Quiz: architecture réseau

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Sujet : Quiz: architecture réseau
twins_	hum ... dans ce cas la tu peux peut être essaye de faire 2 sous réseaux différents: - PC1 et PC2 dans un réseau 192.168.0.0/25 avec une default gateway 192.168.0.1 (l'adresse privé du routeur côté "LAN1" sur les ports LAN) - PC3 dans un réseau 192.168.0.128/25 avec default gateway 192.168.0.254 (l'adresse privé du routeur côté "LAN2" sur le port WAN) et tu crées ensuite une route sur l'interface WAN permettant d'accéder à "LAN2" (192.168.0.128/25 avec une default gateway à 0.0.0.0) :jap: ça devrait marcher (enfin j'en suis pas sûr à 100%) mais par contre tu ne pourras pas avoir de dhcp sur le "LAN2" (quoique c'est peut être possible ... mais ça risque de poser problème si le dhcp est diffusé au niveau du réseau public ) et le PC sur "LAN2" ne vera pas dans le voisinage réseau les PC sur "LAN1" :( le seul hic la dedans c'est qu'il faut avoir un routeur avec une interface WAN qui supporte deux @ ip... et là ça se gatte un peu :sweat: (sur des switchs de niveau 3 ça doit être faisable) sinon pour les dédoubleurs tu peux en trouver sur materiel.net par exemple ;) par contre fait attention si tu optes pour cette solution, il faut absolument 2 adaptateurs identiques de bout en bout (les différentes marques ne câblent pas de la même façon :pt1cable: ) pour ce qui est de la solution avec les VLAN, il faut que le switch/routeur ET le switch (si c'est un petit switch bye bye cette solution) supportent les VLAN edit: pour les dédoubleurs si tu as une pince RJ45, des embouts et que ça ne te dérange pas de sacager ton câble tu peux le faire toi même :jap:

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Sujet : Quiz: architecture réseau

twins_

hum ... dans ce cas la tu peux peut être essaye de faire 2 sous réseaux différents:
- PC1 et PC2 dans un réseau 192.168.0.0/25 avec une default gateway 192.168.0.1 (l'adresse privé du routeur côté "LAN1" sur les ports LAN)
- PC3 dans un réseau 192.168.0.128/25 avec default gateway 192.168.0.254 (l'adresse privé du routeur côté "LAN2" sur le port WAN)

et tu crées ensuite une route sur l'interface WAN permettant d'accéder à "LAN2" (192.168.0.128/25 avec une default gateway à 0.0.0.0) :jap:

ça devrait marcher (enfin j'en suis pas sûr à 100%) mais par contre tu ne pourras pas avoir de dhcp sur le "LAN2" (quoique c'est peut être possible ... mais ça risque de poser problème si le dhcp est diffusé au niveau du réseau public ) et le PC sur "LAN2" ne vera pas dans le voisinage réseau les PC sur "LAN1" :(

le seul hic la dedans c'est qu'il faut avoir un routeur avec une interface WAN qui supporte deux @ ip... et là ça se gatte un peu :sweat: (sur des switchs de niveau 3 ça doit être faisable)

sinon pour les dédoubleurs tu peux en trouver sur materiel.net par exemple ;) par contre fait attention si tu optes pour cette solution, il faut absolument 2 adaptateurs identiques de bout en bout (les différentes marques ne câblent pas de la même façon :pt1cable: )

pour ce qui est de la solution avec les VLAN, il faut que le switch/routeur ET le switch (si c'est un petit switch bye bye cette solution) supportent les VLAN

edit: pour les dédoubleurs si tu as une pince RJ45, des embouts et que ça ne te dérange pas de sacager ton câble tu peux le faire toi même :jap:

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twins_

jlighty

j'espère que ton routeur peut créer des VLAN (il y a méthode pour communiquer avec un modem ethernet (ip 10.0.0.1) ayant aussi une IP publique en utilisant les VLAN avec un WRT54G)

blue2

Ouais, je me disais aussi qu'un VLAN était susceptible de solutionner le problème.
Et sinon, le dédoubleur de port est bien aussi.

Sinon, pour répondre à ta question, la connexion est créée dans ce cas par le routeur.

