Voilà, j'en ai marre de me traîner depuis deux mois avec mes bafles d'ordi à 90 balles la paire. Et faut que je puisse emmerder la voisine du dessus avec ma techno à fond pendant qu'elle joue du piano à 8h30 du matin le samedi (représailles ), et avec mes bafles c'est moi qui perd à ce jeu .
 
J'ai une mini-chaîne Aurex, sous-marque version haut de gamme de Toshiba. Elle fait 20 W RMS. c'est donc une vraie mini-chaîne. En puissance ça fait l'équivalent de 70-80 W d'une mini-chaîne de daube-mode basketts qu'on peut trouver chez Darty.
 
A côté de ça j'ai des bafles Samsung de 15 W nominaux, en 4 ohms, qui viennent probablement d'une mini-chaîne - grosses basketts.
 
Ca pourrait le faire provisoirement. Mais faudrait pas que ça grille l'ampli. Si ça grille les bafles à la limite m'en tape.
 
Y a-t-il un risque?

Aucune chance que tu grilles ton ampli puisque les enceintes sont "moins puissantes" mais acceptent certainement les 20 Watts RMS l'inverse aurait par contre certainement grillé ton ampli (c'est parce que celui ci va donner en quelque sorte son maximum je crois car il ne fourni alors pas assez de puissance pour l'enceinte), mais pour les enceintes si tu pousses pas le son au maximum avec ta chaine aucun souci non plus...par contre faut voir si ta chaine fait aussi du 4 ohms...

 
 
C'est sûr ça? Ca serait cool. Tout le monde dit comme lui?
 
La chaîne prend 4 à 16 ohms.

 
Oui.
 
Il vaut mieux avoir des enceintes moins puissantes que l'ampli que l'inverse.

 
 
Tout le monde est ok? Je voudrais pas le griller.

 
 
En mettant des enceintes supportant une puissance supérieur à ceu que fournit l'ampli, on ne risque absoluement rien.
L'ampli fournit ce qu'il peut, il ne fournit pas plus.
Par contre, mettre des enceintes encaissant des puissances inferieures a ce que fournit l'ampli peut endommager les enceintes.
Si tu ne veut pas abimer tes enceintes, tu n'as qu'a ne pas pousser le volume a fond===> Une puissance moindre

Le PB ne se pose pas pour l'ampli mais pour les HP !!!
 
En principe, l'ampli est protégé contre la chauffe de ses composant etc ... et même si ça sature, l'ampli n'aura rien par contre les HP eux vont morfler !!!!
 
C pour ça qu'il ne faut jamais faire saturer un ampli sous peine d'exploser les HP, meme si l'ampli n'est pas puissant (avec un ampli ne 10 W on peut PT des HP
 
C pour ça également qu'il vaut mieux un ampli dans la gamme de puissance des HP pour qu'il n'y ait pas de risque que la saturation ne vienne de l'ampli

J'ai un raisonnement un peu comptable.
 
Les bafles samsung vont être sacrifiées pour la bonne cause.  
je suis de très près une ou deux affaires avec des enceintes carrément mieux (là c'est l'ampli qui suit plus   , mais on verra à ce moment là).  
 
Les enceintes peuvent griller, autant éviter, mais bon.
 
L'ampli ne doit pas griller (lui il a de la valeur)

Byron a écrit a écrit :     En mettant des enceintes supportant une puissance supérieur à ceu que fournit l'ampli, on ne risque absoluement rien. L'ampli fournit ce qu'il peut, il ne fournit pas plus. Par contre, mettre des enceintes encaissant des puissances inferieures a ce que fournit l'ampli peut endommager les enceintes. Si tu ne veut pas abimer tes enceintes, tu n'as qu'a ne pas pousser le volume a fond===> Une puissance moindre

N'IMPORTE QUOI !!!!!!
sache qu'un ampli de 30 w RMS peut fournir lorsqu'il est pousse a fond et que donc il sature,  des pointes jusqu'a 1000 W.
en fait la saturation generent des harmoniques qui vont nettement au dela de la puissance de base de l'ampli.
la regle est donc la suivante : tjs un ampli plus puissant que les enceintes.
et servez vous de vos oreilles pour ne pas abuser.
des que c'a sature c'a s'entend tres bien: le son devient pourri: il faut diminuer le volume.
c'est pas plus complique que ca

N'empêche j'apprend des choses là.

cablator a écrit a écrit : N'empêche j'apprend des choses là.

si l'anglais te fais pas peur tu peux lire les doc techniques de JBL .
ce sont des references en la matiere

tout à fait d'accord avec Boombastic.
 
