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  XVID superieur en compression/quality/speed que le divx 4.12

 


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Auteur Sujet :

XVID superieur en compression/quality/speed que le divx 4.12

n°192320
steve65
Posté le 24-01-2002 à 22:19:57  profilanswer
 

ouai persones en parle http://www.xvid.org/ , vous en pensez quoi ? persone a fait des tests reçent mode in france ? voila les dernieres news :
 
XviD is making great progress in the last time. PMVfast is finally ready and seems to be stable now. And along with some other recent improvements like faster INTER/INTRA decision and u/v block based interpolation our encoder is now also speedwise superior to DivX 4.12 while still giving much better compression/quality.
We still need some testing and some other things we're currently working on need to be finished, but I'm glad to announce that we're getting very close to our first fully GPLed milestone release.
So regularly visit our forums for the latest information - stay tuned!

mood
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Posté le 24-01-2002 à 22:19:57  profilanswer
 

n°192364
ssc37
Posté le 24-01-2002 à 23:33:03  profilanswer
 
n°192367
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 24-01-2002 à 23:37:07  profilanswer
 

Les build sont pas encore publiques, mais oui il déchire ! :D


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A+++ Bruce - http://www.bheller.com
n°192388
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 24-01-2002 à 23:58:18  profilanswer
 

Bruce a écrit a écrit :

Les build sont pas encore publiques, mais oui il déchire ! :D  




 
Je ne suis pas sûr que les builds soient un jour publique puisque les auteurs doivent verser des royalties pour distribuer les fichiers compilés...
 
Il y a des chances pour qu'il fassent comme Lame.
 
Le codec se trouvera (et se trouve déjà) sur un autre site [:yepp]

n°192408
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 25-01-2002 à 00:39:14  profilanswer
 

Si si, il y as des GRANDES chances qu'ils sorte de manière officielle :)


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A+++ Bruce - http://www.bheller.com
n°192409
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 25-01-2002 à 00:40:49  profilanswer
 

Bonne nouvelle alors  :)

n°192410
petit_scar​ab
le sguenneur qui sguenne
Posté le 25-01-2002 à 00:52:22  profilanswer
 

bhe vas sur tomshardware.fr
il en parle de xvid
et du codec 4.1x

n°192430
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 25-01-2002 à 02:05:27  profilanswer
 

Petit_scarab a écrit a écrit :

bhe vas sur tomshardware.fr
il en parle de xvid
et du codec 4.1x  




 
Je n'ai pas vu où ils parlaient de XviD...
 
Quant à leurs tests, comparaisons, etc., concernant le DivX, il vaut mieux qu'ils arrêtent, ils perdent leur temps à écrire des articles idiots et sans intérêts.
 
Il faudrait aussi leur signaler que le codec Radium est illégal...

 

[edtdd]--Message édité par El_ShAmAn___--[/edtdd]

n°192432
chris25fr
Posté le 25-01-2002 à 02:11:58  profilanswer
 

moi,j'ai une version tres recente de xvid mais j'arrive a faire du une passe mais pas du 2 passes . Mais pas evident de comprendre tous les parametres sans explication


---------------
@+
n°192441
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 25-01-2002 à 03:15:31  profilanswer
 

Normal, le  pass as été désactivé en attendant que Blacksun bosse dessus :)


---------------
A+++ Bruce - http://www.bheller.com
mood
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Posté le 25-01-2002 à 03:15:31  profilanswer
 

n°192444
chris25fr
Posté le 25-01-2002 à 03:25:51  profilanswer
 

ah ok .ca va m'eviter de m'enteter comme une bete dessus.Je voulais faire une comparaison de qualite avec le divx4 2 passes .
Bon ,pour plus tard  
 
Thinks


---------------
@+
n°192454
Peters
Posté le 25-01-2002 à 07:13:17  profilanswer
 

Bruce a écrit a écrit :

Normal, le  pass as été désactivé en attendant que Blacksun bosse dessus :)  




 
non Bruce, il est pas désactivé.
Il marche maintenant avec ds fichiers .stats .
Sur le forum de Doom, section alternative codecs, on commence à tt expliquer et les binaries sont clairement dispos...

n°192740
steve65
Posté le 25-01-2002 à 17:11:44  profilanswer
 

ssc37 : ci ci j'ai deja vue, bruce a comme d'abitude travailler pour nous donner a comparatif excelent, mais il commence a ce faire vieux, vue que le XVID au contrere de divx evolue chaque jour, faut dire il porte bien son nom !
 
