQ-RCO au passage, donc ça fait pas top d'avoir un truc qui marche pas bien suite.

neo world

the_fennec a écrit :


 
Tu parles de l'UD 3.1?


oui ça semble être tout beau tout neuf et ça introduit pas mal de nouveautés :
https://unsloth.ai/docs/basics/dynamic-3.0-ggufs
 
Je trouve des bugs côté strix halo dans github avec le dynamic 3.1. Ca a l'air beau mais pas sec au moins du côté de la prise en charge par les moteurs

Tronklou Flemme de tout citer :O

 

Mais en gros, même s'il y a un arrêt brutal du financement pour les datacenter tourné vers l'IA, c'est pas pour autant qu'il y aura une réduction de la demande en puissance de calcul.
Au contraire plus ça continue à être financé et voir des prix stratosphérique, plus on as des chances de voir une augmentation des moyens de productions et donc d'offre a terme.
Au contraire si ça crach maintenant, on aura juste tiré les prix vers le haut avec les même moyens de productions qu'avant... Donc on aura même plus les prix de 2025...  :sweat:

 

Donc perso je préfère que les financements a gogo continue encore jusqu'à fin 2028, que des moyens de productions sortent de terre, puis que la demande diminue après  :sol:

the_fennec

neo world a écrit :


C'est tout frais encore laisse les se faire la main sur cette génération de modèles et soit ça va exploser à la prochaine (c'est quand même séduisant sur le papier) soit ce sera oublié :D


 
Tu parles de l'UD 3.1?

neo world

the_fennec a écrit :

Bon assez déçu avec les nouveaux Unsloth UD 3.1:
https://huggingface.co/unsloth/Qwen3.8-Flash-Next-GGUF
 
Avec Strata le seul que j'arrive a charger c'est UD-IQ1_M, mais selon leur graphs il défonce GSQ-RCO IQ3_S alors que je suis heureux avec le Q2! Donc en théorie je devrais prendre un bon coup de boost niveau qualité. Je le mets, non sans mal, sur un clone de Mario et le laisser tourner. J'ai ajouté 5GB de RAM juste pour lui! Il a fini le jeu mais ya pas mal de bugs, je lui dit de fixer et au bout d'un moment il se plante sur un tool-call. Même après restart et quelques tuning (kv k8v4 -> int8) pas mieux. Alors maintenant que j'ai plus de RAM, je suis passé a Gyro-m, il rebouffe le contexte a 1k+/s au lieu des 200/300 du modèle d'Unsloth. Et la direct il fait le tool-call correctement! La génération est autour de 30/s en mtp, pas testé le dflash encore.
 
Bref, je trouve qu'Unsloth est moins bon qu'avant, je me demande si c'est pas qu'il ne testent plus qu'avec llama.cpp et/ou leur propre app. Peut-être que c'est Strata ou ma config qui pose problème.


C'est tout frais encore laisse les se faire la main sur cette génération de modèles et soit ça va exploser à la prochaine (c'est quand même séduisant sur le papier) soit ce sera oublié :D

moyen_moins j'ai installé la RAM et du coup, avec le PLE en RAM, tout de suite, les chiffres s'envolent (en petits benchs) avec le iq3_s :o
ça demande vérification sur un truc plus conséquent.
 
je teste aussi le nouveau iq4_xs, on va voir ce que ça dit mais a priori, je devrais perdre en décode (-20%), à voir si la qualité me satisfait davantage :)
the_fennec Bon assez déçu avec les nouveaux Unsloth UD 3.1:
https://huggingface.co/unsloth/Qwen3.8-Flash-Next-GGUF
 
Avec Strata le seul que j'arrive a charger c'est UD-IQ1_M, mais selon leur graphs il défonce GSQ-RCO IQ3_S alors que je suis heureux avec le Q2! Donc en théorie je devrais prendre un bon coup de boost niveau qualité. Je le mets, non sans mal, sur un clone de Mario et le laisser tourner. J'ai ajouté 5GB de RAM juste pour lui! Il a fini le jeu mais ya pas mal de bugs, je lui dit de fixer et au bout d'un moment il se plante sur un tool-call. Même après restart et quelques tuning (kv k8v4 -> int8) pas mieux. Alors maintenant que j'ai plus de RAM, je suis passé a Gyro-m, il rebouffe le contexte a 1k+/s au lieu des 200/300 du modèle d'Unsloth. Et la direct il fait le tool-call correctement! La génération est autour de 30/s en mtp, pas testé le dflash encore.
 
