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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°636669
nraynaud
lol
Posté le 10-02-2004 à 00:31:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chrisbk a écrit :

NRaynaud, va falloir que tu decuites, y'a un topic ada :o

si je me concentre pendant un film qui fait peur, je meurs au premier personnage un peu mort.


---------------
trainoo.com, c'est fini
mood
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Posté le 10-02-2004 à 00:31:46  profilanswer
 

n°636670
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:32:05  profilanswer
 

mareek a écrit :


 
Si t'es si malin, pourquoi t'es pas déjà multi-millionnaire ? :sarcastic:  
 
 


 
Peut être parce que même si je ne suis pas complêtement "multi", j'ai en plus de ne pas être obligé de bosser, la chance de faire un métier qui est aussi ma passion.  :whistle:  
 
Ceci dit, j'aime bien l'info aussi, j'suis assez entreprenant, têtu (regarde donc mon topic sur mon éditeur d'image en JS), et si j'avais pas la musique, soit certain que je me lancerai très probablement dans ce genre d'aventure. LA vie est trop courte pour pas prendre le risque de faire des trucs passionnants.

n°636671
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:32:52  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

certes, mais d'un autre coté
- dans les trains récents belges, y'avait qu'une partie de certaines voitures qui etaient "fumeurs", sans reelles separation (une espece de vitre, sans porte, et qui ne montait meme pas jusqu'au plafond). Resultat ça pue dans toute la voiture
- prendre le train en non-fumeur et etre serré façon sardine à l'huile alors qu'il y une voiture complete reservée aux fumeurs qu'est à moitié vide, ça fait chier
- me voir contraint de prendre une place dans une voiture fumeur parce que les autres sont completes (parfois pour des raisons de tarifs/places limitées), ça fait chier aussi
 
[:spamafote]


 
je suis d'accord avec toussa, mieux vaut un wagon complet fumeur que deux demi fumeur. Pour le reste, c'est la compagnie qui gere mal [:spamafote] perso j'ai le meme pb que toi, mais avec les premieres classes, ca me saoule de voir tous ces wagons vide alors qu'on est en mode sardine dans les 2emes
 
 
 
 

n°636672
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:33:13  profilanswer
 

Harkonnen a écrit :


en meme temps, chuis pas sur d'avoir envie de voir un Indy sexagénaire complètement à la ramasse


S'ils avaient pas repoussé le projet wat mille fois, Harisson Ford serait peut-être un peu moins vieux aussi :o
Et puis il a de beaux restes quand même, il peut encore tenir le role s'ils ne tardent pas trop.


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636673
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:33:24  profilanswer
 

mareek a écrit :


1) Et après yen a qui se demandent pourquoi on se fout de la gueule des belges


 
heuh, t'es déja monté dans un corail ? [:cupra]

n°636674
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:34:18  profilanswer
 

mareek a écrit :


S'ils avaient pas repoussé le projet wat mille fois, Harisson Ford serait peut-être un peu moins vieux aussi :o
Et puis il a de beaux restes quand même, il peut encore tenir le role s'ils ne tardent pas trop.


 
ouais enfin si ils lui donnaient un role plus calme plus que "je tatane 15nazis au petit dejeuner" ca serait pas mal non plus [:ddr555]

n°636675
the real m​oins moins
Posté le 10-02-2004 à 00:34:22  profilanswer
 

mareek a écrit :


1) Et après yen a qui se demandent pourquoi on se fout de la gueule des belges
 
2) il faut juste que le nombre de place fumeurs soit proportionnel au nombre de fumeurs. A l'époque où je prennais le train, les proportions étaient à peu près respectées
 
3) Pour vivre en société, il faut y mettre un peu du sien et parfois faire des trucs laxatifs :/


1) [:ddr555] (j'ai jamais compris le but de la manoeuvre non plus)
2) j'imagine que c'est pas tjs possible dans des trains style thalys, ou y'a "que" 8 voitures [:spamafote]
3) euh oui, et pourquoi c'est ma santé qui devrait se taper le sale boulot dans ce compromis?