El_ShAmAn : les developper mette tout leur effort pour cree un codec entierement GPLed c a dire un nouveau codec mpeg4 libre, ecrit depuis une feuille blanche ! donc il y a de forte chance qu'il sorte un jour officielement.
 
Bruce : ci tu a le temps de nous faire un petit test congres, pour compare la vitesse de compression et qualite du XVID V.snapshot par raport au divx, ça serai cool ;-)
 
Vue que XVID est optimise MMX - MMX2 - SSE - SSE2 et 3DNOW ça doit tuer :) surtout avec un petit athlon XP :) d'apres ce que j'ai lut il est 10% plus rapide mais bon a comfirmer..

n°192742
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 25-01-2002 à 17:22:20  profilanswer
 

Bha je vais tester ça ;) Je doit faire un test de toute façon depuis un petit moment... ;)


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A+++ Bruce - http://www.bheller.com
n°192753
crisflo
Posté le 25-01-2002 à 17:48:21  profilanswer
 

chui en train de le tester en encodant terminator 2,par contre j'arrive pas a spécifier le bitrate en bi-passe ,c'est normal ?

n°192762
Peters
Posté le 25-01-2002 à 18:01:14  profilanswer
 

crisflo a écrit a écrit :

chui en train de le tester en encodant terminator 2,par contre j'arrive pas a spécifier le bitrate en bi-passe ,c'est normal ?  




 
Il faut passer par les fichiers stats

n°192763
crisflo
Posté le 25-01-2002 à 18:01:37  profilanswer
 

Peters a écrit a écrit :

 
 
Il faut passer par les fichiers stats  




 
ok merci je vais essayer

n°192764
darkangel
C2FFA
Posté le 25-01-2002 à 18:03:42  profilanswer
 

Aih cai kwa ixvide?

n°192768
crisflo
Posté le 25-01-2002 à 18:08:07  profilanswer
 

sinon niveau vitesse d'encodage c'est pratiquement pareil que divx4.12  avec tout a fond c'est a dire environ 17 images seconde sur mon tbird 1200.

n°192892
chris25fr
Posté le 25-01-2002 à 21:13:54  profilanswer
 

pour calculer le debit avec xvid, est ce qu'il faut prendre comme reference le dix 3.11 ou divx 4.12 .Car la calculatrice de Gknot ne donne pas le meme debit ??
 
Sinon, 2 autres petites questions, faut il mettre le mask de luminescence pour les 2 passes ou seulement pour la derniere et peut on mettre en fast recompress pour les 2 passes ou pas ??
 
Merci


---------------
@+
n°192898
Peters
Posté le 25-01-2002 à 21:29:07  profilanswer
 

Ds les specifs Mpeg4 1Kilobit= 1000 bits, donc même calcul que pour Divx 4.
 
Sinon, les gourous de Xvid relayés par Doom conseillent
Copier-coller
 
1CD: motion search precision: 6, quantization type: H263, luminance masking on for the 2nd pass ONLY.  
2CD: motion search precision: 5, quantization type: mpeg, luminance masking off for both passes

 
Ds gordian Knot, après la 1ère pass, il faut ouvrir le fichier stats,décocher la luma et la motion correction,cocher calculate pour ajuster au bitrate indiqué ds Gordian et sauver le nouveau fichier stats servant à la 2ème pass

n°192927
chris25fr
Posté le 25-01-2002 à 22:13:34  profilanswer
 

merci peters.Je fais un essai en ce moment pour comparer.
 
 
En fait,ce que tu m'as donne ,je l'ai trouve sur le forum de doom mais ils ne sont pas d'acord sur le fast recompress . Y ' en a qui disent qu'il faut mettre full recompress pour la premiere et d'autre non.


