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Sujet : Je cherche un cours sur les unités de mesure
Alana

Citation :


Mais la taille telle qu'elle est indiquée sous Windows correspond bien à la taille des fichiers et des info supplémentaires auxquelles tu fais allusion ?  

 
Bein bon...  
Juste apres avoir "formate" un disque en fat ou en
ntfs, il va te dire que le disque est "vide" (0 ou 1 ko
utilisé, un truc dans le genre).
Mais en fait, ce "formatage" a pris de la place...
concretement il a ecris sur le disque une structure de
fichiers. quelque chose qui va lui permetre de s'organiser par
la suite quand toi tu vas ecrire des fichiers dedans.
C'est en partie pour ca que la taille de ton disque est
inferieure a celle que tu attendai.


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Alana

Citation :


Mais la taille telle qu'elle est indiquée sous Windows correspond bien à la taille des fichiers et des info supplémentaires auxquelles tu fais allusion ?  

 
Bein bon...  
Juste apres avoir "formate" un disque en fat ou en
ntfs, il va te dire que le disque est "vide" (0 ou 1 ko
utilisé, un truc dans le genre).
Mais en fait, ce "formatage" a pris de la place...
concretement il a ecris sur le disque une structure de
fichiers. quelque chose qui va lui permetre de s'organiser par
la suite quand toi tu vas ecrire des fichiers dedans.
C'est en partie pour ca que la taille de ton disque est
inferieure a celle que tu attendai.

burtonsnowboard Sinon un petit prog qui te permettra de convertir à la volée tout type d'unité (mais vraiment tout ! et tu peux en rajouter)
 
Master Converter
 
Très bien
VydoLL peut etre ici :
 
http://www.commentcamarche.net/
charly007

alana a écrit a écrit :

Sans entrer dans le detail, sur un disque dur,
(formaté en fat ou ntfs par exemple) il n'y a pas que tes
fichiers qu'il faut enregistrer.
 
toutes les informations sur l'emplacement de ces fichiers
est egalement inscrite sur le disque ! (pour que l'os puisse les retrouver)  
et forcement ca prend de la place... et je ne parle pas de toute  
la place reservée en cas de secteur defectueux etc.
 




Mais la taille telle qu'elle est indiquée sous Windows correspond bien à la taille des fichiers et des info supplémentaires auxquelles tu fais allusion ?

Alana si tu parlais du "vrai" formatage, le bas niveau s'entend,
alors la il faudrai demander aux constructeur ce qu'ils
ecrivent exactement et quelle place ca prend... mais je pense
qu'il y a deja une partie du disque reservée egalement pour
les re-allocations en cas de bad block ou plutot du futur bad-block.
Alana Sans entrer dans le detail, sur un disque dur,
(formaté en fat ou ntfs par exemple) il n'y a pas que tes
fichiers qu'il faut enregistrer.
 
toutes les informations sur l'emplacement de ces fichiers
est egalement inscrite sur le disque ! (pour que l'os puisse les retrouver)  
et forcement ca prend de la place... et je ne parle pas de toute  
la place reservée en cas de secteur defectueux etc.
 
charly007

alana a écrit a écrit :

tu parles d'ibm la... non ?
parce que a part IBM tout le monde est a peu pres d'accord
sur le fait qu'un Go c'est 1024 Mo et pas 1000 etc.
 
Concernant la taille des disques je pense qu'il s'agit de
la taille totale du disque non formatté !
Apres il est formaté (bas niveau) et tu dois perdre deja
de la place. Ensuite tu met un systeme de fichier dessu
et encore une fois tu perds de la place, d'ou la difference
au final...




IBM utilise cette notation dans le datasheet du Deskstar 180 GXP, et Maxtor dans celui du DiamondMax Plus 9.
 
Pour le reste tu dois avoir raison, mais j'en sais rien du tout  :sweat:  
(Si tu peux m'expliquer la différence de taille entre un disque formaté et un disque non formaté ça me serait d'une grande aide !)

Alana tu parles d'ibm la... non ?
parce que a part IBM tout le monde est a peu pres d'accord
sur le fait qu'un Go c'est 1024 Mo et pas 1000 etc.
 