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°636676
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:34:35  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :


ha ouais rebel-anti-rebel-staïle [:zaib3k]  


Je dis ça comme ça hein. Je suis bien trop lache pour aller au bout de mes paroles [:spamafote]


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636677
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:35:21  profilanswer
 

mareek a écrit :


Je dis ça comme ça hein. Je suis bien trop lache pour aller au bout de mes paroles [:spamafote]


 
et moi trop radin [:zaib3k]


Message édité par chrisbk le 10-02-2004 à 00:35:28
n°636678
the real m​oins moins
Posté le 10-02-2004 à 00:35:48  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Peut être parce que même si je ne suis pas complêtement "multi", j'ai en plus de ne pas être obligé de bosser, la chance de faire un métier qui est aussi ma passion.  :whistle:  
 
Ceci dit, j'aime bien l'info aussi, j'suis assez entreprenant, têtu (regarde donc mon topic sur mon éditeur d'image en JS), et si j'avais pas la musique, soit certain que je me lancerai très probablement dans ce genre d'aventure. LA vie est trop courte pour pas prendre le risque de faire des trucs passionnants.

en meme temps, à peu pres tout le monde ici bosse dans l'info, donc on a probablement un point de vue un peu plus réaliste que le tien[:spamafote]
(désabusés? oui peut etre)


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
mood
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Posté le 10-02-2004 à 00:35:48  profilanswer
 

n°636679
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:36:12  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Peut être parce que même si je ne suis pas complêtement "multi", j'ai en plus de ne pas être obligé de bosser, la chance de faire un métier qui est aussi ma passion.  :whistle:  
 
Ceci dit, j'aime bien l'info aussi, j'suis assez entreprenant, têtu (regarde donc mon topic sur mon éditeur d'image en JS), et si j'avais pas la musique, soit certain que je me lancerai très probablement dans ce genre d'aventure. LA vie est trop courte pour pas prendre le risque de faire des trucs passionnants.


(ce qui était intéressant dans ma réponse c'était la suite, pas cette bête phrase faussement provoc') :o


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636680
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:36:24  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

en meme temps, à peu pres tout le monde ici bosse dans l'info, donc on a probablement un point de vue un peu plus réaliste que le tien[:spamafote]
(désabusés? oui peut etre)


 
ca doit aller souvent de paire

n°636681
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:37:09  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

en meme temps, à peu pres tout le monde ici bosse dans l'info, donc on a probablement un point de vue un peu plus réaliste que le tien[:spamafote]
(désabusés? oui peut etre)


 
ça je le conteste pas forcément. Je suis certain que c'est EXTREMEMENT difficile.
Ceci dit, certains y arrivent. Sont-ils meilleurs, plus intelligents etc... que vous ? J'en doute.
Ils en veulent plus surtout à mon avis. (Mais ça reste mon simple avis sur la question). [:spamafote]

n°636682
the real m​oins moins
Posté le 10-02-2004 à 00:37:53  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
ca doit aller souvent de paire

euh si tu parles du monde de l'info d'aujourd'hui peut etre, mais quand meme pas de toute la vie hein :o


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°636683
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:38:04  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
heuh, t'es déja monté dans un corail ? [:cupra]


Oui
et même dans les vieux coraux, la séparation va jusqu'au plafond et sépare assez bien les 2 parties du wagon (aussi étonnant que ça puisse paraitre).


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636684
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:38:57  profilanswer
 

mareek a écrit :


Oui
et même dans les vieux coraux, la séparation va jusqu'au plafond et sépare assez bien les 2 parties du wagon (aussi étonnant que ça puisse paraitre).


 
ah ouais exact ca monte jusqu'au plafond, mais une porte au milieu aurait pas été du luxe (en plus ca fera moins de bruit a cause de ces gamins braillards ou des mémés bavardes)

n°636685
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:39:49  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
ouais enfin si ils lui donnaient un role plus calme plus que "je tatane 15nazis au petit dejeuner" ca serait pas mal non plus [:ddr555]


Indiana jones c'est surtout "je m'en prends plein la gueule, je suis vieux et usé, mais j'arrive toujours à m'en sortir" ;)
 
D'ailleurs comme le dit si bien ce bon vieux Junior: "Le temps ne fait rien à l'affaire, c'est le kilometrage"


