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  Schema installation antenne ampli répéteur LTE 5G 4G 3G GSM UMTS

 


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Schema installation antenne ampli répéteur LTE 5G 4G 3G GSM UMTS

n°2441917
antenniste
Posté le 15-05-2019 à 20:10:28  profilanswer
 

Tour télécom 2G, 3G 4G
http://img113.xooimage.com/files/1/9/5/relais-telephonie...g-5g-lte-577c8ac.jpg(Essort Savoyard)
(à gauche le pylône autoportant métallique est utilisé par TdF pour la diffusion de la TNT et la FM françaises sachant que le Mont Salève accueille un 3 ème site de transmission au niveau de la la gare d'arrivée du Téléphérique diffusant un multiplex TNT (en DVB-T2 Hevc) et le DAB+, suisses  )  
 
 
AIDE AU CHOIX MATERIEL, ANTENNES ET SCHEMA DE PRINCIPE D'UNE INSTALLATION DOMESTIQUE EN ZONE PRIVEE, COMPOSEE PARTICULIEREMENT D'UN RELAIS AMPLIFICATEUR- REPETEUR ISO-FREQUENCE, LTE 4G, 3G, 2G, GSM, UMTS, BANDE 700 A 2700 MHZ. EVOLUTIONS VERS LA 5G ET SES BANDES DE FREQUENCES UHF/SHF, AUTORISANT UN PLUS FORT DEBIT URBAIN, DANS LES SPECTRES 3400 A 3800 MHZ DITS AUSSI "3.5 GHZ" OU EN FRANCE "3.6 GHZ"  
 
LES DONNEES SUR LES ANTENNES PEUVENT ETRE EXTRAPOLABLES DANS LE DOMAINE DES ROUTEURS  DISPOSANT DE CONNECTEURS EN RAPPORT POUR DEPORTER EN COAXIAL UN SYSTEME DE CAPTAGE MIMO DANS UN ENDROIT FAVORABLEMENT EXPOSE AUX RAYONNEMENTS HF DIRECTS DES RELAIS TELEPHONIQUES CELLULAIRES. CETTE SOLUTION D'ANTENNE/ROUTEUR PEUT ERE AUSSI CONNECTEE A UN BOITIER "FEMTOCEL", EXPLOITANT LA BANDE 2.1 GHZ, DES OPERATEURS, PLUTOT BRIDE PAR RAPPORT AU CLASSIQUE AMPLI-REPETEUR
 
ON VERRA ENFIN COMMENT FABRIQUER UNE ANTENNE DIRECTIVE D'INTERIEUR OU D'EXTERIEUR POUR LES FREQUENCES UHF EXPLOITANT LA LTE.  

 
Modèle entrée de gamme avec 2 antennes omnidirectionnelles à gain quasi nul...
http://img110.xooimage.com/files/e/4/3/ampli-repeteur-antennes-omni-562b82e.jpg
 
 
Aspect dans les règles de l'art avec moyens sélectionnés et mieux adaptés à une prestation "pro"   !!!:
http://img110.xooimage.com/files/5/e/9/ampli-repeteur-lt...3800-mhz-5628a58.jpg
 
Modèle d'ampli plus sophistiqué et agréé, 5 bandes, tous opérateurs français. Connectique N pour diverses technologies d'antennes
https://www.repeteur-gsm.fr/pub/media/catalog/product/cache/c687aa7517cf01e65c009f6943c2b1e9/f/r/fr_2.png  
 
NB: la mise en service des ces extenseurs de portée téléphonique d'intérieur sont réglementés, voir avec votre opérateur, Orange, SFR, Bouygues, Free, (pour info se conformer à la réglementation ANFR)
 
Distribution bloc bande des opérateurs en téléphonie mobile fréquences/spectres UHF:
http://img110.xooimage.com/files/5/5/6/telephonie-mobile...repeteur-534df52.jpg
Les détails des allocations et modalités dans la bande dite C, de 3.4 à 3.8 GHz, n'ont pas fait l'objet d'une communication officielle, idem pour la bande dite des 26 GHz ( 24.25 à 27.5 GHz), patientons, comme pour la bande 1.5 GHz...
 
Les bandes pour la LTE 4G actuelle, pouvant être partagée avec la 5G =/> 2020:
http://img110.xooimage.com/files/d/7/1/lte-4g-5g-bande-f...2600-mhz-563492d.png
 
 
Antenne pilote directive pour tous relais téléphoniques utilisant une quelconque fréquence UHF entre 700 et 2700 Mhz:
http://img110.xooimage.com/files/7/7/4/antenne-log-perio...ghz-wifi-5354de5.jpg  
(LAT 56 Wittenberg)
 
Le synoptique (en tête du présent sujet, ci-dessus) indique comment installer les 2 antennes, l'une UHF (limite haute du spectre 3000 Mhz, au-delà SHF ) dite "pilote" inclinée en polarisation verticale et dirigée vers un relais-pylône de téléphonie cellulaire le mieux exploitable de votre région, en niveau certes, mais surtout au final en débit et l'autre, une antenne dite "client", trouvant sa place, impérativement, à l'intérieur d'une pièce dans une maison individuelle, via ce binôme activé, amplifié de l'ordre de 65 dB, (~27 dBm) en moyenne, et un peu plus, 2 à 5 dB, dans le sens de la liaison descendante. Ce boîtier est régulé par un CAG (contrôle automatique de gain)  pour éviter les saturations dans le répéteur bidirectionnel dit actif, alimenté en basse tension. Pour info, sachez que ces + 65 dB d'amplification permettent de compenser des atténuations égales de signal, - 65 dB, sur une distance maximun de 16 m, @ 2600 Mhz, dans l'espace libre (sans obstacle)  
 
Avant de poursuivre, savoir qu'il existe la possible solution du répéteur passif, càd sans électronique RF, donc sans alimentation, via un câble coaxial "pro" de 50 Ohms, si impédance des antennes 50 ohms, qui se réalise en reliant les 2 antennes RTX (Réception / Transmission , distance X), selon le principe de réciprocité, compatibilité émission/réception des antennes, mais avec une portée interne plutôt très limitée.....puisque on perd à une distance de 3 m, à la fréquence de 700 Mhz, environ 39 dB...  (atténuation qui passe à 50 dB @ 2600 Mhz) Ce principe de relais, dit "du pauvre",  est aussi rencontré en Wifi 2.4 GHz, et en mode RX, émetteur >>> récepteur (donc, monodirectionnel), en TNT, DAB+/RNT, FM et ISM 433 et 868 Mhz  et 5.8 GHz pour par exemple une camera  vidéo déportée dont les images sont observées sur un petit ou grand écran amovible dans un certain espace.  
 
