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  quel kit 2.0 ou 2.1 qualitatif pour une tablette?

 


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Auteur Sujet :

quel kit 2.0 ou 2.1 qualitatif pour une tablette?

n°1818714
simaril
Posté le 20-11-2012 à 15:46:15  profilanswer
 

Hello

 

J'aimerais m'équiper d'une tablette et en faire un lecteur audio pour mettre dans une chambre.

 

Sans chercher une qualité de son Hifi de haut niveau, j'aimerais tout de même disposer d'un son de vraiment bonne qualité

 

Est-ce qu'avec un kit 2.0 ou 2.1 bien choisi connecté sur la tablette, dans les 100 euros maximum (moins c'est mieux, un peu plus c'est possible si ça vaut vraiment le coup), ça peut le faire? [edit] bon, pour le prix, les 100 euros étaient très indicatifs... s'il le faut, je peux monter plus haut... 200...250... mais il faut que ça en vaille vraiment la peine.[/edit]

 

Quel kit vous pourriez me conseiller? (pour une fois, le design va avoir une petite importance... moindre que la qualité audio évidement, mais quand même)

 

J'ai vu les Bose Companion 2, qui semblent être un bon produit. mais à ce prix, ne vaut-il pas mieux un kit 2.1? qu'en pensez vous? d'autres propositions?

 

PS: la chambre est petite, aucun besoin de puissance... juste de la qualité, de la clarté, et de la fidélité (avec ce qu'il faut de basses quand même)

 

PS2: j'ai déjà des logitech X140 sympathiques, mais l'idée serait de viser significativement plus haut, évidement

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 21-11-2012 à 21:49:03
mood
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Posté le 20-11-2012 à 15:46:15  profilanswer
 

n°1818715
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 20-11-2012 à 15:49:57  profilanswer
 

Salut,
 
choix 1 : Edifier s330d
 
choix 2 : ampli + enceintes hifi stéréo d'occase vintage...  
 

simaril a écrit :


PS: la chambre est petite, aucun besoin de puissance... juste de la qualité, de la clarté, et de la fidélité (avec ce qu'il faut de basses quand même)


 
alors choix 2, moins de 100€ avec de la fidélité en neuf, ça n'existe pas...  
 
go topic vintage : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 7751_1.htm
 
[:cosmoschtroumpf]


Message édité par Elias de Kelliwich le 20-11-2012 à 15:57:24
n°1818721
simaril
Posté le 20-11-2012 à 16:10:36  profilanswer
 

merci, je ne connaissais pas Edifier... pas mal, mais apparemment une faiblesse significative dans les mediums.
et les creative T3?

n°1818722
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 20-11-2012 à 16:22:20  profilanswer
 

simaril a écrit :

merci, je ne connaissais pas Edifier... pas mal, mais apparemment une faiblesse significative dans les mediums.
et les creative T3?


 
A moins de 100€, tu aura forcement une faiblesse quelque part...
 
Il ne faut pas se faire d'illusions, si tu veux un vrai son HiFi, il faut acheter du matériel HiFi, et dans ton budget, il n'y à que le vintage qui est suffisamment bon.
 
Tu ne trouvera pas d'ensemble 2.0 ou 2.1 avec une qualité de son HiFi à moins de 100€ en neuf, tous auront des défauts.  
 
Les Edifiers S330D sont ce qui se rapprochent le plus du son HiFi, mais à ce tarif, il ne faut pas demander de miracles.
 
Même des Focal XS 2.1 à 500€, n'ont pas la qualité de son, ni même la puissance, de mon ensemble HiFi vintage de 1978 à 80€ d'occase...  [:cosmoschtroumpf]
 
PS : Ne croit pas qu'il n'y a pas eu d’évolution, car mon ensemble vintage coutait deux fois le smic en 1978 quand il était vendu neuf, une chaine équivalente en qualité de son aujourd'hui ne coute que une seul fois le smic, donc deux fois moins cher (sauf qu'elle est fabriqué en Chine, alors que la mienne était fabriqué en Europe)...  :o
 
Enfin, pour faire simple, une chaine d'occase de 1978 à 100€ d'occase, est équivalente en qualité à une chaine moderne à 1000€ neuve (mais tu n'a aucune garantie)...  :)


Message édité par Elias de Kelliwich le 20-11-2012 à 16:40:43
n°1818766
simaril
Posté le 20-11-2012 à 19:18:27  profilanswer
 

Ton point de vue est intéressant, mais coté design/encombrement, je ne me vois pas trop mettre une chaine "vintage " dans ma toute petite chambre à coté d'une tablette tactile.

 

attention... je cherche à avoir un son relativement qualitatif, mais il ne faut pas perdre de vue que la source sera une tablette : avec une telle source, de toutes façon, quelles que soient les enceintes, je me doute bien que je n'aurais pas un son "audiophile". exigence de qualité, certes, mais toute relative.

 

Merci en tout cas de m'avoir fait découvrir Edifier, que je ne connaissais pas et qui semble un constructeur tout à fait intéressant.

