[Topic unique] IA générative de texte, ChatGPT, Copilot, Gemini & co

ne t'inquiète pas, les administrations font le chemin inverse, elles partent du modèle américain pour aller sur Mistral  :o

AD-IQ3_XXS-IQ2_S Devrait être large, 80tok/s prévu.  
 
85% conservé
 
J’ai l’onduleur qui a lâché dans la journée, au redémarrage deuxième fuite de token trouvé … la surveillance active de HA qui tourne en continu …  
 
Go Muse Spark :o

Prochain essai sur la bc-250, Ornith 1.5 35B-A3B qui devrait pas trop mal tourner :love:

 
Bof, faut surtout en avoir le besoin. A l'heure actuelle les models open sont meilleurs que tout ce qu'on peut prétendre faire en Europe vu la différence de moyens, donc non je vois toujours pas l'intérêt d'y cramer énormément de ressources maintenant.
 
Après en terme de géopolitique, ironiquement c'est probablement justement cette gueguerre chine/us qui finance en partie cette diffusion massive de models open chinois :love:
 
Et le jour ou le besoin devient réel pour X raison, blocage, interdiction, arrêt de diffusion de models open performants etc, si on a construit le compute, l'infra ET garder les compétences, là on aura au moins les moyens de faire du maison.
C'est justement mon propos depuis le début, acheter d'abord ce qui te donne cette possibilité plus tard.
 
Parce qu'a l'heure actuelle aucun acteur n'a intérêt économiquement à se couper du marché européen. Ca peut évidemment changer politiquement, mais dans ce cas je préfère avoir des datacenters, du compute et des mecs capables de bosser dessus plutôt qu'un model souverain de 2026 devenu obsolète entre temps :D
 
Et ce qui est assez marrant c'est qu'on psychose énormément sur cette dépendance hypothétique alors qu'il y a plusieurs fournisseurs de models US/chinois, mais qu'a coté on subit depuis des années sans trop broncher des dépendances autrement plus concentrées genre Microsoft, AWS etc, qui sont aujourd'hui largement plus critiques pour nos entreprises que n'importe quel LLM.

je me place pas spécialement a mon niveau de particulier, je regardais au niveau d'un état, avoir son propre modele, on voit bien que fable a été censuré par l'état américain, interdit pour les autres états, mais pas pour les usa, c'est devenue une arme de guerre numérique.
 
Après je peux comprendre que ça dépasse certains geek qui ne voit que le coté dev, sys admin et création de petite copine virtuelle, le coté géopolitique et militaire n'est que secondaire pour certains, et je peux comprendre, le particulier s'en fou de cela.
 
C'était pour en revenir au "débat" d'avoir une IA souveraine, faut voir plus loin que le bout de son nez pour ce débat.
 
 
 

 
ne t'inquiète pas, les administrations font le chemin inverse, elles partent du modèle américain pour aller sur Mistral  :o  

Et même au national, le premier écho quand je parle de Mistral côté pro, c'est la démarche en cours pour passer sur un model américain  [:oust]  

Bof, faut surtout en avoir le besoin. A l'heure actuelle les models open sont meilleurs que tout ce qu'on peut prétendre faire en Europe vu la différence de moyens, donc non je vois toujours pas l'intérêt d'y cramer énormément de ressources maintenant.
 
Après en terme de géopolitique, ironiquement c'est probablement justement cette gueguerre chine/us qui finance en partie cette diffusion massive de models open chinois :love:
 
Et le jour ou le besoin devient réel pour X raison, blocage, interdiction, arrêt de diffusion de models open performants etc, si on a construit le compute, l'infra ET garder les compétences, là on aura au moins les moyens de faire du maison.
C'est justement mon propos depuis le début, acheter d'abord ce qui te donne cette possibilité plus tard.

Parce qu'a l'heure actuelle aucun acteur n'a intérêt économiquement à se couper du marché européen. Ca peut évidemment changer politiquement, mais dans ce cas je préfère avoir des datacenters, du compute et des mecs capables de bosser dessus plutôt qu'un model souverain de 2026 devenu obsolète entre temps :D
 
Et ce qui est assez marrant c'est qu'on psychose énormément sur cette dépendance hypothétique alors qu'il y a plusieurs fournisseurs de models US/chinois, mais qu'a coté on subit depuis des années sans trop broncher des dépendances autrement plus concentrées genre Microsoft, AWS etc, qui sont aujourd'hui largement plus critiques pour nos entreprises que n'importe quel LLM.

Pour certains cas, genre armée, diplomatie, haut niveau des gouvernements, oui. Au moins les BIOS, blobs et OS devraient être locaux. Utiliser un Linux maison devrait être un minimum. Je pense qu'actuellement les US et les Chinois (entre autres) ne doivent avoir aucun mal a rentrer sur nos systèmes sensibles.
 

 
Tu penses vraiment que c'est difficile de planter des instructions spécifiques dans un modèle? Je parle pas de censure mais de ce genre de choses:
https://arstechnica.com/tech-policy [...] ese-users/
 
La c'était "facile" à trouver, mais dans un modèle de 5TB c'est autre chose.
 
 

 
La souveraineté c'est pas une question de rentabilité. C'est pas rentable, jusqu'au jour ou tu as un conflit, armé ou économique (ou une pandémie). Par exemple, Trump qui décide de bloquer l'accès a Fable et Mythos en Juin dernier. Pourquoi il recommencerait pas a la prochaine taxe/loi qui lui plait pas? Pourquoi la Chine ne déciderait pas de bloquer la diffusion des modèles open weight pour une raison X ou Y ou Taiwan :o. Ya quoi comme gros modèle valable hors de GLM, DS, Kimi, Qwen?
 
