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Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde
Xavier_OM

masklinn a écrit :


Justement non, IMO se lancer dans rust en mettant juste les doigts dedans sans un minimum de lecture c’est un bon moyen de se manger tous les murs et de pas s’en sortir, sauf si t’es un expert en C++ moderne: pour 90~99% des devs le typage affine et les prêts R^W sont pas du tout naturel, d’autant moins s’ils ont un gros parcours OO.
 


 
Si tu es déjà expert C++ je recommande cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=EzQ7YIIo1rY (qui est exactement le scénario "un expert C++ se fait expliquer rust" )


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nraynaud https://www.youtube.com/watch?v=8Veobksi3pI  
[:rofl] quand le type découvre le prix de l'oscillo.
rufo

gfive a écrit :

bordel de merde.
 
Bouygues qui m'annonce la fin de mon offre sur réseau câble, et la fibre n'est pas encore dispo :'(
 
Ils me proposent de l'ADSL à 20 Mo (j'ai ~400 pour le moment)
 
Alternative : aller chez SFR à 16 €/mois pendant un an (engagement 12 mois) pour 500 Mo en attendant la fibre.
 
SFR me donne des boutons, mais là..


Surtout pas SFR malheureux. En attendant la fibre, soit une box 4G, soit un routeur 4G avec un forfait 4G avec le volume de data approprié. Pour l'école de ma fille, en attendant la fibre, on a agrégé l'ADSL à une routeur 4G avec un forfait à 15€/mois pour 100 Go via une OverTheBox. Ca nous fait un débit d'environ 40 Mbps. On a gardé l'ADSL pour avoir du secours et pour avoir une IP publique routable pour l'accès à une appli web qui est sur un NAS. Mais ce que je n'avais pas compris, c'est que du fait de l'OTB, il est possible de router les ports 80 et 443 via juste la 4G vers le NAS, même quand la box ADSL est down.
 
Bon, dans ton cas, pas besoin d'agrégation, je pense sauf si tu veux un super débit et en mettant plusieurs routeurs 4G en parallèle, mais ça va coûter un peu cher :/

Jubijub c'était quoi déjà le site de torrent facile ? cést pour la dernière saison des iso linux :o
ratibus

el_barbone a écrit :


Essaye de simuler sur leur site a ton adresse par exemple .
 
Chez Bouygues, Extrait de leur site Web :
 

Citation :

 Vous avez une faible connexion Internet via une box ADSL ?
Vous n'êtes pas encore éligible à la fibre ?


 
J’ai pas retrouvé le détail de ”faible connexion  internet”, mais je crois que  c’est inférieur à  2Mbps.
 
Chez Orange, conditions idem : faible connexion adsl.
Chez SFR c’est encore pire : il faut être non degroupé et hors zone dense.
 
 
Bref, quoiqu’il en soit je ne pense pas que g5 avec 20Mbps soit considéré comme faible  connexion  par un quelconque opérateur.
 
Edit : la seule box 4G sans conditions de souscription  semble être nrjmobile par contre engagement de 12 mois


Chez moi j'ai la fibre, donc quand je simule j'ai pas le choix de la box 4G :D
 
Bon gfive, tu testes leur formulaire ? :o

gatsu35 a écrit :


Pas sûr qu'ils laisse un type comme moi télécharger comme un porc :D
Et aussi dès que tu veux avoir un bon ping et aussi des services selfhosted, la box4G c'est pas la meilleure des solutions.  
De plus l'upload doit être un peu moisi du slip


L'upload peut être tellement supérieur à l'ADSL :D

flo850

gatsu35 a écrit :


Pas sûr qu'ils laisse un type comme moi télécharger comme un porc :D
Et aussi dès que tu veux avoir un bon ping et aussi des services selfhosted, la box4G c'est pas la meilleure des solutions.
De plus l'upload doit être un peu moisi du slip


On l'utilisait en pro, plusieurs to de transfert par mois

 

On avait 130/20 mbps de débit avec un modem Huawei et une antenne directionnelle pointée vers l'émetteur

 


Ping pas top. Mais surtout très variable et des micro coupures . Bref a déconseiller pour la voip

Flaie Ça recrute quels profils ? :o  
 
En tout cas cette liberté oui c'est sympa c'est sur :o
Kenshineuh

Flaie a écrit :


quels sont les avantages de PlamCorp?