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636686
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:39:56  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
ca doit aller souvent de paire


 
l'homme pour aller loin passe son temps à faire des trucs que tout le monde disait impossible. [:spamafote]
 

n°636687
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:40:34  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
l'homme pour aller loin passe son temps à faire des trucs que tout le monde disait impossible. [:spamafote]
 
 


 
heuh, peut etre, mais la je vois pas le rapport ?

n°636688
the real m​oins moins
Posté le 10-02-2004 à 00:40:49  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
ça je le conteste pas forcément. Je suis certain que c'est EXTREMEMENT difficile.
Ceci dit, certains y arrivent. Sont-ils meilleurs, plus intelligents etc... que vous ? J'en doute.
Ils en veulent plus surtout à mon avis. (Mais ça reste mon simple avis sur la question). [:spamafote]

euh ouais, des noms stp !?
parce que moi les trucs que je vois réussir c'est des trucs
- avec un énorme appui financier derrière (y'a qu'a voir la boite ou je bosse, petite boite d'a peine 2 ans, mais il semble le big boss et les investisseurs, c'est pas n'importe qui dans le monde financier)
- qui fonctionnent sur un mode de rentabilité etc, enfin très orienté libéral. Or perso, si je devais monter un truc, ça ne serait pas ça, c'est pas mentalité...


---------------
Hey toi, tu veux acheter des minifigurines Lego, non ?
n°636689
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:41:12  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
ça je le conteste pas forcément. Je suis certain que c'est EXTREMEMENT difficile.
Ceci dit, certains y arrivent. Sont-ils meilleurs, plus intelligents etc... que vous ? J'en doute.
Ils en veulent plus surtout à mon avis. (Mais ça reste mon simple avis sur la question). [:spamafote]


certains y arivent mais beaucoup se casse méchamment la gueule (ya qu'à voir le nombre de boites de jeu video qui se cassent la gueule depuis quelques années :/)


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636690
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:42:16  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
heuh, peut etre, mais la je vois pas le rapport ?
 


 
Ben le rapport, c'est que même si un jeu genre Elite II avec en plus des villes vivantes etc... semble un truc irréalisable au départ, la volonté permet de faire aussi des trucs que tout le monde pense impossible, à commencer par les spécialistes des questions qui touchent au domaine.
 
On voit ça tout le temps que ce soit en musique, ou en science. [:spamafote]

n°636691
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:42:21  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


l'homme pour aller loin passe son temps à faire des trucs que tout le monde disait impossible. [:spamafote]


99,9% des gens qui agissent comme des imbéciles SONT des imbéciles [:spamafote]


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636692
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:42:45  profilanswer
 

mareek a écrit :


certains y arivent mais beaucoup se casse méchamment la gueule (ya qu'à voir le nombre de boites de jeu video qui se cassent la gueule depuis quelques années :/)


 
tu m'etonnes, c'est le carnage dans la branche. Plif plof plaf..... et pour survivre tu fais pas les 35h
 
(NP : carla bruni - chanson triste [:dark-imperator])

n°636693
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:44:04  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

euh ouais, des noms stp !?
parce que moi les trucs que je vois réussir c'est des trucs
- avec un énorme appui financier derrière (y'a qu'a voir la boite ou je bosse, petite boite d'a peine 2 ans, mais il semble le big boss et les investisseurs, c'est pas n'importe qui dans le monde financier)
- qui fonctionnent sur un mode de rentabilité etc, enfin très orienté libéral. Or perso, si je devais monter un truc, ça ne serait pas ça, c'est pas mentalité...


Il a raison ça existe, ya pas mal de studios d'europe de l'est qui partent de rien et sorte des gros succès qui dépassent largement les grosses machines américaines.


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636694
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:44:26  profilanswer
 

the real moins moins a écrit :

euh ouais, des noms stp !?
parce que moi les trucs que je vois réussir c'est des trucs
- avec un énorme appui financier derrière (y'a qu'a voir la boite ou je bosse, petite boite d'a peine 2 ans, mais il semble le big boss et les investisseurs, c'est pas n'importe qui dans le monde financier)
- qui fonctionnent sur un mode de rentabilité etc, enfin très orienté libéral. Or perso, si je devais monter un truc, ça ne serait pas ça, c'est pas mentalité...


