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  [électronique] Comment faire un filtre pour caisson de basse ?

 


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Auteur Sujet :

[électronique] Comment faire un filtre pour caisson de basse ?

n°128202
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 19:34:37  profilanswer
 

Salut
 
je souhaite me faire un caisson de basse, alimenté par un ampli audio dédié.
(sur le niveau de qualité de la chose : c'est du bricolage avec un vieil ampli et un boomer à 2,50 francs, point barre. Le but n'est pas de faire un truc de haute qualité, mais de pouvoir avoir des "boum-boum" à pas trop cher)
 
L'équaliseur de l'ampli étant très insuffisant, je souhaite pouvoir supprimer les fréquences aïgues et médium du signal en sortie de l'ampli.
 
Je cherche donc des plans de filtres (de préférence passif) qui seraient adaptés à mon bricolage.
A priori, ce genre de montage doit-être basé sur des condensateurs, mais quelles valeurs seraient adaptées ?
 
Connaitriez - vous des sites où ce genre de montage serait présenté ?
 
Avez vous déjà fait des enceintes de ce type ?
 
Le résultat était-il à la hauteur de vos espérances (du point de vue filtrage des fréquences) ?
 
 
merci beaucoup,
 
a+


---------------
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mood
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Posté le 23-09-2001 à 19:34:37  profilanswer
 

n°128236
le_pacifa
Posté le 23-09-2001 à 20:23:05  profilanswer
 

J'ai fait cet été un caisson de basse maison. Pour le filtre j'ai bricolé avec un resistance et un condos. C'est u nfiltre pasif du premier ordre a mettre en entré de l'ampli.
Moi je coupe a une peu moins de 90 Hz.Les valeurs sont les suivantes. R=10KoHm C=470nF
Le branchement est le suivant ->
 
         R
______/\/\/\/\_________________
                   |
                   |        
Signal             -- C       Entrée Ampli :)
                   --
                   |
___________________|___________
 
 
http://www.st-and.ac.uk/~www_pa/Sc [...] s/lpf.html
 
Si tu veux un plus bô dessin avec la caltoche qui va avec :)

 

[edtdd]--Message édité par le_pacifa--[/edtdd]


---------------
APB
n°128239
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 20:28:49  profilanswer
 

merci de ta réponse
 
quelques questions cependant :
 
donc ton filtre est avant l'ampli dans la "chaine" du son.
 
ton schéma marcherait'il s'il était branché entre l'ampli et le caisson ?
 
en effet, le signal allant dans l'ampli sera repris "en parallèle" sur l'entrée d'un autre ampli (celui là alimente les autres enceintes)
 
d'où je pense que le fait de placer le filtre "avant" affectera le son de l'autre ampli, me trompe-je ?


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n°128242
le_pacifa
Posté le 23-09-2001 à 20:37:22  profilanswer
 

Oui le filtre est avant l'ampli dédié au caisson.
Le schéma marcherait si il était branché entre l'ampli et le Caisson mais il cramerait :) Car il faudrait faire un filtre de puissance pour bien faire les choses. C pour cela que j'ai bricolé cela. C plus simple de travailé sur un signal faible puissance.
Chez moi je branche de la manière suivante->
 
signal---->Filtre--->ampli 1--->Caisson
  |
  |_______>ampli2---->tes enceintes :)


---------------
APB
n°128271
moyen_moin​s
chat réincarné
Posté le 23-09-2001 à 21:43:05  profilanswer
 

un ptit dipole rc -->passe bas
ou alors avec ampli op pour augmenter l'ordre du filtre
voila

n°128279
Ninipc
Réalisé sans trucage
Posté le 23-09-2001 à 21:57:33  profilanswer
 

pourquoi tu vas pas dans un magasin de jacky (norauto&co) :D ht un filtre passe-bas? c tout fait et pas très cher je crois

n°128284
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:06:49  profilanswer
 