 

J'ai edit mon message. Mais en gros l'avantage c'est : la liberté. :o

 

Avoir du full remote, une liberté totale sur les horaires, les congés etc. ca court pas les rues.
Idem sur le choix des technos, les projets sont cool, personne casse les couilles, tout le monde est accessible. Si tu as besoin de matos ou quoi c'est possible et pas avec 6 mois de délais.

 

Sur le papier des boites le proposent mais dans les faits y'a toujours un truc qui va pas. J'ai pas mal d'envieux dans mon entourage et pourtant mes potes sont dans des boites assez cool et certains même en full remote mais y'a tjs des choses qui coincent.

 


Bref, je suis bien là où je suis. :o

Flaie

Kenshineuh a écrit :


Après à part sur le salaire, je pense qu'aucune boite peut s'aligner sur les avantages de PlamCorp. Et je dis pas ça parce que mon boss lit les messages de ce topic. :o


quels sont les avantages de PlamCorp?

Kenshineuh

gatsu35 a écrit :


Ca m'arrive de temps en temps, tu fais comme moi, tu leur réponds que leur offre est très intéressante à condition qu'ils s'alignent sur le package que tu as actuellement et les avantages.

 

Je réponds toujours car je me mets à leur place, ça doit être chiant. Mais y'a une partie des annonces qui sont complètement à côté de la plaque quoi. Ceux-là je leur répond un peu sèchement je dois avouer. :o

 

Après à part sur le salaire, je pense qu'aucune boite peut s'aligner sur les avantages de PlamCorp. Ou alors c'est très très rare. Et je dis pas ça parce que mon boss lit les messages de ce topic. :o

Flaie

gatsu35 a écrit :


Ca m'arrive de temps en temps, tu fais comme moi, tu leur réponds que leur offre est très intéressante à condition qu'ils s'alignent sur le package que tu as actuellement et les avantages.


Quel intérêt de partir si t'as les mêmes conditions :o ?

gatsu35

Kenshineuh a écrit :

Je sais pas ce qu’il se passe depuis 2/3 semaines sur LinkedIn mais les recruteurs reviennent en force. J’ai une à deux demandes par jour pour des taff. Même le week end.


Ca m'arrive de temps en temps, tu fais comme moi, tu leur réponds que leur offre est très intéressante à condition qu'ils s'alignent sur le package que tu as actuellement et les avantages.

gatsu35

ratibus a écrit :


Pas chez Bouygues (depuis 2018 de mémoire).


Pas sûr qu'ils laisse un type comme moi télécharger comme un porc :D
Et aussi dès que tu veux avoir un bon ping et aussi des services selfhosted, la box4G c'est pas la meilleure des solutions.  
De plus l'upload doit être un peu moisi du slip

el_barbone

ratibus a écrit :


Source ? :o


Essaye de simuler sur leur site a ton adresse par exemple .
 
Chez Bouygues, Extrait de leur site Web :
 

Citation :

 Vous avez une faible connexion Internet via une box ADSL ?
Vous n'êtes pas encore éligible à la fibre ?


 
J’ai pas retrouvé le détail de ”faible connexion  internet”, mais je crois que  c’est inférieur à  2Mbps.
 
Chez Orange, conditions idem : faible connexion adsl.
Chez SFR c’est encore pire : il faut être non degroupé et hors zone dense.
 
 
Bref, quoiqu’il en soit je ne pense pas que g5 avec 20Mbps soit considéré comme faible  connexion  par un quelconque opérateur.
 
Edit : la seule box 4G sans conditions de souscription  semble être nrjmobile par contre engagement de 12 mois

ratibus

gatsu35 a écrit :


Pourquoi SFR te donne des boutons ?  
J'ai pris SFR parce que c'était les seuls qui me proposaient la fibre rapidement.
J'ai branché leur box. désactivé le wifi et foutu un Netgear orbi au cul pour le wifi
Et pour la TV, j'ai jamais branché leur box de merde. J'ai une shield et déjà tout ce qu'il faut dessus.
Et j'ai ZERO pb avec eux.
ET si je ne me trompe pas c'est SFR qui a racheté numéricable il y a quelques temps (ah oui : https://www.sfr.fr/offres-numericable.html ). En fait c'est Altice qui avait acheté SFR et tout foutu dans son giron si j'en crois le bordel que c'est.
 
 
Box 4G tu seras peut-être limité en quantité de données par mois.


Pas chez Bouygues (depuis 2018 de mémoire).

el_barbone a écrit :


 
Oui oui, pour moi ça va.
 
