Reprise du message précédent :

 
2 examples récent : même enfant (le mien) :  
- école Suisse : volume de devoir hebdo absolument débile (dès 8-9 ans, ~8h par semaine, ça lui prenait des aprèm entier du weekend, et on devait être sur son dos à fond), à partir de 11 ans les parents prennent des tuteurs pour bosser le weekend. On était dans un bon quartier dont 80-90% des parents pouvaient se le permettre, le but étant que tous les enfants puissent tenter et réussir le concour du "lycée long", qui est la voie royale vers l'uni (ce qui est rigolo dans un pays qui a probablement fait un des meilleurs job pour garder l'apprentissage comme une voie viable et respectée, et avoir maintenu des tas de passerelles entre toutes les voies de sorte que aucune voie est "sans issue" ). Clairement si t'as pas les thunes pour un tuteur ça devient presque héroïque de réussir en solo (puisque c'est un concours).
- école française : moins de devoir, et études surveillées, de sorte que mon fils fait pas beaucoup plus que 1-2h sur la semaine, et on a plus besoin de le suivre.
 
Et quand tu vois les stats d'admission du lycée français dans les unis environnantes, je suis pas sur que le niveau soit beaucoup plus bas

Je ne sais pas si la suppression des devoirs à la maison est une bonne chose, car il y a des matières ou la pratique est importante : les maths, le francais pour l'orthogrape grammaire quand tu es pété là dessus.

Et surtout si tu vérifies les devoirs de ton gamin, tu te rends compte de son niveau et tu l'aides ou pas si nécessaire.
A la maison, monsieur je connais par coeur mes leçon selon mes propres critères (les siens hein), pense qu'il connait parfaitement ses leçons, ben quand arrive les exos de maths, il merde une fois sur 3 pour des trucs tout con.

L'autre jour il nous en a fait une magnifique, il a eu un mot par le prof de maths : "Ne travaille pas en cours", quand je l'ai interrogé il m'a dit : "Ben j'ai pas faire les exercices car ils étaient trop faciles"...

 
Mais tu cherches vraiment ?
 

 
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Obligatoire : Trois fois six, douze *schbaf*

Oui mais tu sais bien que les proportions ne sont pas les même quand on n'est pas chez les cassos, tu as un environnement culturel qui joue beaucoup aussi  
 

Cela devient égalitaire  

Géant, c'est donc bien du nivellement par le bas que l'on souhaite pour nos enfants

 
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Micron président des inégalités

Oui c'est normal je suis en Pologne maintenant

il cherche avec des criteres très stricts.

qu'on accepte son code postal

 
Oui, l'EN a un problème d'efficience notamment dans ses effectifs administratifs (déconnectés du terrain) et dans l'inspection académique. La qualité catastrophique des réformes récentes en est un bon symptôme. L'autre c'est qu'on a des profs horriblement mal payés.
 

 
Oui et les pays qui n'ont pas de devoirs à la maison n'ont pas fondamentalement plus de problèmes d'apprentissage.
Les écarts de niveau se trouvent ailleurs.
 

 
Parfaite illustration de pourquoi c'est un problème, la qualité de son travail à la maison dépend :  
- de la dispo des parents
- du niveau d'étude des parents
- des conditions de travail à la maison (bureau, espace calme, etc)
 
Le cœur de l'enseignement devrait tenir, travail compris, dans les heures de présence à l'école pour cette raison. Après on n'empêchera pas les inégalités, on ne pourra pas empêcher les parents à la HLM d'apprendre les équations différentielles dès la 6ème, c'est pas ça le propos. Le propos c'est de pas les creuser de base avec un socle commun qui repose sur des conditions de travail inégales.

"Oui mais on fait déjà beaucoup d'heures de cours en France"
 
Oui et elles sont pas efficaces parce qu'on a un taux d'encadrement trop faible et des classes trop grandes.

FR
CTO/EM
PHP
 

allez hop ça me motive à migrer mes gosses au danemark vos histoires

putain j'aurai un dev php junior
 
mais sinon il a qu'à monter une boîte avec plam

doigta.ge, l'entreprise qui met le choix dans la date

 
Quand tu vibecodes avec Grok...

C’est pour le site vibecodé de plam ?

il a mis le doigt sur un vrai besoin

JE LE SAVAIS, PUTAIN DE MACRONISTE          
 

graph de la natalité stp ?

La moyenne en France est de 20/21 élève par classe au collège ?
Ben clairement pas par chez moi en tout cas...
28 élèves par classe dans le collège de ma fille, ça veux dire qu' y'a des collèges avec 14 élevé par classe ?
 
Après c'est un faux problème de compter les élèves, clairement 20 élèves random ne correspondent pas à l'effectif de 30 élèves "sélectionné".
 
Ils est bon de rappeler les dysfonctionnement de l'éducation national sans nier par ailleurs qu'il est le principal ascenseur social à notre disposition.
___alt à complétement raison de rappeler que le temps passé par les gamins à l'école c'est la base et que les devoirs à la maison une hérésie.
Perso je penses qu'il gagnerait tous à passer plus de temps ensemble, mais pas que pour bosser, sport et culture inclus, sans oublier le "vivre ensemble" qui semble essentiel de nos jours.  
Par contre le temps libre à la maison devrait l'être, et si certain veulent lire de la philo ou composer une sonate, tant mieux pour eux, mais le socle commun serait assuré.
Spoiler alert, ça coute trop cher.
Trop cher par rapport à quoi ?!
La paix social ça s'achetait il y'a 40 ans avec avec un toit sur la tête et 3 repas par jour, je crois qu'avec la société d'information et du divertissement le prix à un peu augmenté...
 
