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  [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

 
 


Sujet auquel vous répondez
Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde
Taiche

R3g a écrit :


ben si : c'est de la régie tant que ça ne répond pas aux critères du délit de marchandage.


[:zaib3k]
 
T'en as fait de la régie, en pratique ? Si oui, t'as déjà dit "non désolé, je peux pas recevoir d'ordre de ta part" à ton responsable chez le client ? [:dawao]

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R3g a écrit :


L'idée c'est surtout de bosser exactement dans les mêmes conditions que les salariés du client, sans avoir les mêmes avantages (RTT, CE, intéressement, distance pour garer sa voiture, etc.)
R3g

drasche a écrit :


C'est vrai que d'avoir bossé 9 ans pour le même client (en régie), j'ai trouvé que ça me nuisait un peu dans la mesure où je n'avais pas l'occasion de travailler sur d'autres projets :/


L'idée c'est surtout de bosser exactement dans les mêmes conditions que les salariés du client, sans avoir les mêmes avantages (RTT, CE, intéressement, etc.)
vapeur_cochonne

R3g a écrit :


 
 
Ca a pas l'air trop dur, sur quoi tu butes exactement ?


:D²
drasche

R3g a écrit :

Maintenant la chose importante à retenir c'est que le fondement du délit de marchandage c'est "qui a pour effet de causer un préjudice au salarié".


C'est vrai que d'avoir bossé 9 ans pour le même client (en régie), j'ai trouvé que ça me nuisait un peu dans la mesure où je n'avais pas l'occasion de travailler sur d'autres projets :/
Taiche

R3g a écrit :


Non j'en ai pas fais mais j'ai déjà travaillé avec des mecs qui en font. C'est évidemment délicat, mais dans une régie bien faite le cadre de la mission est clairement posé entre le client et les responsables du fournisseur. Et si je demande au gars de remettre en cause ce cadre, ça me choque pas qu'il me réponde "je dois voir ça avec mon boss".


Quel boss ? T'as pas de "boss" dans une SSII, perso mon supérieur hiérarchique direct c'est le DG. Je me vois pas dire "Y a Jean-Michel qui me demande d'aller installer WebSphere" au DG de ma boîte [:petrus75] Mais admettons.
Ensuite le cadre de mission "clairement défini" c'est un peu utopique. Le mien est super vague, je peux faire du C++ demain (là c'est Java/C#) et la semaine dernière j'ai fait des procédures stockées. J'ai fait du support pendant une bonne période aussi. Et c'est le cas pour la plupart des mecs ici, le contrat est pas du tout précis.
Alors je me plains pas passke mon responsable chez le client est très bien et qu'il me fera pas faire n'importe quoi mais penser que la théorie s'applique directement en pratique c'est vraiment pas le cas.

R3g a écrit :

Maintenant la chose importante à retenir c'est que le fondement du délit de marchandage c'est "qui a pour effet de causer un préjudice au salarié".


Là je suis d'accord.
drasche

R3g a écrit :

Ca a pas l'air trop dur, sur quoi tu butes exactement ?


[:rofl]
R3g

Taiche a écrit :


[:zaib3k]

 

T'en as fait de la régie, en pratique ? Si oui, t'as déjà dit "non désolé, je peux pas recevoir d'ordre de ta part" à ton responsable chez le client ? [:dawao]


Non j'en ai pas fais mais j'ai déjà travaillé avec des mecs qui en font. C'est évidemment délicat, mais dans une régie bien faite le cadre de la mission est clairement posé entre le client et les responsables du fournisseur. Et si je demande au gars de remettre en cause ce cadre, ça me choque pas qu'il me réponde "je dois voir ça avec mon boss".

 

Maintenant la chose importante à retenir c'est que le fondement du délit de marchandage c'est "qui a pour effet de causer un préjudice au salarié".
Taiche

R3g a écrit :


ben si : c'est de la régie tant que ça ne répond pas aux critères du délit de marchandage.


[:zaib3k]
 
T'en as fait de la régie, en pratique ? Si oui, t'as déjà dit "non désolé, je peux pas recevoir d'ordre de ta part" à ton responsable chez le client ? [:dawao]
R3g

___alt a écrit :

 

Le copier-coller de Wikipedia c'est bien mais ça ne répond absolument pas à mes interrogations [:mullet]


ben si : c'est de la régie tant que ça ne répond pas aux critères du délit de marchandage.

 

Ca a pas l'air trop dur, sur quoi tu butes exactement ?
Loom the Gloom

boulax a écrit :


Bah ouais il serait temps, mais du coup je capte pas le "encore ? [:pingouino]" .... ?