 
Tu peux  pas souscrire une box 4g si tu est desservi par l’adsl.
L’option possible  est d’acheter un rougeur 4g + 1 abo sans engagement  > 80Go de data


Source ? :o

el_barbone

gfive a écrit :


 
Aucun problème d'usage, sûr ? :o
 


 
Oui oui, pour moi ça va.
 

gfive a écrit :


 
Faut que je regarde les prix.


Tu peux  pas souscrire une box 4g si tu est desservi par l’adsl.
L’option possible  est d’acheter un rougeur 4g + 1 abo sans engagement  > 80Go de data

Kenshineuh Je sais pas ce qu’il se passe depuis 2/3 semaines sur LinkedIn mais les recruteurs reviennent en force. J’ai une à deux demandes par jour pour des taff. Même le week end.
beel1 Related: https://www.nextinpact.com/lebrief/ [...] ion-legale
Kenshineuh Parce que ce sont les pires raclures de la terre.  [:spamafote]
gatsu35

gfive a écrit :

bordel de merde.

 

Bouygues qui m'annonce la fin de mon offre sur réseau câble, et la fibre n'est pas encore dispo :'(

 

Ils me proposent de l'ADSL à 20 Mo (j'ai ~400 pour le moment)

 

Alternative : aller chez SFR à 16 €/mois pendant un an (engagement 12 mois) pour 500 Mo en attendant la fibre.

 

SFR me donne des boutons, mais là..


Pourquoi SFR te donne des boutons ?
J'ai pris SFR parce que c'était les seuls qui me proposaient la fibre rapidement.
J'ai branché leur box. désactivé le wifi et foutu un Netgear orbi au cul pour le wifi
Et pour la TV, j'ai jamais branché leur box de merde. J'ai une shield et déjà tout ce qu'il faut dessus.
Et j'ai ZERO pb avec eux.
ET si je ne me trompe pas c'est SFR qui a racheté numéricable il y a quelques temps (ah oui : https://www.sfr.fr/offres-numericable.html ). En fait c'est Altice qui avait acheté SFR et tout foutu dans son giron si j'en crois le bordel que c'est.

 


Box 4G tu seras peut-être limité en quantité de données par mois.

gfive

el_barbone a écrit :


 
(1) ça sent la fin de l'offre numericable en marque blanche.
(2) tant que tu n'es pas fibré pas d'autre alternative pour toi ... a part le demenagement (coucou harko /cupra).
 
edit: en meme temps, je suis en adsl avec un débit d'environ 19/20Mbps, j'ai aucun pb d'usage.


 
Aucun problème d'usage, sûr ? :o
 

ratibus a écrit :


Box 4G ? (Bouygues propose la seule du marché en illimité)


 
Faut que je regarde les prix.

ratibus

gfive a écrit :

bordel de merde.
 
Bouygues qui m'annonce la fin de mon offre sur réseau câble, et la fibre n'est pas encore dispo :'(
 
Ils me proposent de l'ADSL à 20 Mo (j'ai ~400 pour le moment)
 
Alternative : aller chez SFR à 16 €/mois pendant un an (engagement 12 mois) pour 500 Mo en attendant la fibre.
 
SFR me donne des boutons, mais là..


Box 4G ? (Bouygues propose la seule du marché en illimité)

el muchacho

Kenshineuh a écrit :

Hey les rusteurs, vous avez de bonnes ressources pour apprendre le langage ?

 

J'ai envie de m'y mettre. :o


La seule bonne meilleure ressource pour débuter est le Rust book (aka "The Rust Programming Language" ). Et peut-être quelques vidéos youtube sur des points touchy.

 

Les suggestions de masklinn sont très bonnes, mais elles n'économisent pas le fait de potasser le Rust book à fond.

Harkonnen

Devil'sTiger a écrit :

N'empeche ca a la classe :o


100 itérations, ça doit être assez rapide à calculer je pense :D
mon test comportait 500 itérations : c'était plus lent mais bien plus détaillé  [:moonzoid:5]

skeye

Harkonnen a écrit :


j'avais essayé de faire l'ensemble de Mandelbrot en PL/SQL il y a des années. ça marchait bien, mais c'était d'une lenteur accablante :D


 
je suis tombé sur un client CAS en PL/SQL il y a quelque temps si tu veux :D

Devil'sTiger N'empeche ca a la classe :o
Harkonnen


j'avais essayé de faire l'ensemble de Mandelbrot en PL/SQL il y a des années. ça marchait bien, mais c'était d'une lenteur accablante :D

el_barbone

gfive a écrit :

bordel de merde.