Si les enceintes sont moins puissantes que l'ampli tu les entendras arriver à leurs limites notamment dans le grave qui va talonner (faut pas abuser quand même).
 
Si ton ampli est moins puissant que les enceintes il va commencer à saturer et générer des harmoniques en haute fréquences qui détruisent les tweeters par surcharge.

 
mais keski fo pas lire jvous jure !
 
et quand tu as une paire d'enceintes ki tape dans les 150W RMS chacune avec un rendement approchant les 98 dB de rendement  
TU N'AS ABSOLUMENT PAS BESOIN D'UN AMPLI DE PUISSANCE SUPERIEURE !!!! a la limite un ampli de 30 watts suffit a te décoler la pulpe du cerveau ! car tu sera bien entendu! déja devenu sours !
 
un ampli est protegé contre les surchauffe en cas "dabusage" (mais ptetre pas tous )
une enceinte ne l'est pas !
mais avant de cramer un hp (a moins ke ce soit de la daube) il faut vraiment lui envoyer une bonne dose de jus !
dans les 2 cas tu entendra le son cracher comme c pas possible bien avant d'envoyer ton systeme en l'air
 
[la je rejoint ton argumentation boumboum ]
 
avant de faire exploser kelkechose dans ton install tu entendras le son de t hp tirer  la sonnette d'alarme !
pour eviter de griller son install il te suffit d'en sortir un son ki soit toujours "clair"
 
c pas compliké !
 
edit : j'oubliais un chtit detail l'ampli ki genere des pointes de 1000 w  
avant de lees fournir faudrat vraiment abuser de l'ampli et ca ne sera depuis bien longtemps plus du son, mais du bruit !
 
de plus les hps eux aussi peuvent admettre des puissances cretes (surtout les tweeters) ki sont generalement au moins 10 fois superieures a la puissance reel
 
mais je ne le repeterais jamais assez meme un mec avec l'audition en vrac pourrait reconnaitre les signes de saturation d'un ampli ou d'une enceintes tellement c horrible

[edtdd]--Message édité par DaNtRaX--[/edtdd]

DaNtRaX a écrit a écrit :     mais keski fo pas lire jvous jure !   et quand tu as une paire d'enceintes ki tape dans les 150W RMS chacune avec un rendement approchant les 98 dB de rendement   TU N'AS ABSOLUMENT PAS BESOIN D'UN AMPLI DE PUISSANCE SUPERIEURE !!!! a la limite un ampli de 30 watts suffit a te décoler la pulpe du cerveau ! car tu sera bien entendu! déja devenu sours !

excuse moi mais quand on sait pas on parle pas.
il est d'usage dans le domaine professionnel d'utiliser des amplis de puissance superieure aux enceintes, et ce pour des raisons evidentes.  
un ampli  poussé dans ces derniers retranchement va generer de la distortion et donc des harmoniques dont la puissance tres superieure a sa puissance nominale va detruire les HP d'aigus sans aucun pb.
les HP de grave sont plus ou moins a l'abri mais ils peuvent aussi etre detruits.
donc avant de parler pour rien dire : renseigne toi...

g reusi k'une fois a griller un baffle,l'ampli lui il n'en a rien eu a foutre  
 
les condition du "grillage" ampli 2x100 watt et baffle de tv portable de ...1watt ,sur l'ampli y avai un jolie wattmetre,a 15 watt son completement inaudible,a 70 une odeur de bruler et a 80,fini,plus d'odeur ni de son