 

Mais justement, n'y a-t-il pas dans leur (large) gamme des modèles un peu plus qualitatifs que le s330D, quitte à mettre un peu plus cher (je ne suis pas à quelques dizaines d'euros pres)? j'avoue que je suis un peu perdu avec leur gamme (C2X, HSC2330, C3, P3060...le S530 lui est carrément beaucoup plus cher et sur le papier a aussi un sacré trou dans les mediums.. pire que les autres)

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 21-11-2012 à 21:50:39
n°1818838
madineurop​e
Posté le 21-11-2012 à 07:03:55  profilanswer
 

Salut,
 
Remplace les enceintes du X140 par celle-ci:
 
Enceintes:
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] yMini.html
+
Câble pour enceintes: 88ct / mètre
http://www.concept-cable.fr/cables [...] metre.html

Message cité 1 fois
Message édité par madineurope le 21-11-2012 à 07:07:16
n°1818848
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 09:29:00  profilanswer
 

simaril a écrit :


Mais justement, n'y a-t-il pas dans leur (large) gamme des modèles un peu plus qualitatifs que le s330D, quitte à mettre un peu plus cher (je ne suis pas à quelques dizaines d'euros pres)? j'avoue que je suis un peu perdu avec leur gamme (C2X, HSC2330, C3, P3060...le S530 lui est carrément beaucoup plus cher et sur le papier a aussi un sacré trou dans les mediums.. pire que les autres)


 
Non, le S330D est le plus haut de la gamme en 2.1, perso je l'ai écouté et je ne n'ai pas spécialement trouvé gênant le trou dans les médiums.
 
Enfaite, je pense que les médiums nécessitent justement de bons haut-parleurs pour être reproduits correctement, et que dans cette gamme de prix, ce n'est pas possible, du coup les constructeurs préfèrent mettre un trou et donné plus de loudness, que d'avoir des médiums criards...  
 
Si tu n'a rien contre augmenter un peu ton budget, tu peux regarder du coté des enceintes actives de monitoring (amplification intégré) :  
 
http://www.homestudio.fr/m-audio-s [...] oring.html
 
http://www.homestudio.fr/m-audio-b [...] oring.html
 
http://www.homestudio.fr/prodipe-pro-5.html ( possible de rajouter par la suite un caisson, mais pas forcement utile dans une petite pièce, car les pro 5 donnent déjà pas mal en basses sans caisson : http://www.homestudio.fr/prodipe-p [...] actif.html )
 

madineurope a écrit :

Salut,
 
Remplace les enceintes du X140 par celle-ci:
 
Enceintes:
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] yMini.html
+
Câble pour enceintes: 88ct / mètre
http://www.concept-cable.fr/cables [...] metre.html


 
Ce sont des enceintes passives, il te manque l'amplificateur avec.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 09:38:16
n°1818864
madineurop​e
Posté le 21-11-2012 à 10:49:37  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Non, le S330D est le plus haut de la gamme en 2.1, perso je l'ai écouté et je ne n'ai pas spécialement trouvé gênant le trou dans les médiums.


 
Le meilleur 2.1 multimédia c'est le focal XS (mais trop cher c'est vrai), ensuite y a le Harmann kardon soundstick 3 (130€) :
http://www.pixmania.com/fr/fr/1019 [...] multi.html
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Ce sont des enceintes passives, il te manque l'amplificateur avec.[:cosmoschtroumpf]


Le X140 Possède une amplification de 2x7Watts max pour ses satellites et c'est suffisant pour ces enceintes passives à moins d'1 mètre le niveau spl max est de 97 dB avec un gain de 8 dB et une atténuation de 0 dB, bref une bonne qualité stéréo avec peu de puissance.

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Message édité par madineurope le 21-11-2012 à 10:51:09
n°1818866
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 10:54:52  profilanswer
 

madineurope a écrit :


Le X140 Possède une amplification de 2x7Watts max pour ses satellites et c'est suffisant pour ces enceintes passives à moins d'1 mètre le niveau spl max est de 97 dB avec un gain de 8 dB et une atténuation de 0 dB, bref une bonne qualité stéréo avec peu de puissance.


 
Les X-140, c'est des petites enceintes 2.0 : http://www.logitech.com/en-us/spea [...] 0-speakers
 
http://www.logitech.com/assets/15036/15036.png
 
Je ne vois pas comment tu compte relié les Eltax ?  :??:
 
Tu doit confondre avec un autre kit peut-être ?  
 

madineurope a écrit :


 
Le meilleur 2.1 multimédia c'est le focal XS (mais trop cher c'est vrai), ensuite y a le Harmann kardon soundstick 3 (130€) :
http://www.pixmania.com/fr/fr/1019 [...] multi.html
 


 
Je ne parlait que chez Edifier (le plus haut de gamme en 2.1 de chez Edifier), pas des autres marques.  [:moundir]
 
C’était pour répondre à simaril, que Edifier, n'a pas de modèle supérieur au S330D.
 
Chez les autres marques c'est différent, il y'a plus haut de gamme, bien sur.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 11:00:58
n°1818870
madineurop​e
Posté le 21-11-2012 à 11:03:19  profilanswer
 

En démontant l'enceinte de gauche qui contient "ampli + transfo", remplacer le transfo par un plus gros, et tout mettre dans une des enceintes passive...ça prends 1heure pour un débutant:
tournevis cruciforme (démonter l'enceintes et la carte + transfo)
pince coupante (couper les câble et torsader les brins)
scotch pvc (relier les brins torsader et les scotcher pour les isoler)
scotch double face (fixer dans la nouvelle enceinte les éléments d'amplification)
Une perçeuse (faire des trous pour les commandes: volumes... dans l'enceintes passive)
 
Du moins il peu essayer avec une paire d'enceintes de chaine hifi soit une qu'il possède ou une sur leboncoin pour une dizaine d'euros des jvc ou philips.