Bref, je trouve qu'Unsloth est moins bon qu'avant, je me demande si c'est pas qu'il ne testent plus qu'avec llama.cpp et/ou leur propre app. Peut-être que c'est Strata ou ma config qui pose problème.
the_fennec Perso je suis sur Claude avec Strata, Gyro-m avec 200k de contexte, 4060Ti 16GB - 40GB de RAM , KV en int8, pas de vision.
 
J'ai testé d'autre moteur basés sur Strata, c'est moins bien:

  • project-maya (GLM, etc.) pas utilisable avec ma config
  • Bettlegueue: marche moins bien
  • PolyStrata: ajoute Qwen3.6: OSEF
  • RustingStrata: galère a compiler, chiffres bizarres, drop

peut être d'autres que j'ai oublié...

dadamonhfr J'arrive un peu après la guerre mais j'ai testé un peu Strata hier et je trouve ça vraiment bon.
 
Matos : Ryzen 3700x + 64 Go RAM + 5060 ti 16 Go VRAM
Strata qui fait tourner IQ3_S de ISTA-DASLab avec Deepseek Harness pour diriger tout ça.  
Manque juste le multimodal et peut-être une fenêtre de contexte un peu large (65000 pour l'instant)
 
Apparemment, ça pousse un peu de partout les moteurs d'inférence optimisés.  
Si vous avez des conseils d'optimisation à donner aussi bien au niveau modèle, que moteur inférence, que harnais, je suis preneur.
the_fennec

Tronklou a écrit :


 
Le problème c'est que c'est du matériel pro, le temps que les chaînes reviennent sur les gammes grand public et que les contrat d'approvisionnement se terminent, ont est bon encore minimum deux ans je pense


 
Tan-pis on va s'équiper de A100 pour jouer à GTA VI, pas grave si c'est avec un Epyc 256 core, 256GB de DDR5 ECC et 16TB de Kioxia en RAID0, je survirais :o. (mon compteur EDF peut être moins ...)

moyen_moins

Tronklou a écrit :


 
Le problème c'est que c'est du matériel pro, le temps que les chaînes reviennent sur les gammes grand public et que les contrat d'approvisionnement se terminent, ont est bon encore minimum deux ans je pense


surtout les contrats signés doivent être honorés :o
mais je fais confiance à nos amis chinois pour tout dépiauter et fabriquer des nouveaux trucs avec  :whistle:

neo world

Tronklou a écrit :


 
Le problème c'est que c'est du matériel pro, le temps que les chaînes reviennent sur les gammes grand public et que les contrat d'approvisionnement se terminent, ont est bon encore minimum deux ans je pense


+1. Ça va baisser de 30% (fin de la course à l’échalote et au scalping vu les signaux en cours) mais après on est partis pour une année de backlog de matos pro à livrer et encore une année pour que les usines bradent au prix normal leur stock.
 