 

(1) Bouygues qui m'annonce la fin de mon offre sur réseau câble, et la fibre n'est pas encore dispo :'(

 

Ils me proposent de l'ADSL à 20 Mo (j'ai ~400 pour le moment)

 

(2)Alternative : aller chez SFR à 16 €/mois pendant un an (engagement 12 mois) pour 500 Mo en attendant la fibre.

 

SFR me donne des boutons, mais là..

 

(1) ça sent la fin de l'offre numericable en marque blanche.
(2) tant que tu n'es pas fibré pas d'autre alternative pour toi ... a part le demenagement (coucou harko /cupra).

 

edit: en meme temps, je suis en adsl avec un débit d'environ 19/20Mbps, j'ai aucun pb d'usage.

DDT

gfive a écrit :

bordel de merde.
 
Bouygues qui m'annonce la fin de mon offre sur réseau câble, et la fibre n'est pas encore dispo :'(
 
Ils me proposent de l'ADSL à 20 Mo (j'ai ~400 pour le moment)
 
Alternative : aller chez SFR à 16 €/mois pendant un an (engagement 12 mois) pour 500 Mo en attendant la fibre.
 
SFR me donne des boutons, mais là..


[:hardbox]

gfive bordel de merde.
 
Bouygues qui m'annonce la fin de mon offre sur réseau câble, et la fibre n'est pas encore dispo :'(
 
Ils me proposent de l'ADSL à 20 Mo (j'ai ~400 pour le moment)
 
Alternative : aller chez SFR à 16 €/mois pendant un an (engagement 12 mois) pour 500 Mo en attendant la fibre.
 
SFR me donne des boutons, mais là..
nraynaud https://i.imgur.com/yg2hmFq.png  
 
harko ?
Xavier_OM

masklinn a écrit :


Justement non, IMO se lancer dans rust en mettant juste les doigts dedans sans un minimum de lecture c’est un bon moyen de se manger tous les murs et de pas s’en sortir, sauf si t’es un expert en C++ moderne: pour 90~99% des devs le typage affine et les prêts R^W sont pas du tout naturel, d’autant moins s’ils ont un gros parcours OO.
 


 
Si tu es déjà expert C++ je recommande cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=EzQ7YIIo1rY (qui est exactement le scénario "un expert C++ se fait expliquer rust" )

Kenshineuh

masklinn a écrit :


Le bouquin officiel est un bon début. “Programming rust” (chez o’reilly) est une bonne suite. “Learning rust with entirely too many linked lists” aussi est un excellent tuto pour comprendre certains problèmes liés à l’ownership & au borrowing, et pourquoi certains exercices considérés comme “de débutants” sont pas idéaux en rust, genre les gens qui ont l’habitude d’implémenter des LL/DLL pour apprendre de nouveaux langages (wtf mais apparemment ça existe, beaucoup) vont se manger un mur mais bien.  
 
En plus avancé il y a le Rustonomicon qui couvre des choses comme les types exotiques, détails du système, unsafe, …


 

masklinn a écrit :


Edit: en parlant de SO, même s’il y a des posts assez vieux après avoir lu les docs et p-e joué un peu je suggère de passer sur le tag, trier par populaire (most votes, et p-e most frequent après, ça se recoupe mais c’est pas identique) & lire les 3-5 premières pages.


Devil'sTiger a écrit :


 
Je crois que le point 1 pour tout le monde c'est un peu le rustbook:
https://doc.rust-lang.org/book/
 
Mais ca peut etre un peu abstrait parfois, genre piger du premier coup la notion de owner, aye :D
 
Celle-ci au début m'a aidé aussi:
https://www.programming-idioms.org/cheatsheet/Rust
 
Comme ca tu as un peu les 3/4 trucs usuels que tu veux ne pas rester bloqué avec...
 
Et apres j'utilise postgresql donc celui la aussi fut une mine d'info:
https://kotiri.com/2018/01/31/postg [...] types.html
 
Et apres globalement ce ne sont que des liens utiles pour mon use case (perso j'ai demandé a un ami qui est chez FB ce qu'ils utilisaient, et donc par exemple je suis parti sur slog a mon tour pour les logs par exemple).
 


 
Merci à vous. :jap:
 
Je vais étudier tout ça.
 