Et oui, c'est bien compliqué, mais c'était aussi le but de la question, que d'obliger à réfléchir. ;)

twins_

Oula ... tu vas rentrer dans une conf fastidieuse (et peut être pas faisable) avec une architecture comme ça :sweat:

Il manque quelques infos pour savoir si c'est faisable ... comme par exemple :
- qui crée la connexion PPPoE/PPPoA ? le modem ? le routeur ?
- l'adressage sur le modem ? (le port LAN a-t-il une @ ip privée ou pas du tout (dans le cas d'une connexion PPPoE/PPPoA faite par un tier le port LAN est juste reconnu par son @ MAC))

Perso je pense que tu vas vraiment galérer pour que le PC3 communique avec les 2 autres PC :( ... conf du port WAN très fastidieuse ... et faut-il encore que ton matos le permet :sarcastic:

La solution du dédoubleur est, je pense, la plus efficace et la plus simple à mettre en oeuvre. Par défaut l'Ethernet n'utilise que les paires 1/2 et 3/6 du RJ45 (4/5 et 7/8 étant reservées pour la téléphonie), on peut alors très bien utiliser les autres paires pour faire passer un "autre Ethernet" :) (quelle magnifique invention qu'est le RJ45 / RJ11 ... ça à vraiment révolution le monde des réseaux data/voix :D ).

Autre solution si tes équipements supportent les VLAN ... tu peux faire un trunk entre les 2 switchs et faire resortir le trafic modem<->routeur vers un port du switch cablé ensuite sur le port WAN :pt1cable:

ça donnerait quelque chose dans ce genre la :o

http://twsuppo.free.fr/archi_temp_hfr.gif

Bref ... bien compliqué tout ça :whistle:

dabol

tu pense que le port wan n acceptera pas de router du 192.168.x.x ? pendant qu il gere du 83.x.x.x ?
ouai j avais pas penser ... a teser !, sinon effectivement, le dedoubleur me parai apropié dans son cas ( apart une liason wifi avec AP pour permetre a PC3 (equipé d une clef usb wifi ou carte reseau wifi) de voir le reseau sans modification majeur ( du style percer 1 trou pour passer un 2eme cable si ce dedoubleur est introuvable ( perso j en ai jamais vu )
ben voila, mais le coup du wan qui routerai pas du class C ce serai bien de tester quant meme !

jlighty

le problème se situera au niveau du port WAN, le switch ne s'occupe que de la couche 2 donc pas de problème.

dabol

???
pk ca ?
pc 192.168.x.x ! C par parcqu il est sur le meme switch qu il doit prendre la meme classe !

jlighty

oui mais il ne verra pas le PC3 puisqu'il aura une IP privée.

dabol

l ip est publique ... ben pa grave, le routeur seul devrai voir le modem dans ce cas ... ( il est fait pour !)

dabol

pour el doubleur : le debit est pas diminué, dans le cable reseau, tout les fils sont aps utilisé ( 2 ou 4 me ramelle pus), il utilise jsute les fils inutilisé pour faire la liaison ! ( comme les telephone, 2 fils, mais le cable en contient 8, alors tu peut coller 4 telephones ... ( enfin je suis aps un genie du telephone alors bon ..)

jlighty

le problème provient du fait que l'IP du modem est publique çad qu'elle n'appartient au réseau 192.168.x.x

dabol

je comprend pas votre probleme moi
( pour la passerlle : t a pas compri je pense)
voila comment moi j aurai fait :

adresse ip du modem: 192.168.x.1 ( ca doit etre une adresse de classe C pour etre vu par le reseau, donc par le routeur. il doit avoir une adresse internet coté adsl, mais coté ethernet, class C, sans koi le reseau pourai pas acceder, mais bon j en ai jamais eu alors voila, ca changer rien de toute facon, tand que le routeur le vois, c'est pas un souci)

adresse ip routeur : 192.168.x.2 ( qui doit tout passer sur l adresse ip du modem ( soit 192.168.x.1 ou je C pas koi d autre)

adresse pc1 192.168.x.3 passerelle : 192.168.x.2
adresse pc2 192.168.x.4 passerelle : 192.168.x.2
adresse pc3 192.168.x.5 passerelle : 127.0.0.1 ou une autre connerie pour qu il ai pas internet)
( le x est un chiffre que je peut pas deviner, mais toi tu doit le savoir)
ca C pour ip fixe.

avec le DHCP, C plus dur car le DHCP ca donner l adresse de la passerelle meme au PC3 ( donc internet) ou alors tu fixe l adresse du PC3 et tu laisse DHCP sur les 2 autres ...
mais pour moi le plus simple, tu fixe le dhcp et tu te t ennuie pas, tu c en permanace quel sont les ips des pcs, peut importe dans quel ordre ils ont ete alumé.
voila, pour moi ca tourne ca souci et voila.