À mon avis si Qwen 4 est aussi bon qu’en je le pressent va y avoir un effet d’aubaine sur tout ce qui est mémoire unifiée / accélérateurs / Nvme « pas trop haut de gamme » qui va empêcher un retour complet aux prix de 2025

crazytiti Peut etre bien que la chine va racheter tous les stocks et là :
- soit il rebranchent tout pour leur IA mais là bas ça à l'air moins le bordel avec un grand chef qui dirige tout contrairement aux US où une poigné de privés se tirent la bourre.
- soit les puces vont être ressoudées sur des PCB grand publique et on aura de nouveaux GPU :bounce:
Tronklou

moyen_moins a écrit :

non mais entre temps, la bourse (et l'ia) qui plonge aux USA, ça va peut être calmer les ardeurs et les lettres au père noel de certains :o

 

et je viens de lire un article, une armoire nvidia à 600kW de conso, on se rend pas compte de la densité de puissance/énergie là...
la transformation, le transport, le câblage, la conversion, le refroidissement etc.
ça commence à devenir démesuré, le réel risque d'en rattraper certains vs les gains supposés de l'ia :o
on parle d'amazon qui a acheté du matos nvidia qu'ils sont pas capables d'alimenter.
je croyais que le stock ou les trucs sur étagères, c'était du pognon qui dormait, si la fête est finie ou se calme un peu, ça va peut être se calmer sur les tarifs :/

 

Le problème c'est que c'est du matériel pro, le temps que les chaînes reviennent sur les gammes grand public et que les contrat d'approvisionnement se terminent, ont est bon encore minimum deux ans je pense

the_fennec

moyen_moins a écrit :

nouvelle version de strata :o
 
j'ai peut être acheté ma RAM au mauvais moment :o


 
Ouais, je teste les nouveau Unsloth UD 3.1 (IQ1 :o), pas convaincu pour le moment! Il a même réussi à foirer un tool-call. Bon j'avais du bien bidouiller pour arriver a le charger, mais la perf est pas top non plus, je suis a 10/20 en génération et 200/s en prefill ...
 
J'ai fini par monter ma VM a 40GB de RAM, en poussant un peu les autres. J'ai relancé ma calibration. Mais au final j'ai bien envie de downgrade en 0.1.44 avec Q2 qui allait super vite. Au final aucune nouveauté n'est utile pour moi. J'ai testé DS4 coder mais je suis a 2/s.
 
J'ai aussi testé GLM avec project-maya pour le LOL, 3 tg/s.

the_fennec

neo world a écrit :


tu serais tellement bien en recherche avec des scientifiques : ils confondent toujours slide et poster. EN 2026  [:adnauseam:4]  :o


 
Clairement, j'adore résoudre des problèmes, même si ça sert a rien :o

moyen_moins non mais entre temps, la bourse (et l'ia) qui plonge aux USA, ça va peut être calmer les ardeurs et les lettres au père noel de certains :o
 
et je viens de lire un article, une armoire nvidia à 600kW de conso, on se rend pas compte de la densité de puissance/énergie là...
la transformation, le transport, le câblage, la conversion, le refroidissement etc.
ça commence à devenir démesuré, le réel risque d'en rattraper certains vs les gains supposés de l'ia :o
on parle d'amazon qui a acheté du matos nvidia qu'ils sont pas capables d'alimenter.
je croyais que le stock ou les trucs sur étagères, c'était du pognon qui dormait, si la fête est finie ou se calme un peu, ça va peut être se calmer sur les tarifs :/
crazytiti Si ça diminue la ram nécessaire on ne va pas revendre la ram, on va juste foutre un model plus gros, CQFD
ionik

moyen_moins a écrit :

nouvelle version de strata :o
 
j'ai peut être acheté ma RAM au mauvais moment :o


Pourquoi :o ça diminue la ram utilisé :o

moyen_moins nouvelle version de strata :o
 
j'ai peut être acheté ma RAM au mauvais moment :o
neo world

the_fennec a écrit :


 
Ça à toujours été mon problème, je kif une console qui défile avec un PPT moche et plein de trucs techniques.
 