Devil'sTiger


Encore une fois, je fais mon bonhomme de chemin dans mon coin, et ca me va mieux/me donne une bonne satisfaction, au passage, tant qu'a faire, un peu de pub pour les 2 assoces dont je parle :D
 
https://deepgriha.org/
https://www.amtm.org/
 
Si ca peut en convaincre un ou deux de faire une donation :D
 

Kenshineuh a écrit :

Hey les rusteurs, vous avez de bonnes ressources pour apprendre le langage ?
 
J'ai envie de m'y mettre. :o


 
Je crois que le point 1 pour tout le monde c'est un peu le rustbook:
https://doc.rust-lang.org/book/
 
Mais ca peut etre un peu abstrait parfois, genre piger du premier coup la notion de owner, aye :D
 
Celle-ci au début m'a aidé aussi:
https://www.programming-idioms.org/cheatsheet/Rust
 
Comme ca tu as un peu les 3/4 trucs usuels que tu veux ne pas rester bloqué avec...
 
Et apres j'utilise postgresql donc celui la aussi fut une mine d'info:
https://kotiri.com/2018/01/31/postg [...] types.html
 
Et apres globalement ce ne sont que des liens utiles pour mon use case (perso j'ai demandé a un ami qui est chez FB ce qu'ils utilisaient, et donc par exemple je suis parti sur slog a mon tour pour les logs par exemple).
 

masklinn

Ydalb a écrit :

C'est comme tout, faut mettre les doigts dedans. :o #classe


Justement non, IMO se lancer dans rust en mettant juste les doigts dedans sans un minimum de lecture c’est un bon moyen de se manger tous les murs et de pas s’en sortir, sauf si t’es un expert en C++ moderne: pour 90~99% des devs le typage affine et les prêts R^W sont pas du tout naturel, d’autant moins s’ils ont un gros parcours OO.
 
Genre si tu sais conduire une voiture standard tu peux probablement aller conduire une autre voiture sans problèmes, mais si on te met dans une F1, un semi, ou un tank ça va moins bien aller.  
 
Le compilo tente d’aider et est pas le pire du monde (de loin), mais ses suggestions sont régulièrement néfastes et mènent dans des culs de sacs parce-qu’il raisonne pas globalement par exemple. Ce problème est récurrent sur SO (mais moins que les gens qui lisent même pas les messages du compilateur, et/ou le postent pas :fou:).
 
Edit: en parlant de SO, même s’il y a des posts assez vieux après avoir lu les docs et p-e joué un peu je suggère de passer sur le tag, trier par populaire (most votes, et p-e most frequent après, ça se recoupe mais c’est pas identique) & lire les 3-5 premières pages.

Plam

masklinn a écrit :


Le bouquin officiel est un bon début. “Programming rust” (chez o’reilly) est une bonne suite. “Learning rust with entirely too many linked lists” aussi est un excellent Tito pour comprendre certains problèmes liés à l’ownership & au borrowing, et pourquoi certains exercices considérés comme “de débutants” sont pas idéaux en rust, genre les gens qui ont l’habitude d’implémenter des LL/DLL pour apprendre de nouveaux langages (wtf mais apparemment ça existe, beaucoup) vont se manger un mur mais bien.  
 
En plus avancé il y a le Rustonomicon qui couvre des choses comme les types exotiques, détails du système, unsafe, …


 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] rtrait.jpg

masklinn

Kenshineuh a écrit :

Hey les rusteurs, vous avez de bonnes ressources pour apprendre le langage ?
 
J'ai envie de m'y mettre. :o


Le bouquin officiel est un bon début. “Programming rust” (chez o’reilly) est une bonne suite. “Learning rust with entirely too many linked lists” aussi est un excellent tuto pour comprendre certains problèmes liés à l’ownership & au borrowing, et pourquoi certains exercices considérés comme “de débutants” sont pas idéaux en rust, genre les gens qui ont l’habitude d’implémenter des LL/DLL pour apprendre de nouveaux langages (wtf mais apparemment ça existe, beaucoup) vont se manger un mur mais bien.  
 
En plus avancé il y a le Rustonomicon qui couvre des choses comme les types exotiques, détails du système, unsafe, …

Plam

Kenshineuh a écrit :

Hey les rusteurs, vous avez de bonnes ressources pour apprendre le langage ?
 
J'ai envie de m'y mettre. :o


 
Si tu veux, j'ai un stagiaire qui va faire du Rust d'ici quelques mois, ça pourrait faire une bonne excuse pour lui donner un coup de main ;)

Kenshineuh

Ydalb a écrit :

C'est comme tout, faut mettre les doigts dedans. :o #classe

 

"Tu comprends moi les gonzesses, pour moi c’est comme les gosses et les prises électriques, tant que j’ai pas mis les doigts dedans, j’ai envie de savoir comment ça fait."