Concernant la taille des disques je pense qu'il s'agit de
la taille totale du disque non formatté !
Apres il est formaté (bas niveau) et tu dois perdre deja
de la place. Ensuite tu met un systeme de fichier dessu
et encore une fois tu perds de la place, d'ou la difference
au final...
charly007

Thalis a écrit a écrit :

un bit c la plus petite unité de mesure.
ensuite tu as
1 byte = 1 octet = 8bits
1 Kbyte = 1 Koctet = 1024 octets
1 Mo = 1024 Ko
1 Go = 1024 Mo
[...]
pour les vitesses c simple comme 1 octet = 8bits ben tu divise ou multiplie par 8.
Kbps veut dire kilobits par seconde et kos Kilo Octets par seconde
dont si tu as uen ligne 512/128 ça veut dire qu'en dl tu as 512 Kbps soit 512/8 = 64 Kos
pareil pour l'upload




 
OK, mais il faut faire attention parce que les fabriquants ont tendance à tricher sur ces valeurs, et prennent ainsi :
 
1 byte = 1 octet = 8bits
1 Kbyte = 1 Koctet = 1000 octets
1 Mo = 1000 Ko
1 Go = 1000 Mo
[...]
 
Ce qui explique pourquoi un disque dur annoncé contenant 80Go ne fait que 80 000 000 000 octets, soit environ 74 Go.

charly007 L'exemple ci-dessus est valable mais un peu compliqué pour comprendre. Prenons un exemple plus simple :
 
1er cas :
Considérons un codage numérique utilisant 2 niveaux de tensions +2V (correspondant à 1) ;
-2V (correspondant à 0).
La séquence 01001101 sera codée de la manière suivante :
 
       0   1  0  0  1  1  0  1
+2V     --        ----      --
-2V --      ----        --
 
Dans ce cas, le nombre de symboles utilisés est 2 (0 ou 1).
La valence logique (ou nb de symboles différents) est 2.
La valence physique (ou nb de niveaux distincts du signal) est 2.
 
Si le débit binaire (égal au nb de bits transmis par seconde) est de 2 bits/s, la rapidité de modulation (égale au nb de symboles transmis par seconde) est de 2 baud.
 
2e cas :
Considérons un codage numérique utilisant 4 niveaux de tensions
+2V (correspondant à 11) ;
+1V (correspondant à 10) ;
-1V (correspondant à 01) ;
-2V (correspondant à 00).
La séquence 01001101 sera codée de la manière suivante :
 
        01 00 11 01
+2V          --
+1V    
-1V  --          --
-2V      --
 
Dans ce cas, le nombre de symboles utilisés est 4 (00, 01, 10 ou 11).
La valence logique (ou nb de symboles différents) est 4.
La valence physique (ou nb de niveaux distincts du signal) est 4.
 
Si le débit binaire (égal au nb de bits transmis par seconde) est de 2 bits/s, la rapidité de modulation (égale au nb de symboles transmis par seconde) est de 1 baud.
 
Bien entendu, nous avons ici augmenté le nombre de niveaux de tension afin d'augmenter le débit binaire (par 2). On peut aussi augmenter le nombre de fréquences ou de phases, ce qui augmente d'autant le débit associé.
On ne peut néanmoins augmenter le nombre de symboles de manière trop importante, car, dans notre exemple, un parasite de 2V modifiera l'interprétation de la séquence binaire dans le 2e cas, mais pas dans le 1er. Plus le nombre de symboles augmente, et moins le signal est immunisé contre les parasites.
Alana
Je viens de trouver cette definition, du coup je suis
plus tres sur que ca corresponde a ce que j'avais dit  
plus haut... perso j'ai pas tout compris, mais si ca
peut eclairer certaines personnes ici...

Citation :


Les modems envoient plusieurs bits en même temps, dans ce qu'on appelle un symbole. Par exemple, on peut envoyer 6 bits simultanément en envoyant des fragments de sinusoïdes de fréquence fixe mais pouvant prendre 8 valeurs possibles en amplitude et 8 valeurs de phase. Le modem récepteur examine le signal reçu, détermine l'amplitude et la phase parmi les 64 choix (8*8) possibles prévus dans la norme, ce qui lui donne 6 bits (64 = 2^6).
 
Le Baud est le nombre de symboles transmis par seconde. C'est une unité de mesure pour les électroniciens, pas pour les informaticiens.
Un modem à 14400 bps fonctionne à 2400 Bauds, et chaque symbole transporte 6 bits.
Un modem 28800 bps fonctionne aussi à 2400 Bauds, mais avec 12 bits par symbole.
Idem, 33600 bps : 2400 Bauds, mais 14 bits par symbole.
 