Principe du relais répéteur passif:
http://img110.xooimage.com/files/3/8/7/relais-repeteur-i...gsm-umts-5628df6.jpg
La distance indicative D=10 m, peut être souvent réduite, selon le service en présence et la config.  
 
Pour info, synoptique pour relais passif TV TNT:
http://img110.xooimage.com/files/0/1/d/relais-repeteur-p...enne-uhf-562a614.jpg  
(principe idem pour la RNT/DAB+ mais avec des antennes VHF III)
 
 
Pour la petite histoire, les plus anciennes antennes UHF TNT (470 a 860 Mhz, ex canaux 21 à 69) peuvent être réutilisées entre 700 et 860 Mhz, voire même un peu plus haut, 900 Mhz, mais avec un peu moins de gain, ensuite les antennes TV canaux 21 à 60 que jusqu'à 800 Mhz, ou un peu plus, soit en pratique pour, respectivement,  les 2 seules bandes dites "B28" et "B20", LTE dites basses surtout rurales, 700 + 800 Mhz  et que la seule bande "B28" des 700 Mhz,  fréquences qui sont réputées  pour leur meilleure portée et pénétration, mais avec un moins bon débit... Ces ex-antennes TV recyclées sont reliées entre-elles avec un classique câble coaxial de 75 ohms pour la TV/FM/Video/Audio genre  '"17 Vatc " qui perd environ 2 dB, par 10 m, à la fréquence référence de 1000 Mhz, mais environ le double à 2600 Mhz.. Notons en passant en France on utilise en TNT uniquement les fréquences comprises entre 471 et 694 Mhz, soit les canaux UHF 21 à 48.( la RNT en Dab+ est, elle, en VHF, 150/230 Mhz) et donc les récentes antennes sont désormais taillées que pour cette plage hertzienne grand public. Si dans une commerce vous lisez canaux 21/ 60  ou même c21/69 c'est un ancien modèle TV obsolète. Les antennes TV UHF peuvent procurer un gain jusqu'à 17, voire 19 dBi dans leur partie haute approchant le c 48. (ou ex c60 ou ex c69) On comprend mieux dès lors que les plus anciens modèles sont souvent recherchés par les connaisseurs pour d'autres applications, outre la LTE, comme pour un meilleur captage d'une porteuse ISM en 868 Mhz, ex sonde thermique .etc...
 
Antenne TV UHF ancien modèle trinappe gain 17 dBi @ 800 Mhz, pouvant être recyclé en antenne pour la  LTE 700/800 Mhz
http://img110.xooimage.com/files/2/2/1/antenne-uhf-trina...-21-a-48-562c8aa.jpg
 
( autre solution par antenne panneau Wisi, gain max 13.5 dBi : http://img110.xooimage.com/files/c [...] 62c99f.jpg    
 
Tableau correspondance canaux fréquence Mhz en TNT
http://img110.xooimage.com/views/4 [...] d4f8b.png/  
 
Courbe de gain dB ou dBi ou réponse en fréquence  antenne TV TNT  UHF entre 450 et 900 Mhz,  > 700 Mhz desormais pour la LTE, le GSM...
http://img110.xooimage.com/files/b [...] d77eae.png                    
 
Avant tout il y aura lieu de vérifier, avec un portable 4G, (toutes bandes, certains modèles ne font toujours pas  la 700 Mhz ou "B28" ) la présence d'au moins 1 barre sur le bargraphe dédié, ou mieux, de se référer à l'expression négative chiffrée, normalisée et universelle  "dBm", ( ex - 101 dBm) plus son nombre est petit (ex - 80 dBm) plus le signal est puissant, tout en explorant tous les champs RE des différents relais-opérateurs et cela minutieusement, verticalement, latéralement/horizontalement, et en profondeur/longitudinalement, dans les limites de  votre propriété. Dans certains cas on sera parfois amené et ériger un mât ou pylône autoportant, ou haubané, au "bout du jardin" ou sur une dépendance,  pour surélever l'antenne et ainsi de bénéficier d'une meilleur dégagement visuel...(voir internet " Surelevation antenne "  ou d'une webcam, ou capteurs de station météo, etc..) Toutefois, dans la majorité des cas un mât débordant du toit de l'habitation est en général suffisant, possible sous les pentes du toit, si que minéral.    
 
Une fois cet emplacement défini avec certitude (faire plusieurs tests sur qlq jours, journée et soirée si réception plutôt limite par beau temps brouillard, ou pluie ..)  il accueillera ensuite une antenne  exclusivement directive, ( ex LAT 56 ou RAD 58, ou autre, couvrant le spectre 700/2700 Mhz ou que 700/960 Mhz bande passante plus réduite mais avec un peu plus de gain en bas que le premier modèle précité plus large..) genre râteau, Yagi ou log-périodique, ou alors panneau (plate), voire une parabole pleine ou ajourée, "grillagée".  Toutes ces antennes présentent un gain et une directivité qui augmentent avec l'élévation de la fréquence. Précisons que les antennes type râteaux, surtout les yagis, ne sont plus guère retenues au-delà des 3 à 4 GHz car leur rendement n'est plus assez efficace et donc les technologies plus adaptées, planaires ou par réflecteur, prennent utilement la relève.  
 
Exemple d'antenne "râteau" version Log Périodique RAD 40 LowcostMobile , réponse en fréquence, gain, dédiée pour les 3 bandes dites basses rurales
http://img110.xooimage.com/files/5/5/4/antenne-lte-umts...hz-gain-5624c23.jpeg
 
Idem pour les 3 bandes basses mais version parabole pour obtenir un plus de gain d'antenne
http://img110.xooimage.com/files/1/3/d/antenne-parabole-...-868-mhz-5351a66.jpg  
 
Parabole ajourée, gain 20 dBi, dans la bande haute des 2600 Mhz (convient aussi pour la bande 2.4 GHz Wifi)
http://img110.xooimage.com/files/e/b/0/antenne-paraboliq...te-4g-5g-5629799.jpg  
Uniquement si la réception du signal du relais est faible,  causes, trop éloigné, en partie occulté par  arbres..  
 