Message cité 1 fois
Message édité par madineurope le 21-11-2012 à 11:10:09
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Posté le 21-11-2012 à 11:03:19  profilanswer
 

n°1818871
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 11:09:40  profilanswer
 

madineurope a écrit :

En démontant l'enceinte de gauche qui contient "ampli + transfo", remplacer le transfo par un plus gros, et tout mettre dans une des enceintes passive...ça prends 1heure pour un débutant:
tournevis cruciforme (démonter l'enceintes et la carte + transfo)
pince coupante (couper les câble et torsader les brins)
scotch pvc (relier les brins torsader et les scotcher pour les isoler)
scotch double face (fixer dans la nouvelle enceinte les éléments d'amplification)
Une perçeuse (faire des trous pour les commandes: volumes... dans l'enceintes passive)


 
Ouai, enfin la faut sortir l'amplificateur de l'enceinte, ainsi que la commande de volume, ça commence à être un sacrée bidouillage.  :D  
 
Il aurait plus vite fait de se prendre un petit ampli "T-Amp", surtout que l'ampli des X-140, n'est déjà pas bien puissant, mais en plus probablement très mal isolé niveau blindage, avec des composant surement très cheap, c'est un coup à choper tout les parasites radio environnant...  
 
Et ça ne vaut de toute façon pas une petite paire d'enceinte monitoring, genre M-Audio...  
 
Après, oui pour quelqu'un qui veut se prendre la tête, pourquoi pas, mais je reste dubitatif sur la qualité du résultat avec ce genre d'amplification bas de gamme.  [:cosmoschtroumpf]  
 

n°1818872
simaril
Posté le 21-11-2012 à 11:14:11  profilanswer
 

Sinon, cowcotland semble adorer les Teufel C100!
http://www.cowcotland.com/articles [...] signe.html
http://www.teufelaudio.com/pc/nr-pc-stereo-2.1-4.html

 

ils ont été hyper emballés! il ne reprochant qu'un léger manque dans les aigus (normal: les satellites sont mono-voie)

 

150 euros, c'est nickel!

 

et en allant faire un tour sur le site Teufel, je découvre qu'il existe un C200 très proche du C100, mais plus puissant, avec des satellites 2 voies (on peut donc espérer des aigus meilleurs), et une entrée USB... tout ça pour à peine plus cher. Que du bonheur (sur le papier)!

 

problème:
je n'ai trouvé qu'un seul test, en anglais de ces C200, et le bilan est plus que mitigé!
http://www.techradar.com/reviews/a [...] 168/review

 

et sur les C100, je n'ai trouvé que le test de cowcotland... je me mets donc à douter de la pertinence/sérieux de leurs tests.

 

vous avez des retours sur ces produits?

 


[edit]: commentaires sur le C200 sur amazon.de : http://translate.googleusercontent [...] BZg3e7hr3w
plutôt rassurant!

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 21-11-2012 à 12:14:33
n°1818873
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 11:15:29  profilanswer
 

simaril a écrit :


vous avez des retours sur ces produits?


 
Absolument aucun, c'est la première fois que j’entends parler de cette marque...  :??:

n°1818874
madineurop​e
Posté le 21-11-2012 à 11:15:29  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Et ça ne vaut de toute façon pas une petite paire d'enceinte monitoring, genre M-Audio...  
 
Après, oui pour quelqu'un qui veut se prendre la tête, pourquoi pas, mais je reste dubitatif sur la qualité du résultat avec ce genre d'amplification bas de gamme


 
Isoler un composant c'est super simple, il faut simplement du papier alu de cuisine, tu peu tout isoler avec ça, et même réaliser des réflécteurs de chaleur..bref faut bidouiller c'est vrai, mais une fois dans une enceinte c'est invisible :sol:  
 
pour avoir de la qualité du son de la pèche il faut du jus, les transfo des enceintes multimédia sont sous dimensionné :lol: au minimum il lui faudrait une paire de monitoring.

n°1818875
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 11:17:37  profilanswer
 

madineurope a écrit :


pour avoir de la qualité du son de la pèche il faut du jus, les transfo des enceintes multimédia sont sous dimensionné :lol: au minimum il lui faudrait une paire de monitoring.


 
Oui, la je suis d'accord...  ;)  
 
C'est pour ça que je préfère les ensembles vintage, c'est pas cher (bon c'est d'occase et encombrant, certes), mais y'a de la pèche avec un transfo capable de fournir de la puissance...  [:cosmoschtroumpf]
 

madineurope a écrit :


Isoler un composant c'est super simple, il faut simplement du papier alu de cuisine, tu peu tout isoler avec ça, et même réaliser des réflécteurs de chaleur..bref faut bidouiller c'est vrai, mais une fois dans une enceinte c'est invisible :sol:  


 
Oui moi je sais le faire hein, j'ai étudié l'électrotechnique au lycée, j'ai fait une joli cage de faraday à l’intérieur de mon ampli vintage, tout en scotch alu et relié à la terre (car mon ampli dispose d'une cage en bois), depuis il chope deux fois moins les parasites de mon tel DECT...  :sol:  
 
Mais c'est pas le cas de tout le monde.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 11:21:55
n°1818878
madineurop​e
Posté le 21-11-2012 à 11:32:52  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Oui, la je suis d'accord...  ;)  
 
C'est pour ça que je préfère les ensembles vintage, c'est pas cher (bon c'est d'occase et encombrant, certes), mais y'a de la pèche avec un transfo capable de fournir de la puissance...  [:cosmoschtroumpf]


 
Oui, si il souhaite de la qualité à moins de 100€ le vintage c'est la meilleure solution, c'est certain..mais c'est des produits d'occasion et il est compréhensible qu'il soit réticent, on sais pas si l'ampli à bien était utiliser etc..et les réparations soudaine sont assez couteuse, les composants sont de plus en plus rares..
 