---------------
@+
n°192939
Peters
Posté le 25-01-2002 à 22:31:41  profilanswer
 

Non, tu peux faire du fast recompress pour les 2 passes à partir du moment où tu as la version de nandub patchée pour éviter les problèmes de luma

n°193051
BlackSunSo​ft
Keyboard error - Press F1
Posté le 26-01-2002 à 08:17:00  profilanswer
 

Bruce a écrit a écrit :

Si si, il y as des GRANDES chances qu'ils sorte de manière officielle :)  




 
HUSH HUSH !!!! Ecoutez pas Bruce, les auteurs ne fourniront que les codes source, le codec est developpé pour l'esprit scientifique... Va falloir qu'on chat Bruce... Pour ce qui est de sortir d'une maniere officielle, ben... pkoi pas ça peut arriver... par hasard  :D  PowerXviD ça sonne bien ?...  :D


---------------
PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
n°193052
Bruce
Music 4 your ears!
Posté le 26-01-2002 à 08:25:58  profilanswer
 

BS... soit pas idiot ! [edit le reste sur ICQ ;)]

 

[edtdd]--Message édité par Bruce--[/edtdd]


---------------
A+++ Bruce - http://www.bheller.com
n°193059
BlackSunSo​ft
Keyboard error - Press F1
Posté le 26-01-2002 à 08:53:13  profilanswer
 

Tu comprends pas Hush Hush ?  :heink:  
Tu lances ICQ ?


---------------
PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
n°193203
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 26-01-2002 à 14:30:33  profilanswer
 

steve65 a écrit a écrit :

El_ShAmAn : les developper mette tout leur effort pour cree un codec entierement GPLed c a dire un nouveau codec mpeg4 libre, ecrit depuis une feuille blanche ! donc il y a de forte chance qu'il sorte un jour officielement.



 
La réponse maintenant de BS:
 

Citation :

Ecoutez pas Bruce, les auteurs ne fourniront que les codes source, le codec est developpé pour l'esprit scientifique...


 
 
Il me semblait bien qu'il y avait des problèmes avec les "royalties" pour le MPEG et que les développeurs allaient distribuer le codec sous forme de code source pour contourner le problème !
(Je ne me suis pas trompé là, non ?)

n°193615
steve65
Posté le 27-01-2002 à 07:04:42  profilanswer
 

wooowwww Doom9 vient de publier une compareson des codecs suivant :
http://www.doom9.org/codecs.htm
 
divx4divx3
XVID
VP3
et WMV8
ce que je chercher :)
ce que j'ai remarquer, plus le codec veut compresse la video dans des bas debit plus il doit degrade la qualite, ce qui est pas une bonne chose, car par la suite un encodage a haut debit est de moins bonne qualite, vue qu'il utilise le meme algoritme de compression (excemple rip sur 2cd). le test de doom9 montre bien que le divx4 pert des details pour garde une fuidite d'images a des bas debit par rapport au divx3, le plus qui m'a frappe la barbe de Neo compare au divx3

n°194124
BlackSunSo​ft
Keyboard error - Press F1
Posté le 28-01-2002 à 08:39:21  profilanswer
 

Oui les pbs de Royalties sont bien present. Je me demande comment fait DXN, je les voit mal payer $2.5 par telechargement a MPEGLA


---------------
PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
n°196264
inoe
c'est bon, mangez-en
Posté le 31-01-2002 à 15:05:36  profilanswer
 

Un premier guide XviD sur Doom9.org !!
Vais essayer tout ça moi, miam ! :)
Aaaaaaaaah...GKnot et un nouveau codec !! :bounce:


---------------
[:inoe]
n°196705
BlackSunSo​ft
Keyboard error - Press F1
Posté le 01-02-2002 à 12:26:42  profilanswer
 

Je joue plus avec toi Kobaia ;)


---------------
PowerDivX NextGen 3.12 sur: http://www.powerdivx.com
n°196785
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 01-02-2002 à 14:16:53  profilanswer
 

kobaia a écrit a écrit :

 
 
>Microsoft has already announced the next generation of Windows Media called Corona. Of course >there's the usual hype and it remains to be seen how good the codec really is. 20% and more >improvements have been promised for every major Windowsmedia release so far and while in the >case of WMV8 you could say that it really surpassed its predecessor, its time as the best >MPEG-4 codec was rather short, from the release in December 2000 until the first of April >2001 when Nandub was released. And even during that time, a well done MM4 rip could always >rival WMV8 quality.
 