Parabole ou plutôt râteau, comparaison des gains en fonction du diamètre du réflecteur:
http://img110.xooimage.com/files/5 [...] 5d3ce2.jpg  
Disons pour simplifier le sujet que la parabole est surtout plus intéressante techniquement pour obtenir des gains plus élevés mais sur uniquement les fréquences les plus hautes, ordre de grandeur à partir du GHz. Elles sont généralement retenues pour la liaison primaire, relais/domicile. En bas de bande, 700 Mhz, il faut au moins une 80/90 cm pour lui  trouver un intérêt de performances accrues par rapport aux antennes en forme de râteau standard (indicatif 9/11 dBi @ 700 Mhz).
 
Pour les bricoleurs il est parfaitement possible de transformer une antenne parabole d'au moins de 60 cm de large pour la TV satellite (Fransat, Tntsat, Canal, SFR Sport, Bein Sports...) en remplaçant sa tête (lnb) par un nouvel illuminateur, ou source, par exemple une mini antenne yagi ou plate carrée ou rectangulaire ( planaire) à 1 connecteur  ( ou 2, Mimo ) ou un cornet, fonctionnant sur les mêmes fréquences de la téléphone mobile. Même principe si l'ampli-répéteur est remplacé par un routeur hertzien.                
   
 
exemple d'antenne Log périodique extérieure, ou intérieure, relativement directive à  très large bande 700/3800 Mhz (max 14 dBi en haut de bande) tous systèmes ..
http://img110.xooimage.com/files/5/b/c/antenne-lte-5g-4g...r-relais-5628a8f.jpg  
 
Antenne log périodique UHF toutes bandes actuelles de 700 à 2700 Mhz, gain en fonction de la fréquence, compatible Wifi 2.4 Ghz et ISM 868 Mhz:
http://img110.xooimage.com/files/a/e/c/antenne-log-perio...repeteur-53539d3.jpg  
Plutôt destinée aux applications =/> 1.7 GHz  
 
Antenne panneau, le gain atteint ici les 24 dBi en haut de bande . Elles sont compactes et réputées plus discrètes et peuvent aussi être envisagées dans certains cas en mode interne, local longitudinal ...
http://img110.xooimage.com/files/1/0/d/antenne-panneau-d...-routeur-55dbf8b.jpg  
 
Antenne dôme d'intérieur type large bande 0.7/2.7 GHz, connecteur N:
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51KY7JiGlmL._SY355_.jpg
 
Aspect antenne "Yagi" genre bi-bandes "700/800 Mhz" ou tri-bandes "700/800/900 Mhz" (autour de 9/10 dBi) pour usages externes, ou internes. Ce genre existe aussi en mono-bande spectre 1.8 ou  2.6 GHz. Le nombre d'éléments, en général au moins 3 soit 1 reflecteur, 1 dipôle, et 1 directeur,  fait varier son gain et ses capacités directionnelles
https://cdn11.bigcommerce.com/s-d4wbycd/images/stencil/1280x1280/products/1265/3044/wilson-yagi-301111__32318.1416623115.jpg?c=2?imbypass=on
Les antennes râteaux Log-P et Yagi-Uda peuvent se présenter sous la  forme d'un capot caréné..  
 
Antenne panneau gain 20 dBi bandes 3.5 GHz et 3.6 GHz applications LTE en 5G  (Huawei  LT3500)
http://img110.xooimage.com/files/d/b/6/antenne-panneau-3...n-20-dbi-5632709.jpg
 
Les antennes RTX omnidirectionnelles, "arrosant" sur 360°, aspect, tige, bâton, tube, fouet, dôme..  sont vivement déconseillées à l'extérieur.. par contre elles trouvent plutôt leur place et intérêt en intérieur "isolé" dans la  maison même, comme l'antenne dôme (souvent fixée en hauteur ou au plafond ) qui rayonne dans tous les azimuts et qui sera plus plutôt centrale dans l'espace. Les antennes plus ou moins directives genre micro-yagi ou mini Log-P, ou une plate, ou  un élément vertical ( omni) sur une embase, sont aussi rencontrées selon la distribution dans la configuration particulière du lieu à desservir....Les gains dBi sont ici bien plus faibles parfois nuls, voire négatifs,  puisque les dimensions sont en général plus réduites... ya pas de miracles... Comme précisé ne montez pas sur votre toit une antenne qui pollue hertziennement tout le secteur à la ronde, par exemple chez vos proches voisins.. Si la réception de la TNT est brouillée, chez vous ou chez les voisins, par l'ampli-répéteur, mettez un filtre-réjecteur LTE 700 Mhz (et pas les 800 Mhz encore vendus mais qui sont obsolètes) sur l'entrée du téléviseur ( si antenne Tv avec préampli TNT, en amont, ou un préamplificateur avec filtre intégré anti-LTE >700 Mhz )  
 
http://img110.xooimage.com/files/6/3/5/filtre-passe-band...si-dl-70-54a0049.jpg  
ou : http://www3.televes.com/onlineKata [...] 403201.jpg  
 
NB: Savoir que le vitres basiques, ou le bois sec, laissant passer les ondes VHF UHF SHF, en revanche le double ou triple vitrage athermique, type micro couche argentique ou alu, introduisent des atténuations hertziennes plus ou moins fortes, comme le béton armé, le plâtre, les briques creuses ou les tuiles étant un peu moins "opaques".. Outre leur nature, prendre en considération leur épaisseur relative rencontrée, cad celle dans l'axe du rayonnement.  
 
Si souci de brouillage, un film en aluminium dans et autour de l'axe utile entre les 2 antennes peut être un excellent écran à la progression des signaux... Un isolant de toiture (laine de verre recouvert d'une feuille d'aluminium) peut s'avérer "providentiel"..      
 
Dans la réalisation du montage veiller à ne pas trop rapprocher les 2 antennes l'une de l'autre, (D indicatif = 10 m) qui ne doivent pas être dirigées face à face (0°). Un montage parties arrières opposées (= côté départ câble),  genre dos à dos, (180°)plus ou moins distant,  ou 1 client placée plus ou moins de côté,  formant de ce fait un  angle jusqu'à 90° avec l'antenne pilote,  est préférable. L'idéal serait également que les 2 antennes ne se "voient" pas (par utilisation d'un obstacle minéral ou métallique, mur, plafond, dalle, etc..), en fait que l'antenne client, décalée dans un pan vertical et/ou latéralement, vise une direction, ou zone de service, franchement différente, tout cela pour éviter les risques dysfonctionnements, dits dans le jargon "auto-oscillation",  ou "effet de boucle" ( genre de Larsen, lui connu en audio). On estime que la protection entre antennes doit théoriquement approcher les 20 dB..
 