Ninipc a écrit a écrit :

pourquoi tu vas pas dans un magasin de jacky (norauto&co) :D ht un filtre passe-bas? c tout fait et pas très cher je crois  




 
c'est trop facile  :D


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n°128285
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:07:46  profilanswer
 

moyen_moins a écrit a écrit :

un ptit dipole rc -->passe bas
ou alors avec ampli op pour augmenter l'ordre du filtre
voila  




 
heu, excuse mon ignorance, je n'ai pas compris  :(


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n°128286
Ninipc
Réalisé sans trucage
Posté le 23-09-2001 à 22:10:21  profilanswer
 

http://www.norauto.fr/nous/images/centre.jpg
 
:D:D:D

n°128287
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:10:32  profilanswer
 

le_pacifa a écrit a écrit :

Oui le filtre est avant l'ampli dédié au caisson.
Le schéma marcherait si il était branché entre l'ampli et le Caisson mais il cramerait :) Car il faudrait faire un filtre de puissance pour bien faire les choses. C pour cela que j'ai bricolé cela. C plus simple de travailé sur un signal faible puissance.
Chez moi je branche de la manière suivante->
 
signal---->Filtre--->ampli 1--->Caisson
  |
  |_______>ampli2---->tes enceintes :)  




 
tu as 2 sorties sur ton préampli (ou sur ta carte son) ?
 
quel que soit le cas, constates-tu une différence dans le son de tes enceintes suivant que le filtre (+ ampli + caisson) est branché ou pas ?


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Posté le 23-09-2001 à 22:10:32  profilanswer
 

n°128288
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:11:14  profilanswer
 

Ninipc a écrit a écrit :

http://www.norauto.fr/nous/images/centre.jpg
 
:D:D:D  




 
:lol:


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n°128289
Ninipc
Réalisé sans trucage
Posté le 23-09-2001 à 22:14:32  profilanswer
 

sinon t'as les pros du pot...
http://www.speedy.fr/speedy/fr/images//blois_vineuil.jpg
 
:D

n°128290
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:15:11  profilanswer
 

le_pacifa a écrit a écrit :

Moi je coupe a une peu moins de 90 Hz.Les valeurs sont les suivantes. R=10KoHm C=470nF
Le branchement est le suivant ->
 
         R
______/\/\/\/\_________________
                   |
                   |        
Signal             -- C       Entrée Ampli :)
                   --
                   |
___________________|___________
 
 
http://www.st-and.ac.uk/~www_pa/Sc [...] s/lpf.html




 
le lien est intéressant.
 
cependant, étant  :crazy:  , je n'arrive pas à déterminer les valeurs adéquates pour filtrer à +/- 200 hz :sweat:  
 
quelqu'un peut'il m'aider ?
 
merci


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n°128292
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:16:11  profilanswer
 

Ninipc a écrit a écrit :

sinon t'as les pros du pot...
http://www.speedy.fr/speedy/fr/images//blois_vineuil.jpg
 
:D  




 
 :lol: tu fais une collection de photos ?  :lol:


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n°128293
agnostica
Posté le 23-09-2001 à 22:18:49  profilanswer
 

agnostica a écrit a écrit :

 
 
le lien est intéressant.
 
cependant, étant  :crazy:  , je n'arrive pas à déterminer les valeurs adéquates pour filtrer à +/- 200 hz :sweat:  
 
quelqu'un peut'il m'aider ?
 
merci  




 
r= 1Ko et c=680nF , ça serait OK ?


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n°128295
Ninipc
Réalisé sans trucage
Posté le 23-09-2001 à 22:23:34  profilanswer
 

nan nan...:D
le top c quand même:
http://www.feuvert.fr/media/pagetop/top_01.gif
 
 [:ninipc]

n°128296
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 23-09-2001 à 22:24:43  profilanswer
 

Tiens avant que je regarde ce dont tu parles, voici un lien interressant aussi :
 
http://jbrouchier.free.fr/
 
Sinon est-ce que tu connais la fréquence de résonnance de ton HP. Sinon tu pourrais peu-être faire un caisson Bass-Reflex histoire de descendre encore + bas dans les graves !


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[*]11/09/2001 | Les vrais, les purs bâtisseurs haïssent la léthargie des forteresses. Bill Gates.
n°128305
le_pacifa
Posté le 23-09-2001 à 22:46:46  profilanswer
 

Oui 680 nF et 1 Ko se serait Ok pour 234 hz en freq de coupure  
mais c beaucoup trop haut pour un caisson de basse.
Les specifications THX préconisent de couper à 80 Hz.
 
