Reprise du message précédent :

Si ça ne vous dérange pas je vais plutôt opter pour cette explication du coup

Si on est développeur ET manageur en même temps, que faut-il en conclure ?  

Si vous avez Netflix, regardez The Mitchells vs. the Machines, c'est super drole

Et si t'es encore développeur à 47 en ayant refusé plusieurs offres de postes de manager car tu estimes que ce n'est pas ton métier, t'es quoi ?

perso je suis volontairement re-passé de manager à dev il y a 2 ans 1/2....et je viens de faire 40

C' est un truc que j'avais entendu y'a longtemps ça m'a toujours fait rire, généralement tu entends ça que dans des boites où la tech (ndlr: avec du C++ à la nanoseconde donc) n'est pas très importante

Bah clairement. Vu d'ici et pour avoir pratiqué (un peu ) les deux, ce sont juste des métiers parfaitement différents.
A la limite, à 40 ans si tu es dans la même boite depuis très longtemps, qu'il y a des mouvements de personnel réguliers et que personne n'a jamais envisagé de te proposer de devenir manager, là t'es peut être pas très bon. Ou tes responsables savent que t'es bien plus bénéfique à ta boite là où tu es.

 
Un mec qui ne comprend pas qu'on ne lui fera plus confiance passé 50 ans et donc qui se condamne à bosser en indep au delà de cette limite si par malheur on se débarrasse de lui avant la retraite dans sa position actuelle.    
Bon en même temps, c'est pas forcément plus mal de bosser en indep quand on le peut... C'est aussi un autre type de boulot de partir à la pêche aux contrats.  
Je pense que malheureusement, passé les 40, 45 ans, il est plus sage d'accepter les offres de managers... Ça rassure ensuite les RH des autres boites... Et oui, c'est nul....  
J'espère me tromper.

Dans mon type de boite on peut évoluer vers architecte sans forcément faire du management.
Dans les boites française architecte et manager c'est très souvent le même métier (le fameux chef de projet)

This
 
Ce serait le meilleur choix si tu veux rester un brin dans la tech, plutôt que juste manager des gens

Nous on a pas ce problème, on n'a pas d'employés de + de 50 ans.

Ils sont à la retraite avec leurs stocks ?

Euuuhhhh...

Perso je suis tagué architecte, et parmi mes potes architectes personne ne fait de management

Après il y a a peu près autant de conceptions du métier d'architecte que de personnes dont le groupe d'architectes.

Je parle d'architectes "techniques" , avec tous un gros bagage de développeur.

Pas d'architectes type archi d'entreprise ou autre , qui ont plus un profil de consultant (pour l'engagement : ils disent ce qu'il faut faire, parfois comment , mais sont rarement la quand leur vision de confronte à la dure réalité) sortis d'école de managemen (pour le costume et le melon)

45 ans ici.
Officiellement architecte logiciel. En fait tech lead dans des équipes importantes (entre 10 et 30 personnes).
Le seul "management" que je fais, c'est des qualifs de devs.... Après si organiser le côté technique des devs c'est du management alors j'en fait, mais ça se résume à avoir une vue d'ensemble des backlogs et a insuffler la direction

J'ai 40 ans et je suis manager. Bon ça fait 10 ans que je suis manager, avec 2 ans de vacances
et j'ai toujours le droit de coder    
 
 

ton équipe fait du jeunisme, nous on a pas mal d'anciens (appelé les Grayglers, je suis sérieux)
 
 
 

 
Oh oui oh oui poussons nos ingés les plus productif vers des postes où leurs compétences ne seront plus exploitées, avec de nouvelles tâches qui leur apporteront la stimulation intellectuelle d'un épisode des télétubbies, je suis sûr que c'est là qu'ils peuvent le mieux contribuer à la production de la boite!

Le principe de Peter c’est quand même un grand classique du management de tes managers.

Oui, mais de là à en rester là en 2021...certes c'est HLM, mais bon...

C'est plutôt que 80% des employés ont été embauchés dans les 10 dernières années. Du coup même si la comparaison tient pas sur tous les critères, niveau pyramide des âges on est toujours très start up.

Après oui, la motivation de rester en Californie se taper 3h de bouchons par jour quand on a mis 3 millions de côté est sûrement un peu moyenne passé un certain âge.

Je me suis posé la question TRES récemment et j'ai choisi de rester dev

Je pense avoir encore beaucoup à apporter y compris sur des technos très mouvantes, et au final je coûte moins cher que 2 junior, tout en pensant apporter plus

Maintenant, oui, je suis trop vieux pour faire du dev en ssi en mode viandard, mais est ce que c'est vraiment un problème ?

Ca veut dire qu'aucun quarantenaire n'a été embauché.
Donc c'est un peu du jeunisme quand même

Non mais quand je dis aucun, c'est pour faire de l'humour. Mais c'est vrai qu'on embauche + de juniors, oui. Je suis pas sûr que ça constitue du jeunisme.