 
J'ai vu un repportage ya pas longtemps sur une équipe de russe passionnés qui ont sorti un jeu qui a marché (mais me demandez pas le nom du jeu ou de l'équipe, je m'en souviens plus du tout [:spamafote] ). La moyenne d'age était vraiment faible.
 
Je pense que ce qui compte, c'est vraiment l'idée de départ.  

n°636695
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:44:29  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben le rapport, c'est que même si un jeu genre Elite II avec en plus des villes vivantes etc... semble un truc irréalisable au départ, la volonté permet de faire aussi des trucs que tout le monde pense impossible, à commencer par les spécialistes des questions qui touchent au domaine.
 
On voit ça tout le temps que ce soit en musique, ou en science. [:spamafote]


 
On dit pas que c'est infaisable [:spamafote] Tous les algos sont la, du rendu planétaire a la gen. de ville/region, il n'y a rien qui n'ait pas encore été fait. "Y'a plus qu'a" tout mettre dans un seul gros bouzin. Seulement, ca prends un temps enorme, faut faire vivre tout le monde, ca sous entends des moyens financer considerable. Et, heuh, bon, voila quoi.

n°636696
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:45:57  profilanswer
 

mareek a écrit :


certains y arivent mais beaucoup se casse méchamment la gueule (ya qu'à voir le nombre de boites de jeu video qui se cassent la gueule depuis quelques années :/)


 
C'est évident.
 
Mais bon, est-ce que se casser la gueule est grave ? Moi je crois que c'est comme ça qu'on apprend le plus.
 
Des jeux comme LBA par exemple sont des purs chefs d'oeuvre faits par des passionnés. Parfois, ça marche aussi. [:spamafote]

n°636697
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:46:49  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben le rapport, c'est que même si un jeu genre Elite II avec en plus des villes vivantes etc... semble un truc irréalisable au départ, la volonté permet de faire aussi des trucs que tout le monde pense impossible, à commencer par les spécialistes des questions qui touchent au domaine.
 
On voit ça tout le temps que ce soit en musique, ou en science. [:spamafote]


Comme je le disais dans mon mareekote, le problème n'est pas de faire la copie d'un jeu mythique avec pleins de features qui pootrent, mais plutot de sortir un bon jeu. C'est pas parce qu'on arrive à faire des prouesses technologique qu'on vends bien, dans les jeux video ce qui compte avant tou c'est le gameplay.


---------------
"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636698
skylight
Made in France.
Posté le 10-02-2004 à 00:47:33  profilanswer
 

mareek a écrit :


Comme je le disais dans mon mareekote, le problème n'est pas de faire la copie d'un jeu mythique avec pleins de features qui pootrent, mais plutot de sortir un bon jeu. C'est pas parce qu'on arrive à faire des prouesses technologique qu'on vends bien, dans les jeux video ce qui compte avant tou c'est le gameplay.

Quake 3 contredit ton exemple [:spamafote]

n°636699
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:48:27  profilanswer
 

skylight a écrit :

Quake 3 contredit ton exemple [:spamafote]


 
ce genre de troll vaseux c'est sur JV [:boidleau]

n°636700
skylight
Made in France.
Posté le 10-02-2004 à 00:48:34  profilanswer
 

\o/ nouveau firmware pour mon ipod, ils ont rajouté un jeu et corrigé un facheux bug :D

n°636701
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:49:04  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
On dit pas que c'est infaisable [:spamafote] Tous les algos sont la, du rendu planétaire a la gen. de ville/region, il n'y a rien qui n'ait pas encore été fait. "Y'a plus qu'a" tout mettre dans un seul gros bouzin. Seulement, ca prends un temps enorme, faut faire vivre tout le monde, ca sous entends des moyens financer considerable. Et, heuh, bon, voila quoi.
 


 
Faire vivre une équipe pendant 2 ou 3 ans dans un endroit ou l'immobilier coute rien, c'est pas si énorme que ça. Admettons qu'il faille payer 2000? chaque mec.
 
2000 * 36 mois = 72 000?
72000 * 10 mecs = 720 000? . C'est pas si énorme. Ya des organismes qui acceptent d'investir du pognon, surtout dans le domaine du jeu vidéo, mais c'est clair que c'est pas si facile.

n°636702
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:49:36  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
C'est évident.
 
Mais bon, est-ce que se casser la gueule est grave ? Moi je crois que c'est comme ça qu'on apprend le plus.
 