J'ai fais une recharge par rapport à la compacité et la qualité audio composer d'une excellente marque réputer depuis toujours en amplification, et une marque la plus connus pour ces hauts-parleurs: (si il dit que ça vaut rien, c'est qu'il a beaucoup de miel dans les oreilles)  :lol:  
 
Ampli Rotel:
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
+
2 ou 4 enceintes compact Jbl:
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
 
L'ampli a assez de puissance pour tirer le meilleur de ces petites enceintes.

n°1818882
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 11:45:13  profilanswer
 

madineurope a écrit :


Ampli Rotel:
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
+
2 ou 4 enceintes compact Jbl:
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=16_s
 
L'ampli a assez de puissance pour tirer le meilleur de ces petites enceintes.


 
J'ai un Rotel RA-350, ça marche bien comme ampli, mais bon après on peut faire mieux, et moins ancien (et moins de risques d'avoir des potard qui grésilles) :  
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
 
http://www.kef.com/html/en/explore [...] index.html
 

Citation :

Specification: C20
System Type: Two-way, bookshelf/stand-mount
Enclosure type: Closed box
Size: 340 x 247 x 212mm (13.4 x 9.7 x 8.4 inches)
Weight: 6.5kg (12 lb)
Nominal Impedance: 8ohms
Rated maximum power: 100W programme
Frequency response: 72Hz to 400Hz +/-3.0dB rising 3dB to 800Hz-20kHz +/-3dB (-6dB at 58Hz)
Sensitivity: 90dB for a pink noise input of 2.83V (under wall-mounted conditions)
Maximum output: 110dB on programme peaks under typical listening conditions
Finish: Simulated Walnut, Rosewood, Black Ash
System: SP3053
Drive units: B200 bass unit (SP1200), T33 tweeter (SP1211)
Crossover: SP2053


 
Soit 105€, mais avec ça, on surpasse en qualité de son n'importe quel kit PC.
 
Après, c'est pas aussi encombrant que ça, c'est des petites biblios avec un HP de 20cm, ça trouve facilement une place dans une petite pièce (on peut même envisager une amplification avec un petit T-AMP)...  [:cosmoschtroumpf]  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 12:08:11
n°1819035
simaril
Posté le 21-11-2012 à 20:55:19  profilanswer
 

bon, ben avec vos histoires, je suis encore plus perdu qu'au démarrage.
après avoir lu les commentaires sur amazon.de sur le kit 2.1 que j'ai mentionné plus haut (teufel C200) (juste excellents), j'étais quasi décidé à prendre ça, jusqu'au moment où je me suis rendu compte que le caisson est trop gros et ne rentrera pas dans ma petite chambre.... c'est dire si l'espace est compté.

 

Du coup, ça revalorise la solution enceintes de bibliothèque + ampli, ce vers quoi vous m'orientez (l'ensemble sera posé sur une commode de 80cmx45, y compris la tablette sur un support). Mais ça ne risque pas de manquer de basses, des petites enceintes "bibliothèques", même en recherchant la qualité?

 

Bon, d'un coté, je trouve ça tarte de racheter des enceintes alors que j'ai deux JBL TLX500 qui trainent dans un coin et que je n'utilise plus (mes anciennes enceintes arrières du salon), mais elles sont bien trop grosses pour trouver leur place dans la chambre.
Mais d'un autre coté, si c'est ça la solution....

 


j'avoue que la solution du matos "vintage" d'occasion, ça ne me plait que très moyennement
- ça va etre dur de trouver quelques chose de compact et esthétique en plus de qualitatif
- pas de garantie
- je ne connais pas assez bien ce genre de matos pour éplucher toutes les annonces et faire le meilleur choix.

 

donc à moins d'une très bonne affaire, très clairement identifiée...j'aimerais quand même autant que possible rester sur du neuf... ou un mix (enceintes neuves, ampli occase, ou l'inverse, je ne sais pas)

 

Pour le prix, vous l'avez compris, il faut rester raisonnable, mais rien n'oblige à rester dans les 100 euros que j'avais indiqué au départ... c'est juste un ordre de grandeur... disons que jusqu'à 200/250 euros l'ensemble ampli + enceintes, ça peut le faire, si ça vaut vraiment le coup

 

Teufel, la marque qui n'est connue presque qu'en Allemagne mais qui fait un carton pour son rapport qualité/prix fait aussi des enceintes hifi:
http://www.teufelaudio.com/stereo/ [...] p9979.html (elles sont belles, me semblent qualitatives, mais ne sont pas franchement compactes... mais en hifi, c'est comme en photo: sauf exception, si on veut de la qualité, il faut accepter de s'encombrer un minimum, non?)

 

ça vous inspire? ou vous préférez rester sur des valeurs sures/connues? resterait aussi à trouver un petit ampli pas trop cher pour aller avec

 

sinon, en occase, j'ai trouvé ça (juste à coté de chez moi, en plus):
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
de la merdeenboite ou bonne opportunité?

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 21-11-2012 à 21:52:07
n°1819046
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 21:48:52  profilanswer
 

simaril a écrit :


Du coup, ça revalorise la solution enceintes de bibliothèque + ampli, ce vers quoi vous m'orientez (l'ensemble sera posé sur une commode de 80cmx45, avec le dock pour la tablette). Mais ça ne risque pas de manquer de basses, des petites enceintes "bibliothèques", même en recherchant la qualité?


 
Perso, j'ai une petite paire d'enceintes de mini-chaine JVC (de très bonne qualité, car issue d'une mini-chaine haut de gamme), avec des woofers de 10cm, c'est vraiment pas mal, mais c'est vrai que c'est très très léger en basses (du coup, je m'en sert plutôt la soirée / nuit à volume plutôt faible pour moins déranger les voisins, par rapport à mes grosses biblio, mais la journée je repasse sur les grosses)...  
 