Vu les salaires y'a pas mal de seniors qui pourraient entrer junior, et s'y retrouver quand même

Du bon sens

Non mais c'est même pas le problème, les bons candidats expérimentés on les embauche à des niveaux supérieurs. C'est plus dur à trouver c'est tout. gnagna j'ai une famille, gnagna je veux pas aller à l'autre bout de l'Europe, gnagna Google c'est des méchants je veux pas vendre mon âme...

 
Je pense que c’est effectivement une très mauvaise chose, on est d’accord. je me situais plus par rapport au marché du travail. (D’où le : "j’espère me tromper). Je sais qu’ici en tous cas, passé 50 ans, changer de boite devient compliqué.

Les deux premiers ca peut se comprendre

C'est quoi à l'autre bout de l'europe ?
Déménagement ou uniquement du travel?

Bah on a pas 36 bureaux en Europe, c'est Zürich ou Londres en gros.

Ben déménagement admettons tu es un candidat au fort potentiel habitant à Vannes, si Google t'intéresses mais que c'est pas possible pour toi de déménager à Zurich ou Londres, ben c'est cuit biscuit

Ok

J'ai la faiblesse de penser que c'est un bon moyen de filtrer les mauvaises boites.
Si même chez nous on a réussi à faire passer qu'on contraire c'est une bonne idée d'investir dans des profils type harko qui sont certes loin du début de carrière mais très bons techniquement, j'imagine que le "marché du travail" est loin d'être bouché aux bons profils, même avec quelques années de plus.

D'ailleurs y'a moyen de visiter le campus de Google Zurich via un employé?
J'irais bien faire quelques vacances là bas post covid
 
En échanges de quelques bières, s'entends

Oui.

Alors j'ai edithé pour vous donner encore plus envie

Ben disons qu'il faut être très bon, ce qui est loin d'être le cas de tout le monde.
Si t'es lambda (disons pas mauvais techniquement, bonne capacité d'adaptation, compréhension, etc.), comme moi, ben ça va être très compliqué.
 
Heureusement j'ai pas encore 50 piges  

Ici j'ai recruté un profil a 60ans a 38ke car il ne trouvait pas de boulot au dessus (et même a 38 apparemment c'était compliqué)...
 
Il a été considérablement augmenté depuis car c'est un excellent profil, mais ca en dit long, je crois que la profession est entièrement tourné vers les jeunes, on attend pas un sénior (un vrai) dans le code... C'est un peu pour cela je pense que la plupart shift dans le management là ou au contraire il est presque attendu d'avoir quelqu'un avec plus de bouteille (donc plus vieux).

 
Jeff "Hitler reincarnated" Dean a 52 ans

Merci    
Sérieux, je vois vraiment pas pourquoi en France (c'est différent aux US d'après ce que j'ai entendu dire), le développeur est considéré comme un raté s'il code encore après 45 ans, voire 40, voire même moins.
La dernière fois que j'ai passé une salve d'entretiens (avant de rentrer chez skeyecorp), beaucoup m'ont demandé pourquoi je n'étais pas manager à mon âge. Au début, on est gentil et on dit qu'on adore la technique, mettre les mains dans le cambouis, toussa... Puis, quand on te pose la question pour la 5ème fois, tu commences à en avoir ras le bol, à être moins cool, et à dire à ton interlocuteur (qui a de grandes chances d'être justement un ancien dev passé manager) que passer ta journée à faire des powerpoints et des sheets Excel ne t'interesse pas, et que tu préfères produire et utiliser ton cerveau à résoudre des problèmes, plutpt que passer ta vie à faire passer des entretiens pour demander à des devs quadras pourquoi ils sont encore devs.

"j'ai justement assez d'expérience pour savoir ce qui me plait, et ce sur quoi j'apporte le plus value. Dans mon cas, c'est la capacité a simplifier des problèmes complexes et à mettre en oeuvre ces solutions"
 

Y'a pas longtemps, on m'a proposé d'étendre mon périmètre et de manager une équipe plus grosse en plus de ma petite équipe (2-3 personnes en plus de moi) parce qu'il y avait des soucis de fonctionnement suite à la mise en place alors que chez moi, ça roule. J'ai proposé d'aider à déployer et adapter ma méthodo et outils sur cette prestation mais en précisant que je ne voulais pas faire plus de management parce que faire des réunions PPT et tableau de bord + entretiens annuels, ça ne me branche pas, cette partie sur ma prestation me suffit. J'ai expliqué à mon supérieur que ce qui m'intéressait, c'était mettre les mains dans le cambouis et coder des outils métiers pour les experts de mon client, pour le coup des trucs qui ont une une réelle plus-value (pour mon client, ma boîte et moi-même) et intellectuellement, bien plus stimulant. Ca fait 17 ans que je fais ça, et ça je me sens bien plus utile comme ça. Pour l'instant, je ne me vois vraiment pas manager plusieurs équipes dont je ne verrais les personnes que de temps en temps et passer mon temps en réunions ou faire des trucs dans Excel/Powerpoint  

Le journaliste de BFM est en forme ce matin : « c’est le patron d’Apple, Steve Jobs lui-même, qui sera à la barre pour ce procès. »