Selon la configuration et le pouvoir de sélectivité en direction et en polarisation contra-polaire des antennes et aussi l'agencement de la construction immobilière, "D " peut être parfois plus faible, au cas par cas....mais pas toujours, si choix d'utilisation d'une omni d'intérieur (sans pouvoir de directivité dans l'espace)  Quant au positionnement de l'ampli dans le système, il est généralement centré, mais dans la mesure du possible il semble préférable qu'il soit plus proche de l'antenne pilote, donc engendrant de ce fait moins de pertes de signal dans la liaison primaire, depuis/vers le relais-opérateur.  
 
utilisation des obstacles faisant écran, atténuation dB +/- variables, selon la nature et l'épaisseur, à la progression des ondes. Ecartement demandé entre antennes:
http://img110.xooimage.com/files/9/c/e/relais-ampli-repe...-uhf-shf-562b755.jpg    
 
Les antennes UHF basiques (genre service minimum..!)  pour la téléphonie cellulaire sont généralement livrées avec un type de répéteur-ampli, mono bande, 1 opérateur défini (bon marché, entrée de gamme, > 50 Euros, ensemble proposé avec une courte Yagi ( 4 éléments, 6 à 7 dBi) + une omni à fouet sur embase et une paire de  coax à qualité moyenne.
 
Puis, en en montant dans la gamme, les  répéteurs bi, tri, quadri bande, voire penta-bande, multi-opérateurs ( + onéreux > 1500€, voire bien plus.... ), avec marquage "CE", on trouve des forfaits complets permettant des performances un peu plus élevées, mais parfois il est préférable de choisir des modèles d'aériens plus adaptés aux circonstances de lieu, voire, pour les amateurs de bidouille noble, se pencher sur des antennes tutorielles efficaces et surtout plus économiques (comme les quads, bi ou quadri quad, les plus faciles de réalisation par les bricoleurs avertis, plaque d'alu surmontée de 4 ou 8 carrés en cuivre), qui, pour info, peuvent être aussi compatibles avec les routeurs fixes 3G 4G ( 5G ... ? ) à connectique Mino Sma parfois du N. Le Mimo, qui permet une sélectivité directionnelle, donc faisceau hertzien plus étroit, va poursuivre son  développement en 5G. Veillez à ce que l'ampli répéteur retenu et le smartphone disposent bien des 5 bandes numérotées suivantes:
 
https://www.repeteur-gsm.fr/pub/med [...] les_FR.png
 
Construction antenne de mono-bande définie, coût zéro €, ou presque:
 
Type d'antenne dite quad, modèle quadriquad " fait maison", exploité dans une pièce de l'habitation. Son angle d'ouverture pratique est relativement large, même dans la bande des 2.6 GHz. Peut être intégrée dans un meuble. Elles peuvent aussi servir d'antennes tests, avant l'installation définitive et pour l'aide au choix lié aux modèles manufacturés, voire tout simplement être conservés en mode opérationnel avec électronique associée..    
 
Aspect modèle plat plaque alu (ou métallique ) rectangulaire dit réflecteur avec connectique N:  
http://img110.xooimage.com/files/3/0/9/antenne-quadriqua...z-4g-lte-5632a1b.jpg  
 
Détails réalisation (réflecteur avec rebords pliés à 90°, croisements dénivelé, sans contact, un connecteur SMA ou N n'est pas obligatoire, prévoir alors contact tresse avec la plaque (masse) . La distance "D" entre le réflecteur et le plan du dipôle, ainsi que la valeur du côté du quad 1/4 d'onde, sont les plus critiques )
http://img110.xooimage.com/files/7/6/d/antenne-quadri-qu...n-v-ou-h-5632ef2.png
 
Si bande basse B28 (centrée, par exemple, sur 740 Mhz moyenne des blocs assurant les liaisons M/D  d'Orange ), et pour maintenant une bi-quad, les dimensions du réflecteur plat, ici sans pliage longitudinal, sont "déjà"  de ~ L 39 x l 19.5 cm, le côté du quad vaut environ 9.5 cm, le diamètre du dipôle en cuivre est proche de 3 mm, et enfin "D " approche les 5 cm. Si version quadri-quad (double bi-quad)  le basique reste, sauf la longueur de la plaque réadaptée à la présence des 8 "carrés" (L jusqu'à 60-80 cm). On a gagné en principe 3 dB en doublant le nombre d'éléments ...
 
La largeur théorique de la bande passante de ces antennes tutorielles est d'un plus de 50 Mhz de part et d'autre de fréquence centrale retenue, en pratique un peu plus large mais avec un peu moins de gain.  Le gain des modèles à 8 éléments est en moyenne, théoriquement, ~ 13 dBi.  
 
2 de ces antennes tutorielles quadriquad identiques permettent de faire des tests passifs, préliminaires à une installation définitive active, en leur adjoignant un câble 50 ohms, d'au moins 10 m (ou un peu plus selon la config locale, ex 15 m), soit un bilan  système (gain - pertes)  d'au moins 20 dB, selon la fréquence. Si à l'intérieur de l'habitation  votre portable, situé en face de l'antenne dite intérieure, et Distant de 35 cm, (ici D correspondant à des atténuations de signal dans l'espace libre de  - 20 dB @ 700 Mhz ou - 22 dB @860 Mhz ou - 32 dB @ 2600 Mhz, ou  de - 35 dB @ 3600 Mhz), indique au moins le même signal ( x barres, ou x dBm)  qu'en extérieur, (en lieu et place précis de l'antenne extérieure) l'installation active définitive sera  normalement considérée comme viable, maintenant sur plusieurs mètres ou x m2 ..Comme on le remarque c'est surtout lors des premiers cm de trajet que le signal perd le plus fortement de sa puissance, ensuite pour passer d'une portée, disons de 7.5 m à 15 m, on perd en plus "que" 6 dB.                  
         