ça vaut (presque) pas un clou ce papier ! comparer ....sur des snaphots de key frames :-)
 
en plus C marrant, mais C toujours soit le meme parti-pris , soit la meme incomprehension de comparer ce qui peut etre comparé...on oppose une technique de VBR *illimité* (via Nandub) au VBR "limité" de WMV8 dans son mode 2 passes ; là , paradoxalement, faudrait comparer  contre du WMV8  ,certes VBR,  mais en...*1pass* !!  pour que les parametres de compression se rapprochent un peu ;  ce genre de papiers , mal maitrisés,  contribuent justement au hype , dans un sens ou un autre :-(
 




 
 
Préférer le Open-source gratuit et modifiable, mais quelle vilaine idée alors qu'à la place on peut payer un système fermé et cher !
 
Le DivX3 est issue de piratage de Microsoft, donc MS avait un très bon codec dont ils ont été incapables de profiter.
 
Pour le WM8, s'ils fournissent un encodage VBR très limité, c'est là encore de LEUR faute.
Par ailleurs, on reprend les arguments de MS; puisqu'ils disent avoir fait un système en VBR avec encodage en 2-pass avec le WM8, il est normal qu'on l'oppose à un encodage en 2-pass avec les autres codecs (donc nandub pour le DivX3); à force de raconter n'importe quoi chez MS, il faut bien que ça leur retombe dessus un jour ou l'autre.
 
 
Il est vrai qu'avoir pris des screenshot de séquences non-réprésentatives était une très mauvaise idée ! Néanmoins, les commentaires permettent de compenser cela; quant à Doom9, c'est certainement l'un des sites les plus objectif, concernant l'encodage vidéo, qui existe.
kobaia, puisque tu es si fort pour écrire des comparaisons, fais en une...

n°197287
steve65
Posté le 02-02-2002 à 01:33:08  profilanswer
 

El_ShAmAn___ a écrit :
 

Citation :

Il me semblait bien qu'il y avait des problèmes avec les "royalties" pour le MPEG et que les développeurs allaient distribuer le codec sous forme de code source pour contourner le problème !
(Je ne me suis pas trompé là, non ?)


 
non tu T pas trompé, j'ai cherche et j'ai trouver,
la license du MPEG-4 vient de changer il y a pas longtemps.
quelque parti traduite, de la nouvelle license MPEG-4 :
 
nouveau pour lire le MPEG-4 il faut payé des honoraires d'utilisation :
 
SAN MATEO, Calif. ? l'agence qui autorise la technologie digitale visuelle du format MPEG-4 a baissé les redevances mais a imposé des "honoraires d'utilisation" pour diffuser les données vidéo.
 
MPEG LA LLC, a indiqué jeudi 31 janvier 2002 que les constructeurs des produits finals tel que "cell phone handsets",  "set-top boxes" et lecteur DVD-ROM qui comportent les possibilite de lire la vidéo MPEG-4 décodant ou encodant, dans le matériel ou le logiciel, doit payer des redevances de 25 cents par décodeur ou encodeur -- jusqu'à $1 millions par an par personne morale.
 
Ces prix sont bien inférieures à la redevance actuelle pour l'autorisation de la vidéo MPEG-2: $2,50 par décodeur, encodeur ou codec. Les redevances ont été réduites récemment de $4 par décodeur ou encodeur et de $6 par codec.
 
#-- LE PLUS INTERESSENT --
 
Les honoraires d'utilisation sont placés à $0,00033 par minute -- équivalent à 2 cents par heure -- basée sur la lecture ou le temps de fonctionnement normal pour chaque video, téléchargement ou tout autre usage des signaux MPEG-4..... Quand MPEG-4 est utilisé pour un support emballé, tel que DVDs, les redevance à payer par des "replicators" est également a 2 cents par heure....
 
pour la suite aller sur voir la source là (anglais):
 
http://www.eetimes.com/sys/news/OEG20020201S0086
 
voila pas trop degoute, de c brevets de merde :-)
 
--------------------
Steve65 GPL Only ;-)

n°197298
steve65
Posté le 02-02-2002 à 02:10:38  profilanswer
 

uelque liens interessent suite au brevet MPEG-4 :
 
MPEG-4 industry forum :
http://www.m4if.org/
 
NTERNATIONAL ORGANISATION FOR STANDARDISATION
Status: Final
Title: MPEG-4 Overview
http://mpeg.telecomitalialab.com/s [...] mpeg-4.htm
 
les licenses mpeg :
http://www.mpegla.com/
 
puis le divx4, xvid, divx3 c codec utilise la technologie MPEG-4 donc le divx.com devient illegal du fait du changement de la licence mpeg-4, je me trompe pas ?

n°197431
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 02-02-2002 à 12:41:15  profilanswer
 

Pourquoi tu crois vraiment que Corona va tout révolutionner ?!  mdr
 
 
Ce n'est qu'une illusion M$ de plus...
Le format WMV va très peu être modifié.
 
