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  Recherche NAS désespérément

 


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Auteur Sujet :

Recherche NAS désespérément

n°2593040
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 13-12-2006 à 09:58:57  profilanswer
 

Bonjour !!
 
Alors voilà, je recherche un NAS pour ma boite, avec comme spécificités :
- il faut qu'il soit rackable
- il faut un système de redondance de données (RAID 1 mini)
- il faut qu'on puisse mettre des fichiers dessus  :sol:  
 
Merci !

Message cité 1 fois
Message édité par moldar le 13-12-2006 à 09:59:13
mood
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Posté le 13-12-2006 à 09:58:57  profilanswer
 

n°2593103
k1200
Posté le 13-12-2006 à 11:17:52  profilanswer
 
n°2593278
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 14:49:59  profilanswer
 

moldar a écrit :

Bonjour !!
 
Alors voilà, je recherche un NAS pour ma boite, avec comme spécificités :
- il faut qu'il soit rackable
- il faut un système de redondance de données (RAID 1 mini)
- il faut qu'on puisse mettre des fichiers dessus  :sol:  
 
Merci !


 
Je présume que tu bosse donc dans le Service Informatique de ta société. Une demande un peu plus compléte serai la bienvenue, et une recherche de ton coté aussi, c'est pas les constructeurs de NAS qui manque ... (www.google.fr).
 
- Capacité envisagée, évolutivité?
- Combien d'utilisateurs?
- BUDGET???
- ...
 
Regarde vers chez DELL, HP, IOMEGA pour te faire une idée des caractéristiques et des prix des NAS.


Message édité par rz1 le 13-12-2006 à 14:50:33
n°2593378
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 13-12-2006 à 16:37:18  profilanswer
 

Merci de vous pencher sur mon cas :D
Alors :
- Capacité : 150-200 Go
- Utilisateurs : 30
- Budget : 500 euros
Le problème est que tous les "rackables" sont hors de prix :/


Message édité par moldar le 13-12-2006 à 16:37:58
n°2593449
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 17:41:43  profilanswer
 

Un truc pro pour 30 utilisateurs a 500€ ça n'existe tout simplement pas, oublie tout de suite.
Et attention avec le terme NAS, ça veut tout et rien dire, enleve la couche marketing et ça s'appelle un serveur de fichier, et un truc pro et fiable c'est pas hors de prix mais ça a evidemment un cout.

n°2593453
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 13-12-2006 à 17:47:32  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Un truc pro pour 30 utilisateurs a 500€ ça n'existe tout simplement pas, oublie tout de suite.
Et attention avec le terme NAS, ça veut tout et rien dire, enleve la couche marketing et ça s'appelle un serveur de fichier, et un truc pro et fiable c'est pas hors de prix mais ça a evidemment un cout.


 
Genre ?
 :jap:


Message édité par moldar le 13-12-2006 à 17:47:38
n°2593465
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 17:55:33  profilanswer
 

Genre un serveur rackable avec 2x250Go en SATA et RAID1 faut plus taper dans les 1200-1500€ HT sans OS selon les options (genre vitesse du proc et RAM +- grosses, type de garantie...).


Message édité par El Pollo Diablo le 13-12-2006 à 17:56:55
n°2593477
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 13-12-2006 à 18:07:44  profilanswer
 

Donc c'est mort :D

n°2593478
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 18:09:51  profilanswer
 

Un pc avec 2 disque en RAID 1 fera l'affaire

n°2593481
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 18:14:08  profilanswer
 

Saut que si pour une utilisation pro avec 30 utilisateurs derriere "un PC" ça ne veut rien dire, faut un truc un minimum costaud et fiable, et ça coute des sous.

mood
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Posté le 13-12-2006 à 18:14:08  profilanswer
 

n°2593542
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 19:15:01  profilanswer
 

Un serveur de base DELL ou HP dans les 400-500€ fera l'affaire.

n°2593544
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 19:18:03  profilanswer
 

Pour 650€ tu as du PowerEdge SC440 avec 2x250Go en RAID1. Parfaitement adapté pour 30 utilisateurs.

n°2593548
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 19:33:02  profilanswer
 

Cela également
http://www.iomega-europe.com/item? [...] =204133324
 
Petit NAS 2 x 250 en RAID1, pour petite entreprise.  
Un serveur dédier sera quand meme plus robuste, envisage un budget de 800€.

n°2593571
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 20:24:25  profilanswer
 

Faut arrêter, 30 personnes derrier un truc pareil c'est totalement irréaliste, pareil pour le serveur a 600€, c'est juste pas taillé pour. 30 postes ça commence a être un réseau developpé, le matos qui va convenir pour une TPE ou les trucs qu'on met a sa maison entre sa livebox et ses 2 PC ça peut plus aller.
Et il a demandé un serveur rackable...