Ben chais pas, t'as fait combien de boites depuis que tu es à Paris ?
pataluc

R3g a écrit :


Citation :

La jurisprudence établit qu'il y a délit de marchandage notamment dans les cas suivants :
 
    * le personnel sous-traité travaille pour un seul client depuis plusieurs années ;
    * le personnel sous-traité reçoit ses instructions de l'encadrement du client ; le client contrôle lui-même le suivi, définit les tâches et les lieux d'exécution ;
    * le personnel exécute la totalité de sa mission dans les locaux du client, et est soumis à des horaires identiques à ceux du personnel du client ;
    * le client fournit les matériaux, les pièces de rechange, met à disposition son outillage, ses véhicules, des locaux lui appartenant, ses documents, etc.
    * la rémunération du sous-traitant est calculée au temps passé par son personnel.
 
Doctrine
 
Le lien de subordination constitue l'un des trois éléments du contrat de travail entre le salarié et son employeur, les deux autres éléments étant la prestation de travail et la rémunération. Si le lien de subordination relie dans les faits le salarié et le client, l'un des éléments du contrat de travail fait défaut, et le contrat de travail n'est pas valide.


 
J'ajoute que

Citation :

Le Code du travail français qualifie de marchandage, et interdit, « toute opération à but lucratif de fourniture de main-d'œuvre qui a pour effet de causer un préjudice au salarié qu'elle concerne ou d'éluder l'application des dispositions légales ou de stipulations d'une convention ou d'un accord collectif de travail »


en même temps c'est la déf même d'un consultant en SSII ca...

___alt

R3g a écrit :

blabla


 
Le copier-coller de Wikipedia c'est bien mais ça ne répond absolument pas à mes interrogations [:mullet]  
R3g

___alt a écrit :

J'arrive pas à saisir la subtile nuance entre une régie on ne peut plus légale et un délit de marchandage [:pingouino]


Citation :

La jurisprudence établit qu'il y a délit de marchandage notamment dans les cas suivants :
 
    * le personnel sous-traité travaille pour un seul client depuis plusieurs années ;
    * le personnel sous-traité reçoit ses instructions de l'encadrement du client ; le client contrôle lui-même le suivi, définit les tâches et les lieux d'exécution ;
    * le personnel exécute la totalité de sa mission dans les locaux du client, et est soumis à des horaires identiques à ceux du personnel du client ;
    * le client fournit les matériaux, les pièces de rechange, met à disposition son outillage, ses véhicules, des locaux lui appartenant, ses documents, etc.
    * la rémunération du sous-traitant est calculée au temps passé par son personnel.
 
Doctrine
 
Le lien de subordination constitue l'un des trois éléments du contrat de travail entre le salarié et son employeur, les deux autres éléments étant la prestation de travail et la rémunération. Si le lien de subordination relie dans les faits le salarié et le client, l'un des éléments du contrat de travail fait défaut, et le contrat de travail n'est pas valide.


 
J'ajoute que

Citation :

Le Code du travail français qualifie de marchandage, et interdit, « toute opération à but lucratif de fourniture de main-d'œuvre qui a pour effet de causer un préjudice au salarié qu'elle concerne ou d'éluder l'application des dispositions légales ou de stipulations d'une convention ou d'un accord collectif de travail »

boulax

Loom the Gloom a écrit :


Ben oui mais tu veux changer non ?


Bah ouais il serait temps, mais du coup je capte pas le "encore ? [:pingouino]" .... ?
___alt J'arrive pas à saisir la subtile nuance entre une régie on ne peut plus légale et un délit de marchandage [:pingouino]
Loom the Gloom

boulax a écrit :


Ca fait 3 ans que je suis dans la meme boite [:pingouino] (et sur la meme mission  [:red faction] )


Ben oui mais tu veux changer non ?
boulax

Loom the Gloom a écrit :


Tu changes encore ? [:pingouino]


Ca fait 3 ans que je suis dans la meme boite [:pingouino] (et sur la meme mission  [:red faction] )
gfive un taf pour nraynaud.....

 

http://www.youtube.com/watch?v=bWvAtqhuiI4
0x90                                   0x90: 1 - Xlib: 0
http://uppix.net/8/b/e/429a98da6b4 [...] 6105ec.jpg
mareek Dans la série RMS est un boolay (a propos de l'appellation GNU/linux):

Citation :

That is just what he wants you to think.
 
When Linux was created there were a lot of gaps in the stack. The kernel was Linux, the compiler and linker were GNU and some of the Unix shell utilities, but a lot had to be written from scratch or ported from BSD and X11.
 