Révolution : tout le monde avait prédit que les modems sur ligne téléphonique classique plafonneraient à 33,6bps, mais les technologies 56K ont réussi à briser le mur (en supposant un coeur de réseau tout numérique chez l'opérateur, ce qui est le cas partout en France, et dans les grandes villes de la plupart des pays).
 
56000 bps correspond à : 7 bits par symbole, 8000 Bauds.

Aladin06 merci à vous tous pour votre aide.
 
Ok, donc le baud je laisse tomber.
 
Aladin
Je@nb

alana a écrit a écrit :

 
En fait le baud n'est pas reelement une unite de mesure
de quantité de stockage.
Si je me souviens bien (mais la j'aimerai que d'autres donnent
leurs avis) c'est une unite utilise sur les modems car sa
correspond plus a des capacités de changement de frequence.
Evidement, plus le modem change vite de frequence, et plus
il peut vehiculer d'informations ce qui fait que ces notions
sont liés... mais le baud est trompeur car en fonction du
type de codage de l'information, un baud ne va pas forcement
etre egal à un bit...
Bref, oubli le baud :)




 
C'est ça en effet ;)  :jap:

thalis ah ben ça je savais pas :D g appris un truc aujourd'hui c cooool
Alana
En fait le baud n'est pas reelement une unite de mesure
de quantité de stockage.
Si je me souviens bien (mais la j'aimerai que d'autres donnent
leurs avis) c'est une unite utilise sur les modems car sa
correspond plus a des capacités de changement de frequence.
Evidement, plus le modem change vite de frequence, et plus
il peut vehiculer d'informations ce qui fait que ces notions
sont liés... mais le baud est trompeur car en fonction du
type de codage de l'information, un baud ne va pas forcement
etre egal à un bit...
Bref, oubli le baud :)
Aladin06 j'ai tout compris sur les unités de mesure, mais je suis à nouveau perdu pour les unités de vitesse.
 
kbps=kilo-bit seconde
KBps=Kilo-Byte seconde
kos= Kilo-octet seconde
 
jusqu'à là je suis ok mais ou je suis perdu c'est que je viens de voir sur un site qu'il y a aussi le baud et que Kbps=Kilo-baud seconde.
 
Alors dans quel cas on utilise l'unité de mesure Kbps=kilo-bit seconde et kbps=kilo-baud seconde.
 
Aladin
Alana pas grand chose a ajouter sur les explications a Thalis.
Juste que :
 
-un bit permet de stocket un 0 ou un 1
 
-un octet permet de stocket un caractere (donc dans un 1ko de
memoire tu stocke 1024 caracteres)
 
- souvant les Kbps signifie kilo bit et les KBps (importance
du B majuscule) signifie kilo byte (donc ko, 8 fois plus)
Aladin06 Hi hi merci Thalis, merci pour votre aide à tous les deux [:gula]  , ce soir je me coucherai moins bête.
 
Aladin
thalis un bit c la plus petite unité de mesure.
ensuite tu as
1 byte = 1 octet = 8bits
1 Kbyte = 1 Koctet = 1024 octets
1 Mo = 1024 Ko
1 Go = 1024 Mo
[...]
pour les vitesses c simple comme 1 octet = 8bits ben tu divise ou multiplie par 8.
Kbps veut dire kilobits par seconde et kos Kilo Octets par seconde
dont si tu as uen ligne 512/128 ça veut dire qu'en dl tu as 512 Kbps soit 512/8 = 64 Kos
pareil pour l'upload
Aladin06 Salut masure merci pour ton aide oui ça peut m'aider, je dirais même plus ça m'aide beaucoup.
 
Aladin
Masure Un petit cours que j avais fait concernant les débit de données. A l'origine c'est pour choisir la qualité des divx mais c'est applicable à tout (mp3,...) et je pense que ca peut t aider :
 
http://divxmachine.free.fr/old/hlp_unit.htm
 
dis moi si ca fait l affaire
Aladin06 Bonjour tout le monde,
 
je cherche un lien ou il est expliqué les unités de mesure de quantité (bits, Mo,GO...) et de vitesse (kbps, kos...).
 
je m'y perds avec toute ces mesures, je sais pas à quoi correspond un Mo et puis je confond Kbps et Kos, si quelqu'un peut m'éclairer ma lanterne ça serai bien sympas, d'avance merci.
 
je précise que j'ai fait une recherche sur le forum et sur google, sur ce dernier j'ai plein de chose sauf ce qu'il m'intéressait.
 
Aladin

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