 
 
mouarf je me demande ki ne sait pas en lisant ta reponse !
as tu vraiment lu ? as tu compris ?
 
j'aime beaucoup le "il est d'usage" : c pas parceke certaines personnes le font kil fo copier !  
 
c pas parceke g des enceintes de 150W kil me faut absolument un ampli de 200
avec seulement 15 ou 20 W tu  peux depasser un volume de 100dB (ki commence d'ailleur a faire mal au zoreilles)
 
mais dabord connais tu au moins la raison pour laquelle les studios utilisent les amplis de puissance ??? personnellement je ne crois pas !
 
on dirait un jacky ! dans le genre plus mon ampli est puissant plus le son est bo MOUHAHAHAHAHAHAHAHAAH !  

c'a y est c fini ?
la petite crise est passée ?
ah que ce forum est drole et regorge de beaux specimens.....
je me regale !!

Dakans a écrit a écrit : g reusi k'une fois a griller un baffle,l'ampli lui il n'en a rien eu a foutre     les condition du "grillage" ampli 2x100 watt et baffle de tv portable de ...1watt ,sur l'ampli y avai un jolie wattmetre,a 15 watt son completement inaudible,a 70 une odeur de bruler et a 80,fini,plus d'odeur ni de son

 
mechant va ! il t'avais rien fait ce povre pitit hp

 
c bien ce kil me semblais : tu ne sais pas alors tu t'esquives !

excuse moi mais je ne vais paas debattre avec qqun qui croit tout savoir mais qui visiblement ne sait pas grand chose.
si tu essaie de raisonner correctement peut etre pourra t on discuter
desolé ...

si je ne sais pas raisonner
et ke je ne connais rien aux hp et a leur fonctionnement explik moua !
 
 
en koi c'est N.E.C.E.S.S.A.I.R.E. de mettre un ampli de puissance superieur a la puissance de t enceintes, tout en sachant ke si tu ne te fait pas peter les oreilles avant d'entendre un distortion kelkonke, tu limitera naturellement le volume sonore dans l'eventualitée d'un probleme d'ecoute a trop haut volume emanent soit de t enceintes soit de ton ampli  ???

[edtdd]--Message édité par DaNtRaX--[/edtdd]

-enceintes beaucoup plus puissantes qu'un ampli -> mauvais son
(genre un ampli de 10W avec deux enceintes trois voies 100W), l'ampli ne fournit pas suffisament de puissance pour exploiter les hp à fond
-ampli beaucoup plus puissant que les enceintes -> mauvais son
(ampli de 100w avec enceintes 1 voie 10w), les enceintes sont exploitées à fond, mais on reste limité par la qualité des enceintes
-ampli et enceintes de puissances proches -> c'est beaucoup mieux, en pratique on utilise un ampli légèrement plus puissant que les enceintes car ça ne sert a rien de mettre le volume à fond sur un ampli (saturation->distorsion).

 y a pas que moi qui le dis, DaNtRaX....
effectivement quand on dit ampli plus puisssant c'est legemenrent plus puissant, pas 4 fois plus puissant

apparemment DaNtRaX tune connais que la notion de rendement.
mais bon c'est un bon debut (enfin si tu l'as vraiment comprise)
en revanche il y a semble t il bcp d'autres notions qui t'echappent

 
bon je me suis ma exprimé apparament
kand je dit 30 w c pas forcement l'ampli
mais a koi sert d'acheter un ampli de 200 w si je m'explose les oreilles en tournant le bouton a peine au 1/10eme avec une qualité sonore fabuleuse ?

 
je c ke g l'air de en jurer casiment ke par le rendement mais c un argument ki prime avec d'autres lorsque je choisis un hp
 
et c l'argument principal lorsque je choisi un ampli j'essais de cibler mes besoins de preference
je vais pas lacher 3000 balles de plus si je peux me contenter de moins !

hou lalala
je lis de ces trus ici moi..
je vois deux écoles s'affronter...bon il y a une part de vérité dans les deux mais je dois ajouter mon point de vue...
 