Après un système idéal n'existe pas. Ne serait ce que pacque les enfants sont trop différent les uns des autres pour rentrer dans un même moule, mais on est bien d’accord qu'on a encore une bonne marge de progression.
Perso je supprimes les subvention aux écoles privé et réalloue l'argent au public tout en dégraissant (autant que faire se peu) le mammouth.

Depuis quand le collège c’est de l’école élementaire ?

Vous avez les pierres ?

Ca fait bien longtemps que c'est plus la moyenne. Au collège, c'est souvent 27/30 élèves par classes. Même en primaire, dans la petite école associative où étaient mes enfants, c'était plutôt 24/27 élèves. En France, si maintenant tu as ds classes sous les 20 élèves, tu as un gros risque de te perdre un poste et te faire fermer une classe

 
La suppression des devoirs AMA ne résout rien, sauf si elle s'accompagne d'étude dirigées et accompagnée comme autrefois (il y a très longtemps, je n'ai même pas connu, mais mes parents si... Ils étaient en outre en internat dès la sixième... et payés pour devenir ensuite prof dès l'âge de 16 ans... le tout en internat, aux frais de la princesse...)
Ce que tu proposes, c'est une explosion des coûts éducatifs et je suis totalement pour, parce que ce qu'on ne dépense pas pour l'école, on le dépense de toutes manières plus tard. Je suis aussi pour la disparition pure et simple des écoles privées.  
Mais tout cela n'arrivera pas.
 
Le suppression pure et simple des devoirs sans autre mesure, ça n'empêchera absolument pas les parents qui en ont les moyens de payer des tuteurs ou les parents investis comme moi de s'assurer que leurs enfants font une bonne scolarité et de bons résultats.  
 

Pour vivre maintenant au sein d'un système avec uniforme obligatoire et ayant bien connu l'autre système, je suis un grand défenseur de l'uniforme, en tous cas quand il est appliqué strictement des pieds (y compris les chaussures) à la tête, comme ici.  
Pour les classes de niveaux, elles existent ici aussi dans certaines matières. Et ça dépend totalement comment c'est fait. Je suis mitigé, et même critique, surtout parce qu'elles existent dès la sixième et que les niveaux sont décidés à partir des résultats d'un examen à la fin du CM2 (SAT2 test). Et je peux confirmer qu'il est très dur de progresser et de changer de niveau. Le système a une inertie bcp trop forte.

 
J'ai lu d'Élon    

https://news.ycombinator.com/item?id=47408703
 
 

 
Ça ne réduit pas les inégalités, ça ne réduit pas les discriminations, ça impose un paquet de contraintes supplémentaires aux parents et aux établissements, c'est cher payé l'effet placebo.

On a la meme chose ici en Ontario. Genre au debut de l'AG de mon club de voile ou avant certains spectacles.  
 

Les moyennes sans leurs médianes ou écart-type ca devrait être interdit  

 
Je mue de l'oinc.  

se connecter sur une infra avec un problème de backups et s'apercevoir que les jobs ne ciblent que les VMs  avec des disques pétées et pas celles qui ont été restaurées après un incident de prod l'été dernier {:valid]

Arriver à faire ça screenshot

 
Mère de Dieu !
Par l'amour de Chaos ; Pour l'amour du ciel ; Faites preuve d'un cognition minimale, je vous en prie.
Vous êtes intelligent ; Montrez le !

On vit dans une timeline dans laquelle jovalise demande à Gatsu d'être intelligent ! Maintenant je sais que je peux mourir

 
Ça les rend bien moins visibles au sein du même établissement. Mais bon, au UK, les inégalités ne se jouent absolument pas là. Les riches isolent leurs enfants dans des boarding schools à 30K l'année par enfant.
 

 
Ça ne les réduit pas toutes mais ça y participe. Les fringues pourries complètement outdated, c'est un gros vecteur de bullying. Et mes nièces qui sont au collège en France nous le confirment régulièrement. C'est un facteur parmi d'autres, mais il est loin d'être négligeable.  
 

Là, on voit que tu n'as pas d'enfant... Parce que c'est exactement le contraire. Déjà, les uniformes sont très bon marché, les gens se les donnent d'année en année, l'école en donne pour ceux qui ne peuvent pas payer etc... C'est immensément meilleur marché que tes gamins qui exigent d'avoir de la marque parce que leurs copains en ont... D'ailleurs, fun fact, le seul truc qui n'est pas imposé par l'école, c'est le sac de classe et là, comme par hasard, tu as du nike et des conneries et c'est le seul truc où ma fille nous a un peu tanné.  
Ensuite, c'est un gain de temps considérable le matin... Parce que tes enfants ne vont pas te prendre la tête parce qu'ils veulent mettre tel ou tel truc. Ils n'ont juste pas le choix. S'habiller prend très peu de temps. On le voit avec numéro 1 : Dès qu'on fait un truc en dehors de l'école c'est toute une comédie... C'est une ado... à tel point que parfois, elle préfère s'habiller en tenue d'école ou en partie... Car elle ne sait plus quoi mettre (et pourtant elle a le choix)
 
 
Il y a enfin l'aspect place de l'élève dans l'école VS le prof, VS le directeur etc qui est renforcée. Les élèves sont les élèves, ils ne sont pas potes avec le prof. C'est un vrai repère et un vrai rappel pour tout le monde et bcp en ont bien besoin !  
 
Que ce soit moi ou Madame, on était contre en arrivant, on est devenu pour à 100%, particulièrement au collège !! Au primaire surtout les premières années, je pense que les bénéfices sont moindre sur presque tous les plans que j'ai développés.

Dans une magasin dinette ! Nuance.