Sans caisson, je dirai qu'il faut au moins taper dans des enceintes avec du 13cm (genre eltax monitor III), voir même 16cm (genre Monitor Audio MR2).
 
Pour mes "grosses biblio vintage", j'ai des boomers de 21cm et la y'a vraiment des vrai grosses basses, c'est même pas comparable...  :D  
 

simaril a écrit :


Bon, d'un coté, je trouve ça tarte de racheter des enceintes alors que j'ai deux JBL TLX500 qui trainent dans un coin et que je n'utilise plus (mes anciennes enceintes arrières du salon), mais elles sont bien trop grosses pour trouver leur place dans la chambre.
Mais d'un autre coté, si c'est ça la solution....


 
Oui c'est vraiment dommage, c'est des bonnes enceintes, il ne leur manquerai plus qu'un bon ampli, ta chambre est vraiment si petite que ça ?  :??:  
 

simaril a écrit :


sinon, en occase, j'ai trouvé ça (juste à coté de chez moi, en plus):
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
de la merdeenboite ou bonne opportunité?


 
Nan, c’est pas mal, ces petites Yam PianoCraft sont très bien réputés, ça vaut dans les 400€ neuf, il me semble.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 21:57:08
n°1819050
simaril
Posté le 21-11-2012 à 22:20:14  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 (on peut même envisager une amplification avec un petit T-AMP)...


 
ou ça: http://www.amazon.com/Topping-TP21 [...] B005CRLZGE
 vous connaissez?

n°1819052
simaril
Posté le 21-11-2012 à 22:26:37  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

 

Oui c'est vraiment dommage, c'est des bonnes enceintes, il ne leur manquerai plus qu'un bon ampli, ta chambre est vraiment si petite que ça ?  :??:

 


 

ben disons qu'en terme de place, il reste: le dessus de la (future) commode qui fera comme je l'ai dit 80x45cm + au sol, mais coincé dans un coin, un espace de maximum 40cmx40cm pour un éventuel caisson de basses

 

tout ça pour tablette + enceintes + ampli, et si possible sans que visuellement ça ait l'air trop surchargé... sinon, j'aurai droit à un veto de la part de ma femme ;)
après, je peux éventuellement envisager de fixer les enceintes au mur, mais pour ça, là aussi, il ne faut pas viser trop lourd.

 

A part, ça, je viens effectivement de repérer les Eltax monitor 3 ( http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] orIII.html )... mais j'avais effectivement tické sur les 13cm seulement des boomers... c'est pourquoi "sur le papier" (mais ça en hifi, ça ne veut rien dire), je trouvais les teufel Ultima20mk2, dont j'ai donné le lien plus haut, intéressantes (16cm le boomer, qui semble tres qualitatif). les Teufel ne valent "que" 50 euros de plus que les Eltax

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 22-11-2012 à 22:16:45
n°1819053
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 22:26:59  profilanswer
 


 
Oui, c'est un T-AMP ( Enfin, plus exactement un ampli en classe T, ou dit "Tripath" ).  ;)  
 
Après, j'ai personnellement pas fait de comparatif sur ces amplis, donc je t'invite à demander plutôt sur le topic T-Amp, pour un avis sur les modèles : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Quelques un ici : http://www.audiophonics.fr/apparei [...] 8_388.html


Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 22:27:41
n°1819054
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 22:35:51  profilanswer
 

simaril a écrit :


A part, ça, je viens effectivement de repérer les Eltax monitor 3... mais j'avais effectivement tické sur les 13cm seulement des boomers... c'est pourquoi "sur le papier" (mais ça en hifi, ça ne veut rien dire), je trouvais les teufel Ultima20mk2, dont j'ai donné le lien plus haut, intéressantes (16cm le boomer, qui semble tres qualitatif). les Teufel ne valent "que" 50 euros de plus que les Eltax


 
J'ai regardé ton lien pour les teufel, à première vue, ça semble pas mal, après je peux pas en dire plus, faut tester... [:cerveau spamafote]
 
Perso, j'aime surtout le fait que la commande du volume soit externe et non intégré dans un des sats, ce qui permet de pouvoir "au cas ou", brancher d'autres enceintes en sats (eltax monitor, etc...), et les connecteurs bornier facilite même l'opération.  ;)
 
http://www.cowcotland.com/images/test/teufel/conceptc100/concept_005.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 22:40:38
n°1819058
simaril
Posté le 21-11-2012 à 23:00:55  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


après je peux pas en dire plus, faut tester... [:cerveau spamafote]


ça, en hifi, évidemment.... les fiches techniques ne donnent qu'une indications toute relative... c'est toute la difficulté

 

et les enceintes passives, t'en penses quoi? http://www.teufelaudio.com/stereo/ [...] p9979.html


Message édité par simaril le 21-11-2012 à 23:01:52
n°1819060
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 23:06:02  profilanswer
 


 
Bin, c'est pas facile de donner un avis sur des enceintes sur une photo, c'est comme si tu me mettais la photo d'un plat de restaurant devant les yeux, et que tu me demandait quel gout il a, ou si c'est pas trop salé...  [:cosmoschtroumpf]  
 
A première vue comme ça, ça à l'air pas mal, les specs sont bien, mais faut écouter...

n°1819061
simaril
Posté le 21-11-2012 à 23:09:28  profilanswer
 
n°1819062
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 21-11-2012 à 23:16:34  profilanswer
 


 
Même si je savais lire l'allemand (ce qui n'est pas mon cas), un test d'enceintes c'est toujours très subjectif.
 