bon supposons un ampli de 30W RMS, RMS donc une puissance moyenne...
mettons des HPs qui acceptent 10W RMS 20W crete typiquement
bon en poussant pas trop le volume, c'est ok, mais si on pousse on va pousser un peu les HPs dans leurs derniers retranchements et la comme on a dit, aigu trop fort voire saturé et basse qui brasse plus d'air que de son (frap frap comme genre de bruit comme on entend dans les voitures de jeunes jackies)
si on pousse encore plus loin..destruction des enceintes les aigus pour ces puissances faibles (30W) vont certianement tenir suivant leur techno.. mais la membrane des grave sa déchirer c'est sur..des dommages irrémédiables.
 
bon prenons maintenant le même ampli avec des enceintes de 60W RMS ben on a beau mettre l'ampli a fond les enceintes devraient supporter sans pb... et n'allez pas me dire que l'ampli sature machin chose...peut dans les équipements pro il n'y a pas de contrôle de saturation mais dans les petites chaines hi-fi à faible puissance pas de pb, même a fond du volume l'ampli ne sera jamais à fond juste sous la limite de saturation..si les ingénieurs ont bien fait leurs boulot !
bref aucun Pb.
 
Maintenant j'ai toujours vu et lu qu'il est recommandé de prendre des enceintes de puissance supérieure, surtout en home cinéma ou les pointes de puissance sont parfois élevées (avec 30W l'ampli pourra débiter pendant une petite explosion 60W par ex) et ce donc uniquement pour pas foutre en l'air ses enceintes a cause des puissances crêtes qui peuvent être fortes.
 
bref si tu pousses le volume tes petites samsung vont péter...
 
bien la première fois que j'entends qu'il faut un ampli de puissance supérieure...lui il est protégé (normalement) pas les enceintes qui vont morfler...
 
JC

Tout à fait d'accord avec jc57. J'ai un onkyo a807 acheté chez un spécialiste (ce magasin ne vend que du gros matos) qui m'a conseillé de prendre des enceintes plus puissante que l'ampli, dans mon cas il m'a dit de prendre des davis 120w 8 ohms alors que mon ampli fait 2x80w en 8 ohms...

 
(bis) pour jc57.
Savez vous précisément ce qu'est le "rendement" ? c'est le nombre de  décibels relevés à un mètre de la source sonore pour 1 watt réel envoyé dans la source. Les valeurs suivent à peu près le schéma suivant :
1- 85-87db/1w/1m = rendement bas
2- 88-90db/1w/1m = rendement moyen
3- 91-93db/1w/1m = rendement élevé
4- 94-98db/1w/1m = haut rendement
5- 98 et + = trés haut rendement
 
maintenant prenons les situations comme si les enceintes pouvait accepter 120w RMS.
 
1- ampli 150watts RMS & +
2- ampli 70-100watts RMS
3- ampli 50-80watts RMS
4- ampli 20-60watts RMS - je sais, j'ai des Davis VdM 120W et un NAD 302 25Watts RMS par canal : je vais pas plus que le tiers, après je suis sourd 5- ampli 2-20 watts RMS et un peu plus mais trop, après c'est Roissy heures de pointe
donc comme le supporte dantrax, le rendement est hautement important dans le choix d'un ampli, car quitte à mettre 3000frs dans un ampli, si vos enceintes ont un très bon rendement, mieux vaut un petit "arcam" de bonne qualité qu'un gros SONY qui pue.

10W suffisent à éclater des HP même de 200 W, C juste une question de saturation donc de courant continue qui passe dans la bobine et qui la fait cramer
 
La saturation vient de la source, et surtout de l'ampli : il n'y a aucune protection
 
En gros faut être cohérent et surtout savoir détecter quand on maltraite son matos !!!!