Message cité 1 fois
Message édité par El Pollo Diablo le 13-12-2006 à 20:25:20
n°2593591
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 20:45:32  profilanswer
 

El Pollo Diablo a écrit :

Faut arrêter, 30 personnes derrier un truc pareil c'est totalement irréaliste, pareil pour le serveur a 600€, c'est juste pas taillé pour. 30 postes ça commence a être un réseau developpé, le matos qui va convenir pour une TPE ou les trucs qu'on met a sa maison entre sa livebox et ses 2 PC ça peut plus aller.
Et il a demandé un serveur rackable...


 
Tout dépend de l'utilisation qui en sera faite.
 
Il a demandé du rackable, sauf que pour 500 € c'est pas gagné.
 
Un PowerEdge SC440 avec deux disque en RAID1, c'est largement suffisant pour 30 personnes. A budget mini, solution de base, mais convenable. Certe, il n'a pas la redondance d'alimentation, ni de performance trés élevé, mais pour du partage de fichiers, c'est largement suffisant.
Il est le seul a savoir quel type de solution choisir en fonction de l'infrastructure de sa société, mais va falloir revoir le budget à la hausse pour quelque chose de plus costaud.
 
800€, c'est le minimun pour un serveur dédié avec 250Go en RAID1 hardware.
 

n°2593603
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 20:58:56  profilanswer
 

rz1 a écrit :

Il a demandé du rackable, sauf que pour 500 € c'est pas gagné.


 
C'est même impossible.
 

Citation :

Un PowerEdge SC440 avec deux disque en RAID1, c'est largement suffisant pour 30 personnes. A budget mini, solution de base, mais convenable.  
Certe, il n'a pas la redondance d'alimentation, ni de performance trés élevé, mais pour du partage de fichiers, c'est largement suffisant.


 
Et ben non désolé, du partage de fichier pour 5 PC ou pour 30 c'est pas pareil, 30 acces simultanées sur ce genre de serveur 1er prix ça va se casser la gueule niveau perfs [:spamafote]  
 
Choisir sa solution uniquement en se basant sur un budget arbitraire c'est le meilleur moyen pour foutre du fric par les fenetre avec une solution inutilisable. On achete pas du matos pour le plaisir d'avoir du matos, mais pour répondre a un besoin, ça sert a rien de prendre un truc qui ne sera pas capable d'assurer le taff qu'on veut lui faire faire. Y'a pas de miracle, si t'as besoin de transporter beaucoup de matos mais que pour rester dans ton budget tu prend pas un Trafic mais une Twingo ça pas beaucoup t'avancer  [:spamafote]

n°2593606
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 21:01:56  profilanswer
 

Et pour 30 utlisateurs, tu préconises quoi M. Jctou?

n°2593612
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 21:08:16  profilanswer
 

Si le prend comme ça je vais te laisser avec tes bricolages et plutot attendre d'eventuelles précisions ou question de moldar...


Message édité par El Pollo Diablo le 13-12-2006 à 21:08:31
n°2593622
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 21:24:03  profilanswer
 

M. est suceptible...
 
La solution est simple, pour 500€, rien de techniquement viable. A partir de 800€ ca devient un peu plus intérressant.
 
Il demande un NAS 250Go pour 30 utilisateurs. Donc j'imagine que actuellement il n'y a pas grand chose en place dans sa boite en terme de stockage de fichiers, mise à part l'espace local des postes clients.
 
- Un serveur de fichier, pas besoin d'un gros CPU, un mono processeur 3.0Ghz en P4 sera suffisant ou un Xeon de base.
- 512Mo de RAM, suffisant
- 250Go, en RAID1 voir RAID5 pour un peu plus de performance, sur carte RAID dédié.
 
800-900€ pour un serveur RAID1
1500€ pour un RAID5
 
Le tout sous Linux, pour éviter une licence 2003.
 