Tu va pouvoir trouver des enceintes avec quasiment les mêmes specs, et quasiment les mêmes courbes de réponses en fréquences, et pourtant avoir deux enceintes avec un son totalement différent à l'écoute.  ;)  
 
Personnellement, avant d'acheter une paire d’enceintes, j’essaie toujours si possible d'aller les écouter dans l'auditorium d'un magasin HiFi, pour vraiment me faire un avis concret, mais je sais bien que parfois c'est impossible, notamment pour des modèles introuvable en France, ou trop bas de gamme, donc rarement mis à disposition en écoute.
 
Après, tu peut décider de te fier aux tests en ligne et de prendre un risque "mesuré"...  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 21-11-2012 à 23:17:17
n°1819064
simaril
Posté le 21-11-2012 à 23:22:15  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Après, tu peut décider de te fier aux tests en ligne et de prendre un risque "mesuré"...  :hello:


Au pire, je peux les commander puis les retourner si elles ne me plaisent pas... mais une fois reçues, je ne saurais pas comparer à des modèles "équivalents" puisque je ne les connais pas. Je ne pourrais que comparer à mon installation du salon, mais ce n'est pas tout à fait la même catégorie (2x JBL TLX 500, centrale JMlab Tantal 5, caisson Yamaha YST SW320, sur ampli AV Yamaha RXV595a, enceintes arrières au placard -là aussi par manque de place-)

n°1819066
simaril
Posté le 21-11-2012 à 23:25:51  profilanswer
 
n°1819077
madineurop​e
Posté le 22-11-2012 à 07:19:45  profilanswer
 

Salut,
 
Teufel comme tu le dit "ça marche" mais attention, rendement vraiment médiocre...la série ultima20mk2 fait 81 dB.
 
Ca signifie que pour les faire bouger, il va falloir un amplificateur qui puisse donner plus de 50 W RMS par canal (un ampli hifi de puissance)
 
Je suis sceptique quant à la qualité réel de cette marque.

n°1819078
madineurop​e
Posté le 22-11-2012 à 08:00:40  profilanswer
 


 
T-amp, sont une série d'ampli class D (et non pas class T de Tripath "juste commercial" ), Attention à ne pas acheter n'importe quoi, (les chinois n'hésite pas à faire de la contrefaçon très mal fabriquer affirmant les mêmes caractéristiques) en bref quand un produit marche fortement sur le marché, la contrefaçon apparaît  :lol:  
 
Un T-amp de qualité à base de TA2020: (Un vrai TA2020 d'excellente qualité fabriquer en France avec les meilleurs composants)
http://www.audiophonics.fr/audioph [...] -4536.html
(Pour amplifier des enceintes moyen et haut rendement)
 
Bouton de volume:
http://www.audiophonics.fr/bouton- [...] -6674.html
 
Il lui faut un adaptateur secteur de 4Ah, afin qu'il puisse donner tout son potentiel:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00137233.html (y a certainement moins cher, et tu peu le brider à une certaine puissance si tu le désire)
 
Pour économiser l'achat d'un boitier (+25€) et pièces comme borniers d'enceinte; rca etc (+15€) je conseil l'intégration dans l'enceinte (0€).
Il te suffit simplement d'utiliser un câble de type "jack 3.5mm stéréo, de dénuder un côté pour souder aux bornes du T-amp et relier l'autre à ta tablette".

Message cité 1 fois
Message édité par madineurope le 22-11-2012 à 08:03:54
n°1819095
simaril
Posté le 22-11-2012 à 09:44:44  profilanswer
 

madineurope a écrit :

Salut,

 

Teufel comme tu le dit "ça marche" mais attention, rendement vraiment médiocre...la série ultima20mk2 fait 81 dB.

 


 

Où est-ce que tu as eu cette info? c'est quoi le "rendement" en anglais?
sur la fiche technique, je vois "sensitivity=84dB", et non 81 ( http://www.teufelaudio.com/stereo/ [...] 4e775cfe2), et maximum accoustic pressure=104dB à 1m... je ne vois aucune autre donnée en dB

 


la sensibilité des Eltax monitor III est de 89 dB (si on parle bien de la même chose). c'est mieux mais ça réduit l'écart quand même!
Cela dit, effectivement, le constructeur recommande un ampli de MINIMUM 30W.

 


info que je n'avais pas donné: la chambre fait 11m²

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 22-11-2012 à 10:10:20
n°1819100
simaril
Posté le 22-11-2012 à 10:49:13  profilanswer
 

madineurope a écrit :


 
T-amp, sont une série d'ampli class D (et non pas class T de Tripath "juste commercial" ), Attention à ne pas acheter n'importe quoi, (les chinois n'hésite pas à faire de la contrefaçon très mal fabriquer affirmant les mêmes caractéristiques) en bref quand un produit marche fortement sur le marché, la contrefaçon apparaît  :lol:  
 
Un T-amp de qualité à base de TA2020: (Un vrai TA2020 d'excellente qualité fabriquer en France avec les meilleurs composants)
http://www.audiophonics.fr/audioph [...] -4536.html
(Pour amplifier des enceintes moyen et haut rendement)
 


 
merci de me prévenir de ce "détail". La construction des deux produits semble très similaire, mais on ne sait jamais. Afin de savoir à quoi m'en tenir, j'ai ouvert un post sur le forum audiophonics.fr :
http://forum.audiophonics.fr/viewtopic.php?p=2330#2330
 
en tout cas on avance et j'apprends plein de trucs (amplis T-amp, rendement des enceintes...). merci de votre aide (et de votre patience)

n°1819101
madineurop​e
Posté le 22-11-2012 à 10:55:15  profilanswer
 

simaril a écrit :