je vais preciser les branchement des appariels :

modem brancher sur switch avec PC3, un cable par de ce switch pour arriver sur le routeur ( enfin le switch du routeur) sur lequel est relié le pc 1 et 2 ( comme sur le shema) : pas besoin de s ammuse avec vos doubleur ect ect ... , j ai pas compri pk vous en etes arrivé la ...
voila !

jlighty

pourquoi connecter le port WAN sur le même switch ? (faire une boucle WAN/LAN sur ton routeur)

blue2

jlighty: l'idée serait de connecter le port Wan sur le même switch (autrement dit celui qu'il intègre) que le reste du réseau.

jlighty

tu veux dire utiliser les autres paires cuivrées ? normalement il ne doit pas avoir de problème, ça a été conçu pour.
Donc tu connectes les 2 premières paires provenant du modem sur le WAN et les deux suivantes (PC3) sur le switch du routeur

blue2

Il y a en dernier recours, la slution qui consiste à placer un doubleur RJ45 à chaque extrémité du câble initialement placé entre le switch et le routeur, mais je me demande si le débit ne s'en trouve pas diminué.

http://www.webco.fr/CATSIE01/CONEC [...] _BB_00.jpg

jlighty

ton WAN peut supporter 2 adresses IP ? car si ton WAN ne peut avoir qu'une IP en 82 alors tu ne pourras jamais joindre le PC3.

blue2

Ne peut-on pas envisager quelque chose du style:

Modem (IP publique 82.x.x.x) - - PC2 (IP privée 192.168.x.x)
\ /
switch ----------- routeur(switch intégré) (82.x.x.x <-> 192.168.x.x)
/ \
PC3 (IP privée 192.168.x.x) --- - PC1 (IP privée 192.168.x.x)

l0ky: Le modem ne fait pas routeur.

l0ky	Est ce que le modem fait également routeur. Si c'est un bete modem ca marchera jamais

jlighty

Citation :

Le seul problème pourrait venir de la communication entre le modem et le port Wan du routeur, auquel cas, il faudrait voir si l'on ne peut pas spécifier au routeur quelle est l'IP du modem.

cela voudrait dire que le modem et le PC3 appartienent au même réseau car ton port WAN ne peut avoir une IP publique et privée à la fois.
Or si ton modem a une IP publique (en 82..) alors ton PC3 devra avoir une IP (en 82..).

blue2

Wolfman: l'IP publique est attribuée au modem, le PC3 a une IP privée attribuée par le DHCP.

l0ky: On ne peut pas déplacer les éléments, sinon c'était plus simple.

dabol: Il n'est pas prévu que le PC3 agisse en tant que passerelle. Il doit seulement se voir attribuer une IP par le routeur qui intègre un serveur DHCP.

Je me demande si en affectant des IP en dur, ou en les associant aux adresses Mac par le DHCP, si ça ne peut pas rouler.
Le seul problème pourrait venir de la communication entre le modem et le port Wan du routeur, auquel cas, il faudrait voir si l'on ne peut pas spécifier au routeur quelle est l'IP du modem.

dabol

Wolfman, C aps un souci je pense : la conenction ne doit pas etre aloué au PC3 de toute facon, et au pire, PC3 fera passerelle sur le routeur. (ou alors j ai rine compri car ca me semble un peut trop simple !)

l0ky	Et pourquoi tu veux pas une architecture de ce genre ? Modem--- ----PC2 \ / routeur(switch intégré) ---------------------switch / \ PC3------ ----PC1

Wolfman

Ca ne fonctionnera pas : le routeur et le PC3 vont faire conflit au niveau du modem. Seul un des deux éléments pourra prendre l'adresse publique de ta connexion Internet.

l0ky	j'ai quelques doutes si c'est un modem classique

Manouche3

Bonjour , je sais pas si mon avis t'apportera grand chose mais pour ma part , je pense également que c'est 100% réalisable.
Salutations,

Manouche

blue2

Bonjour,

L'architecture suivante vous semble-t-elle réalisable, sachant que les éléments matériels ne sont pas mobiles, que le câble reliant le switch et le routeur ne peut être doublé et qu ele partage de connexion ne doit pas être alloué au PC3:

Modem--- ----PC2
\ /
switch ---------------------routeur(switch intégré)
/ \
PC3------ ----PC1

Le routeur intègre un switch et un serveur DHCP.

Pour ma part, je dirais que c'est réalisable si l'on peut indiquer au port Wan du routeur, l'adresse IP du Modem (c'est-à-dire celle de FAI).

Merci.