De plus on ne connait la structure réseau, j'imagine que c'est en 100Mbit.
 
Tu proposes mieux Monsieur El Pollo D iablo? Peut etre du BiXeon pour 30 personnes. :)

n°2593624
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 21:27:06  profilanswer
 

Et puis 30 utilisateurs ne veux pas dire 30 utilisateurs en simultané.

n°2593626
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 13-12-2006 à 21:32:37  profilanswer
 

Avec 800 €, je sais pas avec quoi tu montes ton serveur...surtout un serveur rack.
 
Chez Dell, tu peux avoir un Dell PowerEdge 860, avec 2 disques 250Go SATA en RAID1, rackable, pour environ 1600€ HT. Je crois que c'est à peu près le moins cher que tu auras.

n°2593629
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 21:45:11  profilanswer
 

1000€ un PE1900 rackable avec Xeon 1.6Ghz, 512Mo et 250Go en RAID 1 hardware et garantie 3 ans sur site.
 
Faut apprendre à chercher...

n°2593636
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 13-12-2006 à 21:48:03  profilanswer
 

rz1 a écrit :

M. est suceptible...


 
Non, monsieur a déjà vraiment eu a monter ce genre de serveurs, et il lui en faut bien plus que ça pour qu'un inconnu qui n'a visiblement pas trop d'experience dans le domaine l'enerve ;)
Tu supposes que c'est du 100Mb, que y'aurais jamais 30 personnes a la fois, que y'a que tu petit stockage sur les postes alors que t'en sais rien, tu conseilles des boitiers gadget a 500€, puis du serveur en carton avec du Celeron, puis du Xeon, tu sorts que le RAID 5 est plus performant que le RAID 1, et le seul élément dont on est sur, le fait qu'il veuille du rackable, t'en tiens pas compte : excuse moi mais des fois faut arrêter de raconter n'importe quoi  [:spamafote]

n°2593637
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 13-12-2006 à 21:48:12  profilanswer
 

1000 € ? :heink:
 Lien ?

n°2593640
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 21:50:22  profilanswer
 

Idem avec un PE860, 1000€ (3 ans sur site J+1).
 
Pas la peine de prendre la garantie ultime qui coute 800€... :)

n°2593642
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 13-12-2006 à 21:51:27  profilanswer
 

Faudra me dire ce que tu as mis dans ton PE860...tu n'aurais pas oublié le contrôleur RAID par exemple ?  [:kao98]


Message édité par Wolfman le 13-12-2006 à 21:51:41
n°2593643
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 21:51:36  profilanswer
 

Wolfman a écrit :

1000 € ? :heink:
 Lien ?


Un serveur chez Dell, ça ce configure, et par defaut dell te fourgues la garantie ultime de 800€.
Tu arrives a du 1000€ avec la garantie 3 ans sur site J+1

n°2593677
rz1
Profil sup​primé
Posté le 13-12-2006 à 22:26:30  profilanswer
 

Donc moldar,
 
Pour 1000€, dimensionné pour 30 utilisateurs :
 
DELL PowerEdge 860, format rack 1U
 - Intel® Celeron® D processor 336 at 2.8GHz, 256KB L2 cache, 533MHz
 - 512MB DDR2 SDRAM 533MHz Memory (1x512MB single ranked DIMMs), ECC
 - controlleur RAID SAS5iR
 - Disque dur SATA de 250 Go 7200 tpm 3,5 pouces x 2
 - garantie 3 ans sur site J+1

n°2593828
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 14-12-2006 à 09:32:57  profilanswer
 

Non, ça c'est dimensionné pour 10, pas 30.

n°2593832
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 14-12-2006 à 09:35:19  profilanswer
 

Et quand on veut vraiment réfléchir pour du pro, faut penser un peu a l'avenir, c'est une config qui devra pouvoir tenir la route 3 ans, si tu files un truc déjà plus que limite comment tu veux que ça puisse absorber une eventuelle croissance de l'activité.

n°2593849
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 14-12-2006 à 09:55:36  profilanswer
 

Houla ! Houla !
On ne s'énerve pas jeunes gens !
 