Si il y a un joli UI et une belle présentation, c'est que du temps à été perdu sur des choses inutiles :o


tu serais tellement bien en recherche avec des scientifiques : ils confondent toujours slide et poster. EN 2026  [:adnauseam:4]  :o

neo world on voit quand même bien la progression liée au niveau de réflexion (même budget de 65k tokens pour chaque épreuve) :
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/568072  
 
un exemple d’épreuve visuelle foiré même en xhigh :
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/568074
the_fennec

neo world a écrit :


on voit tout de suite que t'es pas affecté par le marketing : y'a un QR code et une jolie app avec des onglets. Le Quidam moyen se sent instantanément pousser un hoodie de hacker :o
 
https://external-content.duckduckgo [...] ipo=images
 
Mais blague à part ça contribue grandement à rendre accessible ce type de bidouille :)


 
Ça à toujours été mon problème, je kif une console qui défile avec un PPT moche et plein de trucs techniques.
 
Si il y a un joli UI et une belle présentation, c'est que du temps à été perdu sur des choses inutiles :o

Tronklou A l'epoque oui :O  
C'est mort maintenant, reste a attendre :(
neo world

Tronklou a écrit :

Petite astuce pour voir si c'est performant et utilisable pour de l'IA : c'est soit complètement hors sol en terme de prix, soit indisponible partout.
En gros :D


des fois tu joues au pocker et tu gagnes. Genre la ferme qui n'avait pas vendu ses CMP qui se retrouver avec l'or dans la cave. Les RTX 30X0 qui retrouvent une deuxième jeunesse (en terme de prix. Le transistor reste fatigué lui :o ), Le strix halo qui passe de bordel mal aimé à part pour quelques illuminés à machine de guerre à broyer du token  [:maman_de_galles:6]  
 
faut le nez creux :o

neo world

the_fennec a écrit :


 
C'est llama.cpp en more RPC, c'est bien mais pas nouveau!


on voit tout de suite que t'es pas affecté par le marketing : y'a un QR code et une jolie app avec des onglets. Le Quidam moyen se sent instantanément pousser un hoodie de hacker :o
 
https://external-content.duckduckgo [...] ipo=images  
 
Mais blague à part ça contribue grandement à rendre accessible ce type de bidouille :)

neo world

crazytiti a écrit :

bah clairement ils doivent faire de l'avx ça fait un moment que les cpu intel le font il me semble ?
avx2 depuis 2013...


c'est vrai pour les xeon puis les I7 mais c'est arrivé plsu tard dans les i5. Il faudra vérifier si vos PC sont pas trop vieux :jap:

Tronklou Petite astuce pour voir si c'est performant et utilisable pour de l'IA : c'est soit complètement hors sol en terme de prix, soit indisponible partout.
En gros :D
the_fennec

neo world a écrit :


je le trouve assez intéressant moi : facile à mettre en place avec l'onboarding par QR code & cross platform. Si je changeais de tel tous les ans (5 ans à la maison  :whistle: ) clairement il y avait moyen de monter un cluster ultra économique :D


 
C'est llama.cpp en more RPC, c'est bien mais pas nouveau!

crazytiti bah clairement ils doivent faire de l'avx ça fait un moment que les cpu intel le font il me semble ?
avx2 depuis 2013...
neo world

crazytiti a écrit :

Un truc me chiffone : un vieux Tel c'est plus puissant qu'un PC core i5 de ya 3 ans avec son igpu moisi ?
 
Mon collègue du systeme au boulot dispose d'au moins 25 vieux PC qu'on pourrait tous brancher pour rigoler avec un llm local :bounce:


le tel a de la mémoire unifiée (accessible par le GPU) en LPDDR5X pour les modèles moyen/haut de gamme. Et ca llama.cpp aime  :love:  
 
25 vieux PC c'est parfait pour de l'agent swarm avec quelques modèles tout petits / embeddings intégrés dedans (le CPU chauffera mais ça restera utilisables). Dés que tu vas distribuer la charge entre PC tu vas rajouter au problème de départ (mémoire pas très rapide + pas de GPU ou ne supportant pas les tensor nativement) un nouveau : bande passante faible entre PC et latences super élevées (quelques centaines de micro secondes c'est super long à l'échelle d'un modèle).
 
Par contre si les CPU supportaient AVX clairement il y avait un coup à jouer :D


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