Le Ogg Vorbis a beaucoup plus de fonctions que le WMA et est très LARGEMENT de meilleure qualité => WMA à la poubelle

n°197597
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 02-02-2002 à 19:10:14  profilanswer
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>ben  non M$ n'est jamais  "revolutionnaire" ; par contre redoutablement opportuniste ;
Corona C *d'abord* une déclaration de guerre a Dolby ; j'espere que t'as compris ça...




 
Une guerre face à Dolby ?
Alors voilà comment ils la voient: on envoie 6 canaux audio (donc 6 wma) à de bas débits simultanément, donc on fait du "Dolby Surrond"...
 
Le Ogg Vorbis fait aussi cela...mais mieux.
 
Néanmoins, écoute le WMA actuel: à 64KBits/s, le son est mauvais. Même le MP3Pro est meilleur !
Quant au Ogg, son développement n'est pas terminé.
 
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>> Le format WMV va très peu être modifié.
 
>merci de ces "infos" :-) ; tu peux nous donner l'URL de ce scoop ? :-) en somme ya environ 1000 mecs pour se tourner les pouces au dtp WMA...




 
 
Et comment voudrais-tu qu'ils nous réécrivent en 1 an un tout nouveau codec audio, et qui soit de qualité, alors que jusqu'à présent il n'ont été capables que de propagande et d'un format minable ??!
 
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>toute la tactique M$ consiste --au contraire-- à dire (demontrer?) que le format Mpeg4 est "limité" ; je te rappelle que ya 2 modeles de reference dont l'un vient de M$ ; avec des fonctionnalités de TRES haute qualité comme l'exhaustive motion search , encore à des années lumiere du hardware actuel quant au temps réel (bref ça fait du D1 vers 1 ou 2fps avec une becane de course...)




 
Donne moi un lien, je ne sais pas de quoi tu parles, je l'avoue !
 
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>par ailleurs ils chairent, un groupe "beyond" Mpge4 ; et ont ausi montré de la qualité "TVHD" (enfin en 1280><720) pour seulement 3Mbps ya ..10 déjà 10 mois ( Nab 2001) ; bref IMHO ils "gerent" leur avance, pepere...




 
DivX4.x gère déjà des vidéo en 1280x720 ! C'est super qu'ils aient montraient cela il y a 10ans, au moment où je me demande s'il existait des TVHD.
Les démonstrations technologiques ne servent à rien à pars faire "saliver" les consomateurs de ce qui les attend, et à impressionner la concurence.
 
 
Et puis, M$ a tellement d'avance que dès que la norme H.26L sera intégrée à MPEG-4, M$ l'incorporera (ils l'ont annoncé).
Et puis ils ont eu tellement d'avance jusqu'à présent qu'ils ont employé le système de quantization H.263 (celui employé dans DivX4.x aussi); ça fait rêver...
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>Mpeg4 n'est toujours pas là ! ya vaguement 2 patent pools et un groupe anti-M$ "ISMA" (Apple, Philips, etc..) toujours incapable de montrer la moindre solution interoperable !! en fervrier 2002 :-((




 
 
Quant à DivX3 (codecs hackés comme tu le sais), il utilisait certaines parties de la norme MPEG-4.
DivX4.5, ou 5.0 devrait sortir assez rapidement; et XviD est excellent. Tous deux sont basés sur MPEG-4 et respectent la norme (tout particulièrement XviD).
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>bref c'est royal pour Krosoft ; si tu y ajoutes l'avance sur le DRM et une politique démago "license free" ; que veux tu opposer à cela?




 
 
Les difficultés d'utiliser leurs "productions" par manque de documentation...
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>>Le Ogg Vorbis a beaucoup plus de fonctions que le WMA et est très LARGEMENT de >meilleure qualité => WMA à la poubelle  
 
>ben le discours de Monty c'est plutot "on s'est battu 10 ans, alors on peut encore 'resister' pendant quelques années" ; c bien différent de ton enthousiasme...