Le filtre influence très peux l'autre ampli  car la résistance de 10 Ko "isole". En gros l'impedance d'entrée du filtre est elevée donc sa influence pas ce qui est branché dessus :)


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APB
n°128306
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 23-09-2001 à 22:50:05  profilanswer
 

le_pacifa a écrit a écrit :

Les specifications THX préconisent de couper à 80 Hz.




Faut un bon HP aussi.


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[*]11/09/2001 | Les vrais, les purs bâtisseurs haïssent la léthargie des forteresses. Bill Gates.
n°128309
le_pacifa
Posté le 23-09-2001 à 22:54:41  profilanswer
 

Ben le but d'un subwoofer c de reproduire les fréquences entre  disons 25  et 80 Hz à la louche :) Le reste du boulot c pour les enceintes.
Maintenant si tu parles de caissons de basses (comme pour les kits pour PC avec les satellites qui font les aigues) il faut couper environ à 1000-1500 Hz.


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APB
n°128315
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 23-09-2001 à 23:07:52  profilanswer
 

Je crois qu'en fait agnostica est un contraint par le HP dont il dispose.


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[*]11/09/2001 | Les vrais, les purs bâtisseurs haïssent la léthargie des forteresses. Bill Gates.
n°128333
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 00:04:10  profilanswer
 

librinfo a écrit a écrit :

Je crois qu'en fait agnostica est un contraint par le HP dont il dispose.  




 
exact !!!  :jap:  
 
comme je l'ai écris dans le 1er post, c'est avant tout un bricolage, et pas une tentative de réalisation de chaine haute-fidélité.
 
en fait j'ai récupéré dans une enceinte 3 voies ( cheap ) le pseudo-boomer, et je souhaite pallier les faiblesses de mon système audio actuel (une mini-chaine qui rend pas trop mal, m'enfin bon ça reste <1500 F )  
 
à l'origine du projet, quelques tentatives pour faire de la techno  
(pour essayer les logiciels existants plus que par vocation d'ailleurs - nb : essayez le prog "Burn Rubber" si vous aimez ça, on peut controller les filtres et la résonnance avec un joystick "manche à balais"-)
 
et donc je souhaiterais avoir des "boum-boum" occasionellement
(pour une utilisation classique, ma chaine est suffisante)
 
du fait de la qualité du HP, inutile de chercher à avoir du 80Hz. Je pense que la comparaison avec les boomers de PC est plus adéquate...
 
c'est un 20cm de diamètre, sans aucune autre précision (oui oui, c'est cheap ! ;) )
 
donc, vu le prix des résistances et condo, je pense pouvoir faire quelques essais, histoire de voir ce que je peux en tirer...


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n°128334
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 00:06:17  profilanswer
 

librinfo a écrit a écrit :

Sinon est-ce que tu connais la fréquence de résonnance de ton HP. Sinon tu pourrais peu-être faire un caisson Bass-Reflex histoire de descendre encore + bas dans les graves !  




 
non, aucune indications sur le HP
 
oui, le boitier sera de type bass-reflex, je pense d'ailleurs que ce sera le seul moyen pour pouvoir le faire passer pour un caisson de basse, au vu du HP...


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n°128336
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 00:09:45  profilanswer
 

le_pacifa a écrit a écrit :

Oui 680 nF et 1 Ko se serait Ok pour 234 hz en freq de coupure  
mais c beaucoup trop haut pour un caisson de basse.
Les specifications THX préconisent de couper à 80 Hz.
 
Le filtre influence très peux l'autre ampli  car la résistance de 10 Ko "isole". En gros l'impedance d'entrée du filtre est elevée donc sa influence pas ce qui est branché dessus :)  




 
donc 1 ou 2 sorties sur ton préamp ?
 
tu penses que ça marcherait si je mettait directement le filtre en parallèle sur la même sortie ?
 
(car en fait la sortie "arrière" de ma carte son (fortissimo) part dans une autre chaine hi-fi - celle qui me sert pour écouter de la zic, mais qui n'aime pas trop les basses très graves -)


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n°128338
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 24-09-2001 à 00:13:49  profilanswer
 

agnostica a écrit a écrit :

 
oui, le boitier sera de type bass-reflex, je pense d'ailleurs que ce sera le seul moyen pour pouvoir le faire passer pour un caisson de basse, au vu du HP...  