Soulignons, enfin, d'une part, que les antennes externes, râteaux ou panneaux, et les modèles internes, couvrant tout le nouveau spectre téléphonie, de 700 à 3800 Mhz, sont encore rares et, d'autre part, que les câbles coaxiaux 50 ohms, déjà à très faible perte, (@ 2600 Mhz de -2 à -6 dB/10 m selon sa composition, surtout diamètre et son facteur de recouvrement/blindage, + pertes ~ 1 dB  au niveau des connecteurs)   doivent être les plus courts possible, compte tenu des dimensions de l'installation et cela particulièrement dans l'exploitation des bandes hautes, surtout citadines voire parfois péri-urbaines, > 1700 Mhz ... présentant un meilleur débit mais une moins bonne pénétration et facilités de transport coaxial, d'ou la nécessaire multiplication des relais LTE avec la multiplication des connexions partagées..
 
En conclusion, éviter de vouloir faire d'entrée des économies sur l'achat de l'antenne pilote manufacturée, râteau ou panneau en général, c'est en partie, elle, et son gain, qui pourra améliorer le confort d'exploitation du service dans la plus grande partie possible de la maison. Toutefois, si la zone de vie ou de service ponctuel (garage, atelier, pièce sous sol)  est trop vaste, coupée par exemple par des murs porteurs en béton, ou par une dalle ) une seconde antenne interne pourra venir à bout de la zone d'ombre résiduelle. Pour ce faire, installer un répartiteur 2 directions,  perte d'insertion - 4 dB  (par exemple au grenier ou combles, etc..)  et tirer une ligne coaxiale 50 ohms en direction de la zone à desservir dotée d'une antenne client appropriée. Les répartiteurs 3 ou 4 voies sont aussi disponibles, les pertes sont plus marquées - 7 dB, il peut être alors préférable de retenir un amplificateur-répéteur avec un peu plus de gain, il existe des modèles qui délivrent jusqu'à 80 dB, voire parfois 85 dB..
 
Nous ne traitons pas de la partie qui aurait été consacrée au choix et au rapport prestation/qualité/prix des amplis-répéteurs, sujet bien trop vaste, puisque offres multiples, mais pour info comptez environ 150/200 €. Comparez attentivement les offres et les prestations SAV et attention aux achats à l'étranger même dans l' UE. Comme indique vous aurez aussi le choix de l'émetteur/récepteur Femtocel, extenseur de portée, lui uniquement résidentiel prédéclaré à une adresse déterminée et pour un nombre limité d'utilisateurs identifiés, 4 à 8 . Donc cet ampli/convertisseur, exemple, natif 2.6 GHz >< 2.1 GHz converti ,  n'est pas universel et ne semble pas faire l'unanimité dans les milieux techniques autorisés ...Le "femto"  n'est plus commercialisé par SFR qui semble avoir misé sur le Wifi en liaison intermédiaire ?....  
 
Remarque: l'introduction commerciale (mais tests déjà en cours) de la 5G pourrait intervenir en France qu'en 2020, sur les possibles plages des 700 Mhz, voire 800 Mhz et en 3.6 GHz, alors qu'elle est déjà opérationnelle dans d'autres pays d'Europe.. Quant aux portables 5G (retrocompatibles 4G) il est un peu trop tôt.. voir les médias spécialisés


Message édité par antenniste le 20-06-2020 à 14:16:47
mood
Publicité
Posté le 15-05-2019 à 20:10:28  profilanswer
 

n°2506543
burns
Posté le 10-03-2020 à 01:09:58  profilanswer
 

Bonjour,
merci pour votre post très intéressant et exhaustif!
Je souhaiterais avoir vos lumières pour augmenter ma réception 4g à domicile.
Je vis en pleine ville à Lyon, il y a des relais non loin mais des immeubles entre eux et mon habitation. Je suis en rez de chaussée. Malgré tout j'ai la chance d'avoir une cour dans laquelle je peux éventuellement placer un mât avec une antenne.
Que feriez vous à ma place?
 
Cordialement  :)  

n°2506574
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 10-03-2020 à 09:28:13  profilanswer
 

Commencer par s'inquiéter des implications légales pour une telle installation ? Avant d'investir et bricoler, il te faut obtenir les autorisations nécessaires.
https://www.anfr.fr/controle-des-fr [...] uridiques/

n°2509648
antenniste
Posté le 01-04-2020 à 11:43:11  profilanswer
 

@ Burns
 
Bonjour,
 
Commencer par rechercher l'endroit où les signaux du relais LTE  de votre opérateur passe le mieux dans votre cour. Notez bien l'endroit et surtout sur quelle bande de fréquences, 700/800 Mhz ou 2600 Mhz, future 3600 Mhz... etc ), pour choisir une antenne appropriée à gain .  
 
Ensuite, dans le cadre de la construction d'un relais domestique passif (donc sans amplification électronique) dit iso-fréquence,  tirer un câble coaxial devant être le plus court possible, (même un modèle 75 Ohms, exemple "17 vatc",  destiné àr la TV ou la FM ou le Dab+/RNT peut convenir...) entre l'antenne extérieure et une antenne d'intérieur, de même bande de fréquence, qui sera installée le plus proche possible de l'emplacement votre terminal LTE 4G ... en se rappelant qu'un répéteur passif LTE peut ne pas porter dans la maison au-delà d'une distance de 2 à 3 m...puisque au bout de 1 m l'atténuation dans l'espace libre vaut 30 dB @ 800 Mhz, d'ou la commercialisation des versions manufacturées actives, autorisant, elles, une portée opérationnelle jusqu'à 15/20 m, voire 30 m .... selon le modèle. Il est impossible d'être plus précis puisque les cas sont souvent particuliers, dépendant de la nature et des performances des antennes livrées avec le kit amplificateur retenu....Il est parfois plus intéressant, sur un pur plan technique, d'acquérir que l'ampli-répéteur et le compléter d'aériens sur mesure.. Avant tout sachez que si au meilleur endroit possible nous n'avez en réception qu'1 barre de signal, l'extension de la couverture déportée sera plus délicate que si disposez 2 ou 3 barres..      
 