 
On résiste drolement bien quand même !!  lol
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>je te rappelle qu'il ya un GROS 'cheval de Troie' qui se pointe vers "les menages" , pour fourguer le package ; je laisse a ta sagacité le soin de mettre les  4 lettres ; et que M$ a aussi reussi a dealer sa techno WM avec PLEIN de fabriquants de chips, DSP, ...là pour 2002 ; pas dans 10 ans ...




 
 
DivXNetworks mène aussi des négociations avec des industriels.
DivX et XviD respectent la norme MPEG-4; d'après toi, est-ce que faire des puces capables de lire des flux MPEG-4 ne pourrait-il pas être intéressant lorsqu'on sait que beaucoup de particuliers encodent des vidéos en DivX ? ATI est intéressé pour faire un chip décodant le flux MPEG-4.
 
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>>WMA à la poubelle
 
>OK ; comment t'as testé au fait ? (Corona 5+1)




 
je parlais du WMA actuel, et tu es en train de te répêter.
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>enfin t'oublies qu'un standard ne se construit pas forcement sur les meilleures perfs! et puis ton test OGG contre WMA , refais le en CBR...(lorsque OGG pourra le faire) ; pourquoi CBR ? hum..reseaux / streaming / sync/ etc...




 
Attend la finalisation du container ".ogg", car le Ogg est justement construit pour le streaming.
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>>Ogg Vorbis a beaucoup plus de fonctions que le WMA et est très LARGEMENT de meilleure qualité  
 
>ben ya quelques explications simples ; WMA c'est du CBR , OGG c'est du VBR ; et c meme techniquement trappu: WMA reussi a conserver un echantillonage à 44,1kHz en 48kbps stereo , et en CBR ! OGG en est (techniquement) loin je crois ...




 
 
Ogg Vorbis encode déjà en 48KHz ou en 44100Hz.
Le CBR devrait arriver dans la procahine version de Ogg, en tout cas, il est prévu !
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
>(ha au fait j'aime beaucoup OGG ; C objectivement un (1) bon codec ; y'en a d'autres ; mais WM c'est legerement plus qu'1 codec audio , non ?)  




 
 
WM8 m'a bien fait rigoler ! Le WMA affreux, et la vidéo dégueulasse.
Je suis impatient de rigoler avec WM9   :D
 
 
 
 
http://www.microsoft.com/windows/w [...] efault.asp
 
http://www.winsupersite.com/showcase/corona.asp
 
 
 
Mais c'est vrai que si M$ a embauché les ingénieurs de chez i2bp alors ils pourront faire tenir un film en résolution DVD sur une disquette  :D

n°197621
gURuBoOleZ​Z
Posté le 02-02-2002 à 19:56:24  profilanswer
 

Sans vouloir entrer dans le débat concernant les performances techniques du WMA, que Kobaia semble apprécier, et pour rester au seul plan de l'écoute subjective, je répète que d'après moi - et beaucoup ont fait semble-t-il le même constat - les performances de la version 7 du codec wma semblaient meilleure que la version 8. Cette dernière métallise le son à un point innacceptable, et ce même à 192 sur des morceaux chargés. A 64k/s, sans conteste, je préférais la version 7.
 
Qu'en sera-t-il de la version 9 ? Avancée ou rétrogradation ?
Au début d'année 2001, M$ annoncait un codec vidéo capable de réstituer la qualité DVD à 750 kb/s. C'était wmv8  :lol:  
Aujourd'hui encore, le wma@48 est annoncé comme « near CD-quality », et le wma8@64 k/s comme « CD quality ». Au regard  de ces annonces mensongères et cocasses, je n'espère rien du tout de la technologie Corona. Au mieux, ils s'approcheront de ce qui existe. Au pire, ils rétrograderont.

n°197797
gURuBoOleZ​Z
Posté le 03-02-2002 à 04:57:12  profilanswer
 

Citation :

perfs technqiues en bas bit rate (48, 64kbps par ex) ; oui , je pense , pas toi ?  


 
Le débit en lui même n'a guère d'importance pour moi. Ce qui m'importe, c'est un résultat AU MOINS accepatble. A 48 k/s, je ne juge plus. C'est merdique, point final. Je suis mélomane, pas matheux.
 