Oui mais le boitier risque d'être mal accordé :(. Tu ferais peut-être mieux de faire une enceinte close, avec de la laine de verre dedans, un coffre pas trop petit, pas trop grand pr à la taille du HP.


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n°128340
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 00:18:39  profilanswer
 

librinfo a écrit a écrit :

Tiens avant que je regarde ce dont tu parles, voici un lien interressant aussi :
 
http://jbrouchier.free.fr/
 




 
 :eek2: il a du faire sa thèse dessus !
 
extrait ( http://jbrouchier.free.fr/node56.html ):
 
"bonne courbe. Nous allons nous placer dans l'hypothèse des basses fréquences où l'on peut négliger l'influence de l'inductance propre de la bobine mobile devant la résistance et l'impédance du condensateur. Nous supposons que le haut-parleur est placé dans une enceinte close, cela peut être un medium clos ou un tweeter. Les notations utilisées sont celles que l'on a déjà vues. Nous passons tout de suite en amplitude complexe et nous écrivons l'équation de la dynamique sous la forme:  
 
 
puis l'équation électrique  
 
On tire I de la première équation et on reporte dans la seconde, il vient  
 
soit en multipliant des deux côtés par  
 
et, en mettant  en facteur,  
 
Nous poserons, comme d'habitude  
 
Nous calculons maintenant le flux d'accélération en multipliant par , surface de la membrane  
 
Nous retrouvons l'efficacité intrinsèque du haut-parleur:  
"
 
les dessins des équations ne passent pas au ctrl+c/ctrl+v, mais bon, ça donne une idée de la chose...
 
chapeau à celui qui l'a écris (un pote à toi, librinfo ?)


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n°128341
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 00:20:13  profilanswer
 

librinfo a écrit a écrit :

 
Oui mais le boitier risque d'être mal accordé :(. Tu ferais peut-être mieux de faire une enceinte close, avec de la laine de verre dedans, un coffre pas trop petit, pas trop grand pr à la taille du HP.  




 
en fait je récupère le coffre de l'enceinte originale (j'ai donc virer le tweeter et le médium, inutiles dans mon cas)


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n°128342
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 00:22:56  profilanswer
 

agnostica a écrit a écrit :

 
 
 :eek2: il a du faire sa thèse dessus !
 
chapeau à celui qui l'a écris (un pote à toi, librinfo ?)  




 
en fait c'est la traduction d'un texte américain fait par des universitaires...
 
(Copyright © 1993, 1994, 1995, 1996, Nikos Drakos, Computer Based Learning Unit, University of Leeds.  
Copyright © 1997, 1998, Ross Moore, Mathematics Department, Macquarie University, Sydney. )


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n°128343
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 24-09-2001 à 00:26:23  profilanswer
 

agnostica a écrit a écrit :

 
un pote à toi, librinfo ?




Non je ne le connais pas du tout. Mais c'est vrai que son cours est très intéressant.
Oui excuse moi j'ai balancé le lien un peut vite sans explications sur ce qu'on pouvait en tirer pratiquement.


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n°128346
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 24-09-2001 à 00:31:01  profilanswer
 

agnostica a écrit a écrit :

 
en fait c'est la traduction d'un texte américain fait par des universitaires...
(Copyright © 1993, 1994, 1995, 1996, Nikos Drakos, Computer Based Learning Unit, University of Leeds.  
Copyright © 1997, 1998, Ross Moore, Mathematics Department, Macquarie University, Sydney. )  




Non non, les types que tu cite sont ceux qui ont fait le LaTeX2HTML translator (LATEX étant un super language de traitement de texte, un peu du genre HTML, à balisage, et qui sert très souvent pour écrire les bouquins scientifiques ; beaucoup plus puissant que word )


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[*]11/09/2001 | Les vrais, les purs bâtisseurs haïssent la léthargie des forteresses. Bill Gates.
n°128376
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 08:17:13  profilanswer
 

librinfo a écrit a écrit :

 
Non non, les types que tu cite sont ceux qui ont fait le LaTeX2HTML translator (LATEX étant un super language de traitement de texte, un peu du genre HTML, à balisage, et qui sert très souvent pour écrire les bouquins scientifiques ; beaucoup plus puissant que word )  




 
bon ben alors plus plates excuses et félicitations à l'auteur


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n°128629
librinfo
Informatique /= liberté ?
Posté le 24-09-2001 à 17:08:03  profilanswer
 

Non non c'est moi qui m'excuse de ce lien pas du tout pratique !