Sur le hardware on est morts, obligés d'acheter AMD ou NVidia, mais sur le software et les modèles c'est encore possible de faire quelque-chose, non?

je me place pas spécialement a mon niveau de particulier, je regardais au niveau d'un état, avoir son propre modele, on voit bien que fable a été censuré par l'état américain, interdit pour les autres états, mais pas pour les usa, c'est devenue une arme de guerre numérique.
 
Après je peux comprendre que ça dépasse certains geek qui ne voit que le coté dev, sys admin et création de petite copine virtuelle, le coté géopolitique et militaire n'est que secondaire pour certains, et je peux comprendre, le particulier s'en fou de cela.
 
C'était pour en revenir au "débat" d'avoir une IA souveraine, faut voir plus loin que le bout de son nez pour ce débat.
 
 
 

En suivant ta logique on ne devrait pas utiliser d'ordinateur avec des pièces chinoises...

Je n'arrive pas à voir le problème d'utiliser un modèle open weight, quitte à faire du fine-tuning si les perfs sont d'un facteur 100 car in fine le but c'est l'efficience, et avec un modèle open weight tu restes souverain de toute façon puisque rien ne part vers la Chine. Mais non, on préfère utiliser un modèle moisi, pas efficace, pas utilisable, et donc à perdre du terrain sur la scène internationale, pour rien... C'est tellement typiquement français, et après on s'étonne d'avoir les pires déficits de la zone euro :lol:

Parce qu'il n'y a pas de pognon.
Et qu'il n'y a aucune volonté politique de donner les moyens aussi bien financier que juridique pour y parvenir.
 
Le meilleur investissement c'est de rapatrier du compute un maximum, le reste c'est du gâchis bête du peu d'argent disponible dans l'immédiat.
 
Mais en toute honnêteté j'y crois pas une seule seconde, comme d'habitude nos politiques vont faire de la merde, aucunes entreprises crédible sur la scène internationale ne pourra émerger dans un contexte pareil. Puis on finira par prendre des abonnements us/chinois.
 
Il y aura un peu de compute européen pour faire plaisir aux élus et faire un peu de démagogie a coup de rgpd et de logos Europe pour faire sérieux.
 
On va cramer beaucoup de frics, mais en même temps pas assez pour être sérieux : des dépenses superflues...

 
Dans ce cas là une bonne partie de la censure visible vient du provider, mais oui évidemment que l'alignement du model peut aussi intégrer des refus/biais
 
Par contre j'adore cette hantise de la "censure chinoise" comme si les autres acteurs étaient des modèles parfaitement neutres qui répondent a absolument tout :lol:
Teste de demander des formules chimiques un peu explosives a GPT ou Claude pour voir ;)
 
Et surtout si justement ton problème c'est la censure, bah ironiquement la meilleure solution reste... des models open que tu peux modifier a ta sauce
 
Tu peux refaire le post training, virer une partie des refus, faire de l'abliteration, fine tune etc
Et aujourd'hui les models qui sont les plus intéressants pour faire ca sont... chinois...
 
 
Et "mais la base est corompu, censuré, donc pas fiable"  tous les models ont des biais liés aux données et au training, chinois américains ou européens.... Et surtout tu n'en verra jamais la couleur, clairement pas des model fermés pourtant plébiscités de partout.

c'est marrant, tu me donne tort et raison dans la même phrase   [:mr yvele]  
 
tu confirme que le modèle de base est censuré !  
Après oui, si tu fait fine tuning, ce n'est plus censuré. mais la base est corompu, censuré, donc pas fiable, tu as cité l'exemple le plus connu, mais combien d'autres censures?  
 
c'est l’apprentissage qui est censuré.
 

oui les modèles chinois contienne de la censure, et ne garantissent rien sur les droits d'auteur, on ne s'est pas ou est comment il ont été entrainé.
 

 
C'est normal.
Mais on retrouve la même logique qu'avec les Clouds, les CRM, les ERP, ...
Quand tu es un grand groupe français, avec une forte présence à l'international, et que tes concurrents se trouvent aux US, au Japon, en Chine, etc., tu ne vas pas faire des choix technos franco-français, juste pour faire plaisir au gouvernement. Tu t'équipes avec ce qui se fait de mieux.
Et force est de constater qu'entre Mistral et ses rivaux Anthropic ou OpenAI, il y a bien plus qu'un gouffre.

N'importe quoi :lol:
 
Fabien, t'es pas méchant mais avant de prétendre quelque chose merci de tester, surtout quand ça se vérifie en 3 clics... Si tu passes par DeepSeek en direct ou via leur API, oui tu auras de la censure, mais pas du tout si tu passes par un provider tiers (comme ceux sur OpenRouter) : Tu peux parler de la place Tian'anmen sans aucun problème mais pas chez un provider hébergé en République Populaire de Chine...

tain le niveau de condescendance  :sarcastic:

N'importe quoi :lol:
 
Fabien, t'es pas méchant mais avant de prétendre quelque chose merci de tester, surtout quand ça se vérifie en 3 clics... Si tu passes par DeepSeek en direct ou via leur API, oui tu auras de la censure, mais pas du tout si tu passes par un provider tiers (comme ceux sur OpenRouter) : Tu peux parler de la place Tian'anmen sans aucun problème mais pas chez un provider hébergé en République Populaire de Chine...

oui les modèles chinois contienne de la censure, et ne garantissent rien sur les droits d'auteur, on ne s'est pas ou est comment il ont été entrainé.