Citation :

beaucoup de codecs sont neck to neck lorsque on les compare --dans des conditions *comparables* ; C là l'un des plus gros bleme que l'on rencontre encore trop souvent: des gens qui comparent par ex du CBR contre du VBR , ou des VBR tres differents (illimité contre limité, etc..); le manque d'un minimum de rigueur quoi; dommage  


 
Ta remarque serait dans ce débat pertiente si wma existait en verison cbr ET version abr. Faut-il s'interdire de comparer deux formats lorsque l'un utilise des techniques plus avancées pour accroître la qualité ? C'est interdit de juger ? Tu refuse de comparer une VHS à un DVD parce que dans un cas c'est analogique et dans l'autre numérique ?
Non, je ne manque pas de rigueur. Je tente de mesurer l'écart qualitatif entre deux codecs PARAMETRES de manière optimale. Le mp3 offre un paramétrage complet, le wma est nul de ce côté-ci, entre autre. Le résultat, c'est que jusqu'à 80 k/s, le wma est moins mauvais. abr, cbr ou vbr n'ont rien à voir.
 

Citation :

oui ça C les gars du marketing :-) c grosso merdo les memes conneries dans les 3 grandes boutiques ; faut pas s'arreter a cela pour ergoter,.... quand meme !


 
Evidemment. D'où la méfiance vis-à-vis des effets d'annonce. Microsoft annonce un format révolutionnaire, un an après la sortie de leur format SOIT-DISANT révolutionnaire qui s'est montré en-deça des perfs de ses rivaux. Alors j'ai aucun espoir quand au niveau du wma 9.
Le maketing a bon dos. L'AAC a tenu ses promesses, l'ogg vorbis aussi, le DivX4 également...... Thomson et le mp3pro non, WMA non plus... Il n'y a que le grands qui produisent des bobards aussi gros. Marketing, oui, tu as raison.
 

Citation :

ce qui est "cocasse" C le pret-a-penser de la superiorité de X ou Y sur M$ dans le cas présent ; WM "travaille" ses codecs A/V en vue de CBR ; comme Real ; point barre;

 

Citation :

s'ils souhaitaient optimiser  leur codec (baisser l'éfficacité) pour un mode VBR laxiste , en haut bit rate , je les crédite de savoir le faire sans pb :-) ; mais le rip, le transcodage , ça n'est tout simplement pas leur objectif ; réfléchis peut etre pourquoi ça ne l'est pas...


 
Ah oui, tu as déjà réfléchi à la finalité que trouvent la majorité des personnes de ce forum aux codecs vidéos ? Le streaming ? La diffusion de leur chaînes TV sur le net ? Tout le monde (sauf toi peut-être) se fout de savoir que tel codec est performant dans la médiocrité. Le DivX, le Xvid fournissent une image de qualité pour un film sur un CD, c'est là l'essentiel. Maintenant, que l'intégrale Rocky soit « meilleure » sur un CD en wmv que dans un autre format est une bonne nouvelle. Mais tout le monde s'en fout. C'est comme si j'annoncais tout haut que le format ATRAC est « meilleur » à 10 k/s que le format AAC. C'est bien, mais personne s'en servira.
 

Citation :

s'ils souhaitaient optimiser  leur codec (baisser l'éfficacité) pour un mode VBR laxiste , en haut bit rate , je les crédite de savoir le faire sans pb :-)


 
Qu'ils le fassent, qu'ils boostent la qualité de leur codec : c'est ce qu'on attend tous. Quel que soit les moyens.
 

Citation :

>Aujourd'hui encore, le wma@48 est annoncé  
>comme « near CD-quality »

bien sur que non :-) mais au fait ça donne quoi OGG (ou mp3) en 48kbps stereo CBR ? C near quoi ? AM quality ?


 
Tu es bête ? Non. Tu t'emportes sûrement en revanche. Navré mais WMplayer et tous les softs qui emploient le wma8 annoncent comme court descriptif la mention que tu cites. Oui, à 48 k/s, Microsoft annonce explicitement « NEAR CD-QUAILTY ».
Ogg ne dit rien. Monty a suffisemment d'oreille et de respect pour les utilisateurs pour ne pas annoncer un mensonge aussi gros. D'ailleurs, c'est hautement significatif que l'ogg ne descende pas à moins de 64, qu'il monte à 500 k/s et qu'il accepte 255 canaux. CE CODEC EST PENSE POUR SATISFAIRE LE PUBLIC AUQUEL IL EST PROPOSE, ce qui n'est pas le cas du wma si j'en lis ton post (streaming, cbr, bitrate infinitésimal...)
 