Attention je ne prétend pas connaître dans ce domaine, je ne fait que répéter ce que le technicien du magasin en question m'a dit.

je tiens a la disposition de ceux qui pense tt connaitre les manuels de sonorisation pro de JBL qui sont une des references en la matiere.
ils sont en anglais .
Je suis un peu stupefait de voir l'ignorance de certains et les legendes tenaces de la hifi.

 
enfin je comprends pkoi t jamais d'accord !
je suis soulager !
ce dont je parle et ce dont tu parles sont deux mondes differents ! et les exigences totalement differentes
 
 
c pas avec les 50 W de mon ampli et des chtites enceintes jmlab ou davis ou jbl de salon ke je vais sonoriser une grande salles
c fait pour la maison !!! donc des petites pieces
 
il est bien evident ke pour de grandes surfaces il faut du costaud

[edtdd]--Message édité par DaNtRaX--[/edtdd]

 
et bien tient-toi au comptoir, parce que JBL ne fait pas que de la sono, et ces deux mondes sont assez différents.
 
je ne pense pas être dans l'erreur en disant que ce n'est pas la puissance de l'enceinte qui compte, mais son rendement : si tu as une enceinte anémique comme le font les anglais assez souvent, ne mets pas un ampli à tube de 5watts, il n'en sortira rien de bon.
 
Dans ce cas, en effet, il est bon de mettre un ampli "plus puissant" que ce que peux accepter l'enceinte, car il faut driver correctement les HPs, surtout les graves qui nécessite de la puissance pour "bouger".
 
Sinon dans le cas d'enceintes à haut rendement, come les pavillons voix du théatre ALTEC ou certaines enceintes JBL HR, alors un ampli de quelques watts fera "hurler" la Callas jusque chez les voisins

dantrax, je croix qu'en postant en même temps, on viens de dire la même chose.

c pareil
le son c du son  
et les regles de base qui regissent la sonorisation quelle soit pro ou pour une ecoute domestique sont strictement les memes.
seul les besoins different
mais si tu veux de la qualité respecte ces regles memes a l'echelle de ton salon

Vous me conseillez quoi comme enceinte pour mon ampli (Onkyo A807)???

 
justement non : tu as déjà écouté à volume correct, càd pas trop fort pour le voisins du dessus, des enceintes de concert ? beuark ... où est AC/DC ? ! !
tu as déjà poussé tes oreille près d'un système véritablement haut rendement comme les ALTEC ? même à faible volume, tu entends une mouche péter dans un concert des stones. c'est ça la hifi, c'est écouter, pas entendre. tu es dans ton salon et tu fais chiez tes voisins grabataires en passant les pixies alors tu veux tout écouter, même à bas volume. Les enceintes et amplis pro ne sont pas fait pour ça, je regrette. J'ai moi aussi bossé dans le milieu de la sono et suis en même temps audiophile, et bien je n'ai pas mis une paire de JBL Pro dans ma salle.

 
il me semble que cet ampli délivre 2x90w rms ...
 
tu peux prendre un large panel d'enceintes, à partir de 89db de rendement. maintenant, il faut voir combien tu veux mettre, quelle est la taille de la pièce dans laquelle tu va écouter ta chaine, etc.

j'ai rien lu de tout les autre topic en haut,mais par experience,je te dit que si ta une amplificateur de
100wattRMS  
ca te prend des speaker 200watt rms si tu veut que les speakers soi a l'aise avec la basse  et treble asser élever ex:7-8/10
 
mon system a une ampli (ONKIO integra M-504) de 165w rms sur 8ohms et 250w rms sur 4ohms sur des speaker (cerwin vega 380se de 405watt rms 102db 1w/1metre output max:126db)..cré moi ca joue bien
,chu le genre de gars qui a du cash et qui en a sauter plusieur speaker, a cause de la basse qui augmente beaucoup la puissance de l,amplificateur. et a partir du moment que j'ai doublé la puissance des speaker par raport a l'ampli,bin j'ai pu de probleme depuis 20ans  
pas croyable ,je vien de vérifier pour l'ampli et la compagnie vend toujour le meme model apres 12 ans
http://www.onkyousa.com/show_model [...] mp&m=M-504

[edtdd]--Message édité par baja27--[/edtdd]