________________________________________________________________________________________________________________________
 
A propos du répéteur wifi passif, du commerce:
https://wearemobians.com/wp-content [...] index.html
 
Le principe du relais-répéteur iso est connu de longue date par tous les amateurs- techniciens, et a été surtout employé dans d'autres applications, comme en Télévision analogique, d'abord en N-B puis en Secam ou PAL d'alors (n'existe plus depuis fin 2011) et cela jusqu'à l'arrivée de la télé par satellite (ex-Télécom 1, TDF1 ...) peu avant 1985, éclairant désormais les dernières zones d'ombre TV terrestres. (voir Tv par sat Fransat, Tntsat... )  
 
Maintenant on retrouve le répéteur notamment en Wifi 2.4 GHz, pour desservir une autre pièce, de l'autre côté du mur, ou à l'étage ou au sous-sol. Même intérêt d'utilisation pour la bande ISM des 868 Mhz (exemple pour  capteurs déportés de station météo Oregon ou Davis, etc  ),  ci-après principe d'un répéteur actif : https://img110.xooimage.com/files/0 [...] d93d21.jpg qui emploie des antennes TV ancien modèle 470/870 Mhz (ex canaux 21 à 69)  
 
Le répéteur hertzien à antennes traditionnelles est largement utilisé de nos jours pour contourner un obstacle qui s'oppose à la progression des signaux en ligne direct et cela en VHF ou en UHF... Pour info il existe aussi les répéteurs qui fonctionnent  sur le principe de réflexion des ondes, intuitivement comme un miroir.
 
Antenne basique en "T"
http://img115.xooimage.com/files/d/f/5/antenne-repeteur-wifi--573885a.jpg
Antenne doublet  représentée ici en POL V, produisant un diagramme omnidirectionnel (capte ou émet sur 360° ) dans un  plan RTX horizontal.
 
http://img113.xooimage.com/files/a/a/6/antenne-repeteur-...-2.4-ghz-5739680.jpg
Idem doublet représenté ici en POL H produisant un diagramme bidirectionnel 0/180°    
 
Dans les 2 cas V ou H (ou M= 45°)  si l' antenne est placée à 3 cm de la source RTX, la dégradation naturelle du signal est déjà de près de 10 dB !  
 
Important:  Il y a lieu de déterminer avant tout l'emplacement de l'antenne native intégrée dans le modèle ou la marque de la box, afin de pouvoir réduire au mieux la distance avec les éléments de l'antenne du répéteur.        
 
Pour les bricoleurs réaliser le montage illustré, antenne en T, en utilisant la tresse et l'âme, sur les 2 extrémités du  coaxial, devant être le plus court possible, pour exploration (tests préliminaires) de la faisabilité ( sans frais). Pour se faire dénuder le câble sur 3 cm et replier la tresse  et l'âme et l'incliner (pol V) ou en oblique (Moyen ou 45°),  ou pas = Pol H) selon le résultats, ou alors construire une antenne boucle, carrée, dite "quad" en cuivre (ex avec l' âme) de L:123 mm  
 
Toutefois, en mode opérationnel il sera préférable d'utiliser ( achat ou du fait maison à "Zéro Euro", récup )  des antennes, type panneau ou plat, compactes (encombrement, environ L25xl13xP2 cm) à  technologie abordable facilement par tous les bricoleurs,  biquad (sorte de "8" ) ou quadriquad, ou sextuple-quad, antennes d'émission/réception qui sont directives, avec protection avant/arrière. Notons que 2 antennes quadri-quad peuvent apporter un cumul de gain jusqu'à 26 dB au système, qui seront reperdus au bout de 20 cm de portée...
 
Antenne mono-quad sous différents aspects, représentations non exhaustives:
http://img114.xooimage.com/files/9/a/1/antenne-mono-quad...repeteur-5738ae9.jpg
   
 
Exemples de schémas portant sur la réalisation d'une antenne maintenant directionnelle, +/- de part et d'autre du 0° ou avant, pour le  2.4 GHz émission ou réception  (jusqu'à ~ 13 dBi @ 2500 Mhz) avec connecteurs N, Sma ou F (plus pratique)  ou sans,  càd  via soudure directe de l'âme et la  tresse (= masse) du coaxial sur la parties centrales respectives du dipôle.. La valeur interne d'un côté du quad est de 30.6 mm, si 2450 Mhz, disons pour simplifier 30/31 mm. l    
 
- http://img111.xooimage.com/files/5 [...] 734581.png
- http://img111.xooimage.com/files/a [...] 7353de.png
  (câbles possibles ref: 17 ou 18 Vatc ou Patc, engendrant des pertes < 3.5 dB par tranches de  10 m @ 2500 Mhz. On peut aussi employer du câble "pro" en 50 Ohms)  
 
Il existe d'autres exemples de réalisations avec certaines cotes non critiques ou aspects nuancés, exemple avec bords de plaque repliés, le plus important étant de disposer d'une longueur du fil de cuivre, au stade de déplié,  > 50 cm, diam 1 à <1.5 mm ( 0.8 à <1.7 mm2) et ensuite, en phase pratique, d'affiner la Distance plaque métallique/rideau du dipôle: 15 mm nominaux, de > 10 à 17 mm parfois observés. Par exemple, si longueur du fil plié trop courte, l'antenne va mieux résonner au-delà de 2.5 GHz  ...
 
L'aspect n'est pas primordial, ici un exemple de support pour le rideau des quads, le réflecteur rectangulaire en tôle valant: L28 cm x l: 12.5 cm, par contre les autres cotes le sont: http://img114.xooimage.com/files/0 [...] 736670.jpg
 
Vous pourrez aussi vous tourner vers la réalisation des antennes dites cornet (cylindrique), conique ou pas, par exemple : https://img110.xooimage.com/files/1 [...] 5d8cce.png  
 
Savoir que l'extension de la zone desservie est plutôt limitée... L'antenne dite primaire doit être positionnée impérativement à proximité immédiate de la box (ou routeur) et plus particulièrement de son antenne, car plus on l'éloigne d'elle, moins sera étendue, ou intense, (= chute de débit) la nouvelle zone de couverture créée, dans laquelle on veillera à pas trop s'éloigner de l'antenne dite secondaire qui doit bénéficier d'un choix d'emplacement judicieux ...
 
L'exploitation des répéteurs passifs peuvent nécessiter une distance minimale entre les 2 antennes (si possible dos à dos), dite isolation, pour éviter les accrochages ou l'effet boucle ou encore l'auto-oscillation..      
 