The entire suite of networking software came from BSD and it all was required back then since the community was very small (telnet, ftp, lpr/lpd, rlogin/rcp) a lot had to be written from scratch (minicom, init, login, file system tools, uucp) the typesetting system came from Stanford (tex) the GUI from Berkley (Tcl/Tk; He mounted an anti-Tcl campaign at some point as well).
 
They were not under the GNU banner, they were created for the emergent OS and the emergent OS got software from anywhere it could. Including MIT, BSD, CMU, the software tools group, Usenix and any other source of software we could get our hands on.
 
Yes, GNU played a role, and so did some 400+ sources of packages within the first couple of years of Linux.
 
Here is what Linux looked like in the early days, the SLS distribution:
 
http://www.ibiblio.org/pub/histori [...] /sls/1.03/
 
1/3rd of it alone is X11; TeX alone used 3 floppy disks, which is equivalent to the GNU contribution on those early distributions.
 
TeX/Linux FTW!


http://www.reddit.com/r/programmin [...] ll/c0av04v
Loom the Gloom

boulax a écrit :

Ok nan ce serait effectivement sur 2K€ de plus. Bon j'ai pas encore ni l'une ni l'autre des propals mais on verra bien.


Tu changes encore ? [:pingouino]
Jubijub

___alt a écrit :


 
C'était la minute corporate de Jubijub.


 
proudly presented by http://nysuperblog.com/wp-content/ [...] llshit.jpg  
___alt Ne pas cliquer, ne pas cliquer, ne pas cliquer...  [:prince delu]
masklinn http://furry.wikia.com/wiki/Keita_Haruka
 [:cannot be unseen]
masklinn [:what has been seen] http://furry.wikia.com/wiki/WikiFur_Furry_Central
gooopil

___alt a écrit :


 
Si jamais je te vends ma MX1000, on va faire ça rapidement et tu me fais un virement, hein [:dawa]


:d
___alt

gooopil a écrit :

Fièvre : check
Maux de tête : check
Douleurs articulaires : check
Toux sèche : check  
[:hah1n1]


 
Si jamais je te vends ma MX1000, on va faire ça rapidement et tu me fais un virement, hein [:dawa]

BenO

gooopil a écrit :

Fièvre : check
Maux de tête : check
Douleurs articulaires : check
Toux sèche : check  
 
[:hah1n1]


 
+1
gooopil Fièvre : check
Maux de tête : check
Douleurs articulaires : check
Toux sèche : check  
 
[:hah1n1]
masklinn

nraynaud a écrit :

mask > tu peux venir sur MSN stp ?


J'y suis déjà :o
masklinn

nraynaud a écrit :

'tain comment c'est relou git :/


 [:segorly]

nraynaud mask > tu peux venir sur MSN stp ? j'voudrais faire des grosses bêtises avec git.
Taiche

boulax a écrit :

Ok nan ce serait effectivement sur 2K€ de plus. Bon j'ai pas encore ni l'une ni l'autre des propals mais on verra bien.


C"est largement jouable, fonce [:dawao]
R3g

nraynaud a écrit :

'tain comment c'est relou git :/ tout ce qui était automatique avant devient manuel :/


Faut quand même pas oublier d'où ça vient...
nraynaud 'tain comment c'est relou git :/ tout ce qui était automatique avant devient manuel :/
mareek http://vidberg.blog.lemonde.fr/200 [...] l-jackson/
 
[:grinking]
___alt

Dion a écrit :

"bien que je sois tres interesse pour aller chez vous, super challenge, marketeuse a gros seins, on m'a fait une proposition de gros dingue pour faire du coke pute champagne tous les soirs, et cet ecart + que consequent orienterais mon choix plutot dans leur direction meme si c'est vous que j'aime d'amour et d'eau fraiche dans les fesses"


 
"Mais monsieur Dion vous ne pensiez tout de même pas que vous étiez invité ?"
blackhawker

___alt a écrit :


 
Très belle chute.


chute de reins  :o

___alt

Dion a écrit :

"(...) dans les fesses"


 
Très belle chute.

drasche

Dion a écrit :

Oui
 
"bien que je sois tres interesse pour aller chez vous, super challenge, marketeuse a gros seins, on m'a fait une proposition de gros dingue pour faire du coke pute champagne tous les soirs, et cet ecart + que consequent orienterais mon choix plutot dans leur direction meme si c'est vous que j'aime d'amour et d'eau fraiche dans les fesses"


[:bien]
mareek

Dion a écrit :


Oui
 
"bien que je sois tres interesse pour aller chez vous, super challenge, marketeuse a gros seins, on m'a fait une proposition de gros dingue pour faire du coke pute champagne tous les soirs, et cet ecart + que consequent orienterais mon choix plutot dans leur direction meme si c'est vous que j'aime d'amour et d'eau fraiche dans les fesses"


PQ [:bien]


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