Maintenant, sans animosité, je te souhaite une bonne nuit.
Je me suis exprimé au nom d'une majorité des personnes impliquées et intéressées dans l'encodage audio-vidéo, à tort peut-être. Ca reste mon avis toutefois, ou celui de mes yeux, de mes oreilles et de mes envies. De mes besoins aussi.
Bye.

 

[edtdd]--Message édité par gURuBoOleZZ--[/edtdd]

n°197946
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 03-02-2002 à 14:44:35  profilanswer
 

kobaia a écrit a écrit :

@El_ShAmAn___
juste un ou deux points ;
 j'ai analysé un certain nombre de bons DivX : un bon ripp 640><272 vers 700k pour la video se traduit par de nombreux peaks soutenus vers 1,5 voire 2Mbits ; les bons ripp vers 1300k montent a plus de 3Mbits ; alors si tu disposes d'images en format 1280><720 (?) je veux bien voir cela en DivX qualité HDTV donc , en 3Mbps .... tel que simplement rapporté @ file size, pas de pb ;  m'enfin au pif je vois que ça fait déjà 4 fois le pixel rate...alors bon courage ;-)
 
HDTV : ha là déjà t'as mal lu (10 mois pas 10 ans) ; mais remarque meme 10 ans ça me va aussi; vu que de la HDTV (version D2 MAC ou NHK ça fait PLUS de 10 ans que j'en ai effectivement vu !!)




 
 
3Mbps pour du streaming, je pense que ça aura du mal à passer sur nos connections "haut-debit" françaises.
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
DivX en streaming :-) , vu le VBR ça ne manquera pas d'etre "surprenant" ...pour memoire en streaming le buffer chez M$ / Real c'est vers 6 secondes ; bonne chance again ;-)




 
http://www.divxnetworks.com
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
ensuite , "DivX5 puis 6 ,puis7 ,..vont sortir rapidement" ; super ; merci de ce genre d'infos




 
 
Je ne travaille pas chez DivXNetworks pour anoncer une date de sortie ! A priori, DivX4.5 ou 5.0 va sortir au printemps.
 
Et toi, tu peux annoncer avec exactitude la date de sortie de Corona ?
 

kobaia a écrit a écrit :

 
ha oui ça :
>Et puis, M$ a tellement d'avance que dès que la  
>norme H.26L sera intégrée à MPEG-4, M$ l'incorporera  
>(ils l'ont annoncé).
>Et puis ils ont eu tellement d'avance jusqu'à présent  
>qu'ils ont employé le système de quantization H.263  
>(celui employé dans DivX4.x aussi); ça fait rêver
 
oui on croit rever :-) H26L C Krosoft le chairman de ce groupe ! H263 fait partie des "limitations" de l'heritage Mpeg ; rien à voir avec Krosoft ! renseigne toi avant de poster un peu n'importe quoi, non ?




 
Tu disais que MS avait beaucoup d'avance technologique...tout ce que je vois ici, c'est que ce n'est pas tellement le cas. Sinon, pourquoi ne pas développer seul lorsqu'on est tellement fort ?
 
 

kobaia a écrit a écrit :

 
allez une derniere:
>DivX4.5, ou 5.0 devrait sortir assez rapidement;  
>et XviD est excellent. Tous deux sont basés sur  
>MPEG-4 et respectent la norme (tout particulièrement >XviD).
 
farpait;  "la norme" ? pas clair...m'enfin je suppose que tu veux dire produire un fichier .mp4 ? c'est cela? interoperable bien sur ? au fait le son C quoi là  pour etre interoperable!!  




 
 
Les fichiers encodés en XviD ou DivX seront lisibles par tout décodeur respectant les spécifications du MPEG-4.
 
DivX va passer définitivement en ".divx".
 
 
http://www.xvid.org

n°197964
eL_Shaman_​__
Plop.
Posté le 03-02-2002 à 15:21:11  profilanswer
 

Au fait, tu peux me donner quel codec vidéo ACTUEL servant au sreaming est selon toi en CBR ?

mood
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