Pour info et pour ceux qui s'intéressent aux techniques de rediffusions hertziennes ils peuvent s'inspirer de certaines données parues dans un vieil article du feu magazine  " Le Haut Parleur " N° 1722 de novembre 1985....!! portant sur la  " Construction d'un relais expérimental domestique de télévision "  ) Le principe vaut toujours, comme le tableau des atténuations dans l'espace en fonction de la fréquence VHF-UHF....


Message édité par antenniste le 08-04-2020 à 09:18:05
n°2518773
italiancar
tout va bien - ce n\
Posté le 10-05-2020 à 11:36:10  profilanswer
 

Bonjour,
Je dois installer (pour ma sœur de 76 ans) une réception 3G/4G/peut être 5G.
Malheureusement je suis à 980 Km de sa résidence dans les montagnes du parc du Mercantour, ce qui ne facilite pas les mises au point.
Aidé(e)(s) par son fils, nous avons pu valider la réception (qualifiée de bonne, 2 barres !) Avec une antenne OMNI LTE MIMO 3G 4G 2xTS9 de Hua Wei couplée à un routeur.
L’antenne omni est choisie à cause de l’absence de vue directe
( Hypothèse d’une réception par échos ).
Malheureusement pour des raisons géographiques (entre autres),
la solution n’est pas pérénisable.
Donc volonté d’installer un relais passif (parce que son alimentation serait vraiment compliquée), en lui couplant un panel directif 4G 5G MIMO.
QUESTIONS :
 -Les deux connexions sont-elles nécessaires dans ce cas ?
 -Peut-on faire confiance aveuglément à la spécification des connecteurs et des câbles pour l’affaiblissement qu’ils introduisent ?
 -Enfin mais surtout, quelles sont les contraintes de positionnement relatif des antennes (lobes secondaires de l’antenne directive).
Bien sûr, si je viens vers vous c’est que quelques essais (en fait nombreux) ont été infructueux, donc il y a un élément essentiel qui nous a échappé.
Merci pour l’intérêt que vous pourrez porter au Pb, en espérant vivement aboutir à une solution.
Bien cordialement et rester prudents en sortant

n°2522308
antenniste
Posté le 27-05-2020 à 11:41:16  profilanswer
 

Bonjour
 
Pour la construction d'un relais-répéteur LTE passif (= sans amplification, donc sans source électrique), peut importe s'il s'agit de la génération 3G, 4G et la 5G (cette dernière n'est qu'un test en France contrairement à d'autres pays européens où elle est déjà  opérationnelle)  puisque c'est la bande de fréquence de transport qui est décisive, il faut au moins 2 antennes de bande compatibles UHF 700 à 2700 Mhz ou  bande SHF dite des 3.5 GHz ou alors très large bande 700/3800 Mhz (UHF-SHF)  selon votre opérateur, reliées entre-elles par un câble coaxial 50 ohms à très faible perte... Attention à 3800 Mhz les pertes coaxiales exprimées en dB sont bien plus importantes qu'en bas de bande des 700 Mhz qui transporte la 4G et une partie rurale de la future 5G.  
 
(On rappelle que la 4G/700 Mhz peut troubler la réception de la TNT < 694 Mhz), si relais télécom proche de l'habitation)  
 
Vous pouvez aussi tester la solution de l'antenne UHF ou SHF extérieure déportée en tirant une ligne coaxiale aboutissant directement sur la connectique SMA ou N antenne du routeur.  (comme un peu en réception UHF TNT à la différence qu'ici ou est en émission/réception )  
 
En relais LTE 3/4/5G les antennes externes (ex de toit)  omni sont rarement retenues, car leur gain est limité et en plus elles polluent, en émission, les alentours  sur 360°. Par contre à l'intérieur de la maison on les rencontre pour supprimer les contraintes d'azimut dans le plan horizontal.
 
Comme souligne, les répéteurs téléphoniques passifs ne portent pas bien loin surtout lorsque le signal  capté, venant du relais, est déjà faible...              

n°2531685
antenniste
Posté le 21-07-2020 à 16:12:44  profilanswer
 

NEO ANTENNES UHF-SHF POUR RELAIS REPETEUR ET AUSSI  POUR ROUTEUR
 
Voici un des nouveaux modèles, 2020, qui couvre toutes les sous-bandes de la LTE, dès 700 Mhz jusqu'à 3800 Mhz (3.8 GHz) et donc la 5G qui pourra être sur la bande basse dite rurale des 700 ou 800 Mhz (comme la 4G) et/ou sur la bande des 2100 Mhz* et/ou sur la bande dite urbaine/péri-urbaine, aussi désignée sous bande (SHF) des  3.5 GHz, (ou 3.5 ou 3.7 GHz) qui s'arrête à 3800 Mhz    
 
http://img111.xooimage.com/files/c/d/8/antenne-lte-4g-5g...3800-mhz-579276f.jpg
 
* Distribution  "nouvelle" bande 2100 Mhz pour la 5G, compromis débit/distance intéressant  
https://zupimages.net/up/20/49/02vo.jpg    
 
Il s'agit de la nouvelle version à technologie LP  Lowcost Mobile Mimo RAD5G Ultra l'ancienne version UHF ne montait qu'à 2600 Mhz. Son gain max est donné pour 10.5 dBi. (8.5 dBd) Donc faites bien la différence si achat d'antenne envisagé, maintenant compatible tous opérateurs européens...  Antennes livrées avec coaxial de 10 m pour connectique SMA.  
 
Ce binôme (dit nappe) peut aussi être parfaitement employé avec les fréquences 2400/2480 du Wifi ( routeur ou camera IP sans fil, distantes) . Elles peuvent être aussi utilisées comme antenne externe vers le relais LTE  et l'autre antenne client en interne soit +18  à + 21 dBi ( selon la fréquence) dans le bilan global de liaison, via le répéteur.
 