Des jeux comme LBA par exemple sont des purs chefs d'oeuvre faits par des passionnés. Parfois, ça marche aussi. [:spamafote]


Ne vivre que pour une chimére (et y sacrifier pas mal de choses) pendant 2-3 ans de ta vie et finalement voir ton projet s'écrouler comme un chateau de carte à la fin, je crois pas que ça soit l'experience la plus sympathique à vivre :/


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636703
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:50:09  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Faire vivre une équipe pendant 2 ou 3 ans dans un endroit ou l'immobilier coute rien, c'est pas si énorme que ça. Admettons qu'il faille payer 2000? chaque mec.
 
2000 * 36 mois = 72 000?
72000 * 10 mecs = 720 000? . C'est pas si énorme. Ya des organismes qui acceptent d'investir du pognon, surtout dans le domaine du jeu vidéo, mais c'est clair que c'est pas si facile.


 
t'oublierais pas deux trois truc dans tes calculs ? j'y connais rien mais y'a un bitionio qu'on appelle charge et impot qui a tendance a faire gonfler ce genre de chiffre

n°636704
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:51:01  profilanswer
 

skylight a écrit :

Quake 3 contredit ton exemple [:spamafote]


S'il y a toujours du monde pour jouer à Q3 4 ans après sa sortie, ce n'est certainement pas pour ses graphismes ;)


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636705
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:51:20  profilanswer
 

mareek a écrit :


Comme je le disais dans mon mareekote, le problème n'est pas de faire la copie d'un jeu mythique avec pleins de features qui pootrent, mais plutot de sortir un bon jeu. C'est pas parce qu'on arrive à faire des prouesses technologique qu'on vends bien, dans les jeux video ce qui compte avant tou c'est le gameplay.


 
Le problème, c'est de réussir à faire un jeu qui fasse rêver surtout. LBA a réussi ce pari. Le premier tomb raider aussi par exemple. Un nomad soul aussi correspond exactement à ça.
 
Les plus grands jeux sont des jeux qui font rêver et qui arrivent vraiment à recréer un ou des mondes.

n°636706
chrisbk
-
Posté le 10-02-2004 à 00:51:28  profilanswer
 

(perso je comprends pas comment on peut jouer a diablo 2 [:mlc] C'est d'un chiant!)

n°636707
skylight
Made in France.
Posté le 10-02-2004 à 00:52:05  profilanswer
 

mareek a écrit :


S'il y a toujours du monde pour jouer à Q3 4 ans après sa sortie, ce n'est certainement pas pour ses graphismes ;)


 
Counter Strike il tue Quake 3 au niveau graphique, pourtant [:spamafote]

n°636708
mareek
Et de 3 \o/
Posté le 10-02-2004 à 00:52:27  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Faire vivre une équipe pendant 2 ou 3 ans dans un endroit ou l'immobilier coute rien, c'est pas si énorme que ça. Admettons qu'il faille payer 2000? chaque mec.
 
2000 * 36 mois = 72 000?
72000 * 10 mecs = 720 000? . C'est pas si énorme. Ya des organismes qui acceptent d'investir du pognon, surtout dans le domaine du jeu vidéo, mais c'est clair que c'est pas si facile.


[:mlc2]Descends de ton nuage mon gars, le Jeu video est un secteur sinistré au même titre que l'industrie lourde, personne ne veut investir dans une industrie aussi peu sure.


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"I wonder if the internal negative pressure in self pumping toothpaste tubes is adjusted for different market altitudes." John Carmack
n°636709
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 10-02-2004 à 00:53:03  profilanswer
 

chrisbk a écrit :


 
t'oublierais pas deux trois truc dans tes calculs ? j'y connais rien mais y'a un bitionio qu'on appelle charge et impot qui a tendance a faire gonfler ce genre de chiffre


 
Bof, ya des exonérations terribles au début. En discutant avec des allemands de l'est par exemple, j'ai eu la stupéfaction de voir que l'Etat les paye 1000? par mois pour monter une boite. Et ils ne doivent jamais rembourser la somme. En clair, s'ils se plantent, ben spa grave.  :D  
 
Faut dire que le chomage en Allemagne de l'Est est terrible aussi.

mood
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