 
Où est-ce que tu as eu cette info? c'est quoi le "rendement" en anglais?
sur la fiche technique, je vois "sensitivity=84dB", et non 81 ( http://www.teufelaudio.com/stereo/ [...] 4e775cfe2), et maximum accoustic pressure=104dB à 1m... je ne vois aucune autre donnée en dB
 
 
la sensibilité des Eltax monitor III est de 89 dB (si on parle bien de la même chose). c'est mieux mais ça réduit l'écart quand même!
Cela dit, effectivement, le constructeur recommande un ampli de MINIMUM 30W.
 
 
info que je n'avais pas donné: la chambre fait 11m²


 
 
84dB à 2.83V or sur un ampli la sensibilité est en mV (millivolts) on peu aisément soustraire 3dB sur le rendus à 1m, en bref le rendement est gonflé de 3dB, ils aurait très bien pu le gonfler de 6dB à 6.5V  :lol: .  
En relisant la fiche technique si je me rapporte au calcul sensibilité / puissance efficace / niveau spl max, la puissance réelle RMS (Efficace) qui est en réalité un spl max de 98 dB à 1m (par enceinte) avec un gain de +17dB et une atténuation de 0dB !!
Logiciel:
http://www.ziggysono.com/pop/convert5.php
Il faut entrer dans les champs:
La sensibilité réel de l'enceinte ou du haut-parleur exprimé en dB "81"
La puissance RMS de l'enceinte ou du haut-parleur "50"
Le Nombre d'enceinte ou d'hauts-parleurs (si il s'agit de hauts-parleurs identique et dans des enceintes dédiés pour et par unité) "1" / "2"
La distance souhaitée 0.01 centimètre comme 1000 mètres "1"
Ensuite il faut cliquer "Calculer" et nous avons le rendement total spl max: pour une enceinte 98dB / pour deux enceintes 104dB (Avec 2 x 100 W RMS)
 
Le Fabricant conseil un ampli de 30W rms par canal minimum (60 W RMS): pour une enceinte 96dB spl / pour deux enceintes 102dB spl, car le rendement à 1m est trop bas !  
 
Pour une chambre de 11m², c'est amplement suffisant.
 
La sensibilité des Eltax Monitor III est réellement de 86 dB, avec un ampli de 2x15W RMS - le rendement total spl max: pour une enceinte 98dB / pour deux enceintes 104dB, bref moins cher et certainement de meilleure qualité que Teufel.

Message cité 1 fois
Message édité par madineurope le 22-11-2012 à 11:04:32
n°1819106
madineurop​e
Posté le 22-11-2012 à 11:07:27  profilanswer
 

simaril a écrit :


 
merci de me prévenir de ce "détail". La construction des deux produits semble très similaire, mais on ne sait jamais. Afin de savoir à quoi m'en tenir, j'ai ouvert un post sur le forum audiophonics.fr :
http://forum.audiophonics.fr/viewtopic.php?p=2330#2330
 
en tout cas on avance et j'apprends plein de trucs (amplis T-amp, rendement des enceintes...). merci de votre aide (et de votre patience)


 
Pour ce qui est des 13cm sur les eltax III, je pense que ça doit bien donner, j'avais monter un ampli vintage sur une paire d'eltax titanium (woofer 10cm) ça envoyer assez bien pour un 10cm et ce n'était que du clos !!!  :love:
 
Après, un dac je ne vois pas ce que ça peut faire de plus que la source (cd, pc etc) car ce serait "compresser" à mon goût voir déformer, autant avoir un ampli "direct" sans fioriture :)
 
http://www.audiophonics.fr/poppuls [...] -5650.html
27W RMS par canal en 4 ohms !
 
L'avantage du class D:
-Aussi puissant dans de petit boitier
-Pas besoin de dissipation thermique
-Faible perte  
-Haut rendement garantie
-Son souvent Neutre ! (c'est très important pour un amplificateur d'être neutre)
 
Les amplificateurs colorés donne un son surdimensionné souvent avec un très faible rendement..comme kenwood par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par madineurope le 22-11-2012 à 11:19:17
n°1819109
simaril
Posté le 22-11-2012 à 11:13:56  profilanswer
 

madineurope a écrit :

 


84dB à 2.83V or sur un ampli la sensibilité est en mV (millivolts) on peu aisément soustraire 3dB sur le rendus à 1m, en bref le rendement est gonflé de 3dB, ils aurait très bien pu le gonfler de 6dB à 6.5V  :lol: .
En relisant la fiche technique si je me rapporte au calcul sensibilité / puissance efficace / niveau spl max, la puissance réelle RMS (Efficace) qui est en réalité un spl max de 98 dB à 1m (par enceinte) avec un gain de +17dB et une atténuation de 0dB !!
Logiciel:
http://www.ziggysono.com/pop/convert5.php
Il faut entrer dans les champs:
La sensibilité réel de l'enceinte ou du haut-parleur exprimé en dB "81"
La puissance RMS de l'enceinte ou du haut-parleur "50"
Le Nombre d'enceinte ou d'hauts-parleurs (si il s'agit de hauts-parleurs identique et dans des enceintes dédiés pour et par unité) "1" / "2"
La distance souhaitée 0.01 centimètre comme 1000 mètres "1"
Ensuite il faut cliquer "Calculer" et nous avons le rendement total spl max: pour une enceinte 98dB / pour deux enceintes 104dB (Avec 2 x 100 W RMS)

 

Le Fabricant conseil un ampli de 30W rms par canal minimum (60 W RMS): pour une enceinte 96dB spl / pour deux enceintes 102dB spl, car le rendement à 1m est trop bas !