Webcam déportée par remplacement de l'antenne d'origine à faible gain  par le modèle évoqué ( aussi coté point accès) soit un bilan de liaison de + 15 dB...
http://img112.xooimage.com/files/6/4/f/camera-ip-dome-mo...teur-sma-5798d80.jpg    
 
Antennes, réponse en fréquence, gain:
http://img112.xooimage.com/files/d/c/f/antenne-large-ban...te-4g-5g-5792dbf.png
 
Nb: les diverses liaisons filaires pour ces applications radiocom se font en câble 50 ohms, mais un câble 75 ohms  exemple "17 Patc" ou 17 Vatc" ( normalement pour la  seule TV-radio-video-audio) peut être envisagé, avec, ou même  sans  transformateur d'impédance 50/75 Ohms. Même remarque pour les anciennes antennes râteaux  TV, donc 75 Ohms qui atteignent 860 Mhz ex-canal TV 69  ( et même 880 Mhz ) qui pourront aussi servir pour la 4G ou 5G mais que dans les 2  bandes basses télécom mobile dites  "B28" et "B20". Ces antennes ex-TV sont prisées par les connaisseurs, car elles peuvent aussi être retenues dans la bande ISM 868 Mhz.  
 
Profil de la courbe de gain, d'une ancienne antenne TV UHF (75 Ohms), produisant une réaction significative sur la bande actuelle LTE 4G/5G  700/800 Mhz
http://img112.xooimage.com/files/2/2/e/antenne-tv-uhf-re...-800-mhz-579701a.jpg
(Les nouvelles antennes TNT 21-48, comme les trinappes,  présentent une courbe de gain qui chute au-delà de 700 Mhz)
         
 
En conclusion vous n'avez pas a vous soucier de la compatibilité de la RAD5G Ultra avec les différents répéteurs ou routeurs ou opérateurs à connectique SMA 50 Ohms.. sachant qu'il existe bien entendu d'autres modèles ou marques d'antennes pour les applications en rapport  .    
 
Nb : nous attirons votre attention sur la commercialisation d'antennes Lte,  certes annoncées " 5G ", comme des antennes panneaux carénées carrées ou rectangulaires, ou des Yagi   ou  autres Log-Périodiques (LP) , (intuitif : sorte de triangle) mais qui ne couvrent pas la néo-bande SHF des  3.5 GHz..  par contre elles elles peuvent être compatibles avec la 5G, mais alors seulement qu'en bande basse, < 800 Mhz.
 
Pour les connaisseurs, il est possible du "détourner" une parabole satellite, > 60 cm, sans sa tête 10/12 GHz  ( Fransat, Tntsat ou  Canal ) pour exploiter surtout les bandes supérieures, disons à partir de 1500 Mhz, mais rien n'interdit de travailler sur les bandes plus basses. Pour la source, ou l'illuminateur, une mini antenne plate carrée à fréquences compatibles peut être utilisée.  Le gain dBi obtenu avec réflecteur  est bien plus intéressant que celui avec des antennes râteaux à éléments, Yagi, LP ...
 
Enfin on rappelle que les antennes râteaux Yagi,( donc a développement longitudinal )  sont plus sélectives en bande passante et en direction que les LP et de ce fait peuvent convenir que pour une ( au mieux 2 consécutives)  des bandes.
ajout 12/2020: carte de France zones LTE 5G: https://www.bbox-mag.fr/wp-content/ [...] -freqs.png
Bandes plus fréquentes, 700 Mhz, 2100 Mhz  et SHF 3.5 GHz
 
site 5G: https://www.bbox-mag.fr/wp-content/ [...] global.png


Message édité par antenniste le 04-12-2020 à 09:02:17
n°2542603
bernardo56
Posté le 17-09-2020 à 16:19:17  profilanswer
 

Hello, plein d'infos tres interessantes, merci pour ce sujet et partager tes connaissances.  
 
Je vais pas tarder a habiter en cambrousse et la maison que je vais louer a pour l'instant une connexion Satelitte (SkyDSL) et la ligne telephone n'est pas active. J'ai regarde aux alentours sur l'ARCEP et l'espoir d'avoir un ADSL potable est tres tres bas dans le coin. Il faudrait de toutes facons que j'ouvre la ligne etc etc, je sais pas si il ya des prises telephoniques dans la maison
 
Donc je pense a la 4G. pour le boulot (beaucoup de skype/zoom etc, le satelitte ca va pas le faire). Alors l'ARCEP me montre une antenne Orange 4G plutot lointaine (genre 15 km) qui serait la plus proche (et Orange comme la seule couverture 4G possible) mais j'ai ete regarde sur Cartoradio et la, le site montre en fait beaucoup plus d'antennes et specialement, une antenne 4G bouygues a 2-3 bornes (je me demande la raison de cette difference, j'ai l'impression que le site de l'ARCEP est pas update du tout). Je vais etre honnete , je connais pas bien la topologie entre l'antenne et la maison mais en regardant sur googlemap et connaissant un peu la region, ca semble plutot plat donc antenne peut-etre en vue de la maison ou quasi.  
 
Avant meme de penser antenne, je me demande quel serait le meilleur moyen de tester tout ca, de savoir la puissance de ma reception de la maison sur le 4G et quel operateur choisir.
 
Alors il y a le telephone bien sur mais je vais arriver avec un contrat de telephone etranger, je suis pas sur que ca choisisse le reseau optimum (un operateur etranger a un contrat avec certains operateurs francais donc par exemple, mon operateur pourrait avoir un partenariat avec Orange mais pas Bouygues donc je ne serais pas capable de voir toutes mes options). Aurais tu un nom d'appli qui me permettrait juste avec le telephone (ou le PC) de comprendre quelle est l'antenne 4G la plus proche, si la couverture 4G est suffisante, quels sont les operateurs operant cette antenne etc etc pour orienter mon choix d'operateur et pour comprendre si j'ai besoin d'une antenne ou pas ? Et sur cet appli quels infos il faut regarder pour voir si je vais avoir ou pas besoin d'une antenne ?  
 
J'ai downloade LTE discovery, ya pas mal d'infos dessus, les Db, la direction de l'antenne (mais laquelle) mais pas le nom des operateurs et le genre de format (2g/3g/4g) qui sont disponibles pour chacun de ces operateurs
 
Merci


Message édité par bernardo56 le 17-09-2020 à 16:31:39

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I don't need health care, I have Jesus  [:bisounours58:3]
n°2574517
taro
Posté le 25-03-2021 à 08:16:55  profilanswer
 

Bjr je ne capte pas très bien la 4g en intérieur . En extérieur je capte bien la 4g . Je suis intéressé par la méthode passive .  
 
Par contre on ne trouve plus antenne uhs qui monte jusqu'à 900mhz . Elles ont toutes des filtres anti 4g . Auriez vous un modèle de prédilection.  
 
Petite note au mois : on parle ici d'une méthode passive qui est légale .


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