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n°128874
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 22:56:17  profilanswer
 

je m'interoge sur la "qualité" des composants en cas de filtre branché sur la sortie de l'ampli.
 
comme disait le_pacifa, les tensions que doivent supporter les composants sont plus importantes ( plusieur volts, vraisemblablement ? ) que si le filtre était placé sur l'entrée de l'ampli (qq millivolt).
 
cependant j'ignore le niveau d'exigence nécessaire :
 
une résistance "normale" ferait'elle l'affaire ?
 
un condensateur ayant "63 V" comme inscription (donc a priori comme voltage max) serait-il suffisant ?
 
je pense que cela dépend (évidemment) de la puissance de l'ampli, mais bon, il ne s'agit pas ici de faire une disco mobile... ;) ( à vu de nez, je dirais un ampli 10 W rms max)
 
si je me souviens bien, quand j'avais un ampli de guitare tout lampe 100W (un jackson tout lampe, pour les connaisseurs), j'avais mis une lampe de voiture en sortie d'ampli, elle s'éclairait en fonction du signal, et n'a pas grillée (bon, je ne dis pas que le volume était à fond, hein )
 
 
quelqu'un pourrait'il m'éclairer ?
 
merci :)
 
PS : librinfo -> lien peut être pas "pratique", mais tellement complet qu'il serait dommage de ne pas le diffuser ;) , ça put toujours servir...


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n°128875
le_pacifa
Posté le 24-09-2001 à 23:01:41  profilanswer
 

Branché en entré de l'ampli n'importe quel composant standart suffit. Par contre si tu branche en sortie il faut des composants de puissance. De plus le Hp va influencer le filtre qui ne coupera plus à la bonne fréquence :(
Pour voir dans quel proportion faudrait faire le calcul.


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APB
n°128880
agnostica
Posté le 24-09-2001 à 23:34:22  profilanswer
 

le_pacifa a écrit a écrit :

Branché en entré de l'ampli n'importe quel composant standart suffit. Par contre si tu branche en sortie il faut des composants de puissance. De plus le Hp va influencer le filtre qui ne coupera plus à la bonne fréquence :(
Pour voir dans quel proportion faudrait faire le calcul.  




 
ca va influer sur la résistance, non ?
 
(c'est juste pour savoir)


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n°128899
esc
Posté le 25-09-2001 à 00:54:42  profilanswer
 

Salut,
     Ca m'interesse aussi!  Est-ce que ca serait aussi possible d'en faire un pour empecher la basse d'aller dans les enceintes?  Je voudrais faire un filtres pour empecher les aigues d'aller dans le sub et d'empecher les basses d'aller au enceintes(je sais, j'me repaite).  Est-ce que ca serait fesable de mettre un gradateur (rehostat) pour changer la valeur des resistances a la volé entre le sub et les enceintes?

n°129339
esc
Posté le 26-09-2001 à 00:43:09  profilanswer
 

Up!

n°129384
agnostica
Posté le 26-09-2001 à 08:13:01  profilanswer
 

Esc a écrit a écrit :

Salut,
     Ca m'interesse aussi!  Est-ce que ca serait aussi possible d'en faire un pour empecher la basse d'aller dans les enceintes?  Je voudrais faire un filtres pour empecher les aigues d'aller dans le sub
 
c'est un filtre pase-bas (ceque je bricole)
 

 et d'empecher les basses d'aller au enceintes(je sais, j'me repaite).  
 
filtre passe haut
 
Est-ce que ca serait fesable de mettre un gradateur (rehostat) pour changer la valeur des resistances a la volé entre le sub et les enceintes?  

en mettant des potentiomètre à la place des résistances, ça devrait faire un truc similaire
 
pour les valeurs, regarde le 1er lien donné par le_pacifa





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n°129852
esc
Posté le 27-09-2001 à 01:16:21  profilanswer
 

merci, je n'avais pas vu le link :(  Bonne chance pour ton projet et donne des nouvelles!

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