 

Pour une chambre de 11m², c'est amplement suffisant.
 
La sensibilité des Eltax Monitor III est réellement de 86 dB, avec un ampli de 2x15W RMS - le rendement total spl max: pour une enceinte 98dB / pour deux enceintes 104dB, bref moins cher et certainement de meilleure qualité que Teufel.

 

oula, ça devient compliqué, là...
juste pour etre sur: la sensibilité indiquée sur les fiches techniques Eltax et Teufel semblent calculées exactement de la même façon: 2,83V et à 1m. soit 89dB pour Eltax et 84 pour teufel. on est bien d'accord?
c'est pour ça que tu retiens seulement 86dB pour les Eltax, tu retires aussi 3dB?

 

remarque, si les Eltax sont si bien que ça, ça m'arrange : moins chères plus petites, évent sur le dessous plutôt que derrière... que du bon.

Message cité 1 fois
Message édité par simaril le 22-11-2012 à 11:18:05
n°1819120
madineurop​e
Posté le 22-11-2012 à 11:35:12  profilanswer
 

simaril a écrit :

la sensibilité indiquée sur les fiches techniques Eltax et Teufel semblent calculées exactement de la même façon: 2,83V et à 1m. soit 89dB pour Eltax et 84 pour teufel. on est bien d'accord?
c'est pour ça que tu retiens seulement 86dB pour les Eltax, tu retires aussi 3dB?


 
Exactement, c'est comme les puissances des amplificateurs exprimé en Din avec un taux de 10% de distorsion harmonique, (c'est pour gonfler)...ce qu'un haut-parleur absorbe c'est une puissance en Watts, il peu absorber tant de Watts max, mais peu aussi bien absorber peu de Watts, faut calculer par rapport au rendement, si c'est faisable, mais avec une paire d'enceintes de faible rendement c'est très limité. :sarcastic:  
 
Un amplificateur sortira moins de distorsion si il a un rendement plus ou moins supérieur à 100dB (parfois des amplis possède des élévateurs, ont peu lire sur la notice que le rendement maximum est sur une seule entrée dédiée et que sur les autres entrées il en est inférieur)  très souvent sur les amplificateurs home cinéma à l'entrée "ligne" élever de +6dB voir plus :lol: ça déforme un peu les sons et rend assez colorés... :(  
 
 
 

n°1819210
simaril
Posté le 22-11-2012 à 16:13:27  profilanswer
 

madineurope a écrit :


Après, un dac je ne vois pas ce que ça peut faire de plus que la source (cd, pc etc) car ce serait "compresser" à mon goût voir déformer, autant avoir un ampli "direct" sans fioriture :)


 
sauf si le dac de la source est tout naze (ce qui arrive souvent avec le matos micro informatique). dans ce cas, il vaut mieux passer par une liaison numérique ou USB (si disponible) et avoir un DAC dans l'ampli ou le préampli (en général de bonne qualité)

n°1819340
simaril
Posté le 23-11-2012 à 11:15:32  profilanswer
 

réponse un peu à la c... d'audiophonics sur leur forum:
http://forum.audiophonics.fr/viewtopic.php?p=2330#2330
en gros, "vas y, commande ce que tu veux, ça sera forcément vachement bien. t'as vu on a plein d'autres modèles dans le même genre mais débrouille toi pour choisir".
Ils ne répondent pas précisément à la question: "est-ce que la qualité audio de l'ampli "monté" qui m'inspire bien est équivalente à la carte seule recommandée par madineurope?"
Cela dit, en regardant les photos de près, les composants semblent très similaire. c'est surtout la disposition qui change. j'ai bien envie de me laisser tenter quand même..avec les Eltax MonitorIII que vous m'avez recommandé, ça semble de bon augure... La seule inquiétude restante porte sur le niveau des basses avec de telles enceintes.. d'un autre coté, dans une chambre, le but n'est pas de faire trembler les meubles.


Message édité par simaril le 23-11-2012 à 11:38:24
n°1819348
madineurop​e
Posté le 23-11-2012 à 11:46:21  profilanswer
 

On refait :)

 

Sur leboncoin j'ai trouver une paire Eltax monitor III encore en garantie (1an) et à 90€ ! une économie d'environ 50€ en comptant les frais de port
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=11_s

 

Ce qui représente une marge de 130€ environ pour un bon ampli:
http://www.audiophonics.fr/poppuls [...] -5650.html

 

30Watts efficace @ 4ohm 0.1% THD - par canal avec 92% d'efficacité, rdt 102dB et en plus l'alimentation 24v-5A 120W est fournie !!

 

Manque plus qu'un câble jack => rca + câble pour relier l'ampli aux enceintes:
Câble analogique blindé anti-parasites (j'ai le même, il est efficace)
http://www.concept-cable.fr/cables [...] 1-5-m.html
Ce câble suffit pour une amplification de 75W max - 35W rms:
http://www.concept-cable.fr/cables [...] metre.html

 

Rendement spl max @ 1m en stéréo 107 dB, c'est amplement suffisant pour vibrer tes vitres ^^

 

On a fait le tour :)

 

Bien sûr pour le même tarif que les Eltax tu peux avoir beaucoup mieux:
Les meilleures enceintes en premier:
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=11_s
Et le reste:
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=11_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=11_s
Et encore bien d'autres..


Message édité par madineurope le 23-11-2012 à 11:53:11
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