 

Jean-Claude Convenant © :o

Ydalb C'est comme tout, faut mettre les doigts dedans. :o #classe
Kenshineuh Hey les rusteurs, vous avez de bonnes ressources pour apprendre le langage ?
 
J'ai envie de m'y mettre. :o
___alt

Devil'sTiger a écrit :

Et donc que fais-tu concretement? <= question rhétorique :D
 
Moi j'ai quelques sujets qui me tiennent a coeur, comme la pauvreté. Bon ben je suis allé en Inde et au Népal, et voyant que en fin de compte je ne servait a rien (pas que je sois inutile, mais des volontaires ca ne manque pas, ce qui manque c'est la thune), et bien je suis revenu et j'ai parainé quelques orphelins du coin. Si je suis plus utile de l'autre coté de la planete, ca me va aussi. Mais je me bouge pour une cause qui m'est chere.
 
Mais c'est moi, je crois, que parmi les gens qui tiennent un discours prononcé sur ces themes dans mon entourage (pelle melle: l'écologie, le racisme, et le droits des femmes sont les 3 grands winner). Je vois surtout a peu pres systématiquement de l'hypocrisie, et en fin de compte je ne vois guere que ca en fait :/
 
Non pas que je pense que tu en fais parti. Par contre, je peux dire ca de la totalité des gens qui me servent ce discours autour de moi, pas un ne fait quoi que ce soit a part etre une espece de police du bien et s'imaginer avoir raison, mais surtout, sans rien faire de concret hein.
 
Et ca, ca me dérange profondément.  
 
Je n'ai pas de mal a comprendre quelqu'un qui souhaite un monde moins injuste, il n'y a rien de mal a ca, mais dans ma tete, a chaque fois que l'on me sort ca, trotte cette notion d'hypocrisie. Je préfere largement ma position, j'aide un peu, et je ferme ma gueule, au moins, a la fin de la journée, moi, j'ai fait quelque chose d'un peu utile pour palier a un des problemes qui me tient a coeur (et tous les problemes de la terre n'ont pas la place dans mon coeur qu'on se le dise, le racisme n'en fait pas parti par exemple comme deja dit), ce que, tous mes amis a fond dans ce discours, ne peuvent se targuer d'etre.
Encore une fois, jamais je ne parle de toi la hein, je parle de mon expérience "réelle" des gens qui me tiennent ce discours dans mon entourage uniquement (et bien sur dont je connais le parcours de vie - aka ce qu'ils ont, ou non, fait) ;)
 
PS: je te rassure, j'ai probablement un gros pb avec l'hypocrisie car j'en vois partout et a des niveaux stratosphériques, quasi tous les combats moderne je peux les rapprocher de ca en fait :/ Donc c'est peut etre juste moi :D


 
Je ne m'attends pas à ce que qui que ce soit soit irréprochable sur ce genre de questions ou de causes. A ce titre, je ne partage pas les discours de pureté militante qu'on voit ressurgir un peu trop souvent chez les progressistes les plus radicaux, je pense que ça ne sert personne.
Ce que voulais dire initialement, c'est que si la posture qui consiste à ignorer les problèmes de discrimination revient à les favoriser, ça ne veut pas dire que tout le monde doit du jour au lendemain devenir un militant anti-discrimination. On ne peut par exemple pas attendre des gens qu'ils embrassent toutes les bonnes causes d'un coup, personne n'a le temps ou l'énergie pour ça. Mais je pense qu'à minima on peut se sensibiliser un peu au problème juste pour être capable, à titre individuel, d'éviter d'y contribuer. Pour moi ça, ce n'est pas ignorer le problème ou ne pas s'en préoccuper par exemple, c'est déjà faire quelque chose.
 

Devil'sTiger a écrit :

La deuxieme partie du discours me pose tout autant de problemes car elle incombe a ralier la masse silencieuse a une cause qu'elle ne maitrise pas, ce qui, en soit, est toujours une bonne idée  [:sinorz-]


 
Bah ça demande d'éduquer les gens aux problèmes. Ça commence par caractériser correctement les problèmes et ne pas se mettre d'oeillères.
Mais effectivement ça n'est pas simple, ça ne marchera pas pour tout le monde. J'ai l'intime conviction que le monde progresse dans le bon sens de ce point de vue, mais c'est lent.


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