Des infos supplémentaires : jusqu'à maintenant, on utilisait un snapserver  :pfff: .
Niveau perf, c'était très mauvais, et de plus, celui-ci a eu la délicate attention de nous claquer entre les pattes.
Donc déja, plus jamais ça.
Il me faut donc un truc costaud, performant et redondant, quitte à faire péter le budget (qui au passage m'a été fixé à la "va vite" ).
Maintenant si vous me dites que péter le budget = tripler le budget, ça risque tout de même de très mal passer :D
Va donc faire un choix entre sécurité et performances, perso je choisirais sécurité (donc redondance de disques).

n°2593854
rz1
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2006 à 10:00:43  profilanswer
 

costaud, performant, redondant et evolutif > 2000-3000€

n°2593856
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 14-12-2006 à 10:02:33  profilanswer
 

Rhooo p'tain, strocher :o
 
Et si ?

rz1 a écrit :

costaud, performant, redondant et evolutif > 2000-3000€


Message édité par moldar le 14-12-2006 à 10:02:46
n°2593859
rz1
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2006 à 10:10:07  profilanswer
 

C'est quoi les besoins réel???
Combien d'utilisateurs simultanés?
Type de données à stocker?
Domaine d'activité de la société?
Serveurs déja en place?
Structure réseau?

n°2593871
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 14-12-2006 à 10:24:30  profilanswer
 

moldar a écrit :

Maintenant si vous me dites que péter le budget = tripler le budget, ça risque tout de même de très mal passer :D


 
Franchement si pour ta boite un serveur de données pour 30 personnes 1500€ c'est faire exploser le budget (et les tarifs de l'ami rz1, c'est sans service et licences...), laisse tomber, quand je bossais chez un revendeur on aurait meme pas voulu bosser avec un client comme ça, c'est que des emmerdes  [:spamafote]  
 
Enfin donne clairement plus détail.

n°2593875
k1200
Posté le 14-12-2006 à 10:28:44  profilanswer
 

Un HP Proliant 360 G5, Xeon® 5130 bicœur à 2 GHz, 2Gb de ram, 4 x 146Go HD SAS, double alim hot swap et garenie 4 ans J+1 = env 4200 euro

n°2593975
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 14-12-2006 à 12:03:33  profilanswer
 

Effectivement, même 1500€ c'est shorty. Ce que j'avais calculé avec Dell PE860, à 1600€, ça reste du RAID1 (donc pas le plus performant), et une config non évolutive (pas de possibilité de rajouter du disque).  
Pour un serveur 2U, avec 3 disques en RAID5, tu peux déjà monter à plus de 2000 €. Si Linux te fait peur et que tu veux du Windows, tu pourras rajouter encore pour plus de 2000€ de licences (Win2003 + CAL).
 
Pour exemple, un Dell PE 2850 avec 2 Go de RAM et 3 disques, il faut compter minimum 3000€.

Message cité 1 fois
Message édité par Wolfman le 14-12-2006 à 12:08:27
n°2594132
El Pollo D​iablo
REACHED THE END OF CAKE
Posté le 14-12-2006 à 14:57:36  profilanswer
 

Wolfman a écrit :

ça reste du RAID1 (donc pas le plus performant)

 

Heu, sur 3 disque en lecture on va avoir des perfs guerre meilleure que du RAID1, et en ecriture c'est bien moins bon.
Ca demande en plus bien plus de resources proc, attention avec certains controlleurs hardware qui se repose quand meme sur le proc de la machine...
Et perso pour 30 machines client je mettrai du SCSI, au dela de 10-15 postes la difference est sensible par rapport aux disques ATA, mais la evidemment le budget prend un gros coup.


Message édité par El Pollo Diablo le 14-12-2006 à 15:00:13
n°2594143
Wolfman
Modérateur
Lobo'tomizado
Posté le 14-12-2006 à 15:13:28  profilanswer
 

Evidemment, il faut un contrôleur qui ait un minimum de patate. Le serveur dont je parlais sert de serveur "d'administration" (AD, impression, fichiers, etc.), avec derrière une plateforme Citrix Metaframe de 40 utilisateurs. Ce sont évidemment des disques SCSI (ça doit être du 15000rpm si je me souviens bien), avec un contrôleur PERC. Aucun soucis de perfs rencontré. Je dirais même que ça crache bien.

n°2594222
moldar
Eleveur de saltices
Posté le 14-12-2006 à 17:14:15  profilanswer
 

Bon alors standby, les hautes instances vont peut être redéfinir le budget :D

mood
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