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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°2247476
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 06-01-2015 à 17:48:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Plam a écrit :

Qui joue avec LevelDB ici ? ( http://leveldb.org/ ) On va tâter ça pour notre « portail client », ça à l'air franchement pas mal avec Node :)


 
Pas essayé, quel est le besoin ?
 
Pour le fun, je te conseillerais https://foundationdb.com/ (gratuit pour 6 processus)


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Python Python Python
mood
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Posté le 06-01-2015 à 17:48:54  profilanswer
 

n°2247477
Plam
Bear Metal
Posté le 06-01-2015 à 17:59:14  profilanswer
 

BenO a écrit :

 

Pas essayé, quel est le besoin ?

 

Pour le fun, je te conseillerais https://foundationdb.com/ (gratuit pour 6 processus)

 

Besoin : un petit portail client (suivre les abonnements, renouveler, upgrader la version de XOA, etc).

 

On part d'une feuille blanche justement (boulot de notre nouveau dev et premier salarié qui est arrivé ce matin \o/ )

 

Mon associé est tenté par Level car bien intégré dans Node (streams, serialisation JSON) et dans de plus en plus de modules NPM.

Message cité 2 fois
Message édité par Plam le 06-01-2015 à 17:59:58

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Spécialiste du bear metal
n°2247481
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 06-01-2015 à 18:05:33  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Besoin : un petit portail client (suivre les abonnements, renouveler, upgrader la version de XOA, etc).
 
On part d'une feuille blanche justement (boulot de notre nouveau dev et premier salarié qui est arrivé ce matin \o/ )
 
Mon associé est tenté par Level car bien intégré dans Node (streams, serialisation JSON) et dans de plus en plus de modules NPM.


 
Je suis sceptique.
 
Pourquoi pas du Redis ?
 
https://foundationdb.com/layers/sql [...] rline.html


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Python Python Python
n°2247482
Plam
Bear Metal
Posté le 06-01-2015 à 18:13:10  profilanswer
 

On utilise déjà Redis pour Xen Orchestra, et on est pas vraiment satisfait (le pourquoi du comment c'est avec mon associé qu'il faut voir [:ocube] )


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Spécialiste du bear metal
n°2247483
flo850
moi je
Posté le 06-01-2015 à 18:17:03  profilanswer
 

Pour de la gestion de clients, je partirai sur un truc bien testé avec tout ce qui va bien pour de la sauvegarde / restauration

 

Oui, je sais, je ne suis pas fun


Message édité par flo850 le 06-01-2015 à 18:17:28

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n°2247485
Plam
Bear Metal
Posté le 06-01-2015 à 18:21:03  profilanswer
 

On stocke tout en JSON, pour le backup ya juste à désérialiser dans un fichier dump qui est backupé tous les soirs et snapshoté ensuite à 500km de là avec un ZFS qui permet de revenir J-1 jusqu'à J-7 puis M-1 jusqu'à M-12 [:ocube]

 

edit : pardon, j'ai oublié les snapshots weekly aussi (4 dernières semaines :o)


Message édité par Plam le 06-01-2015 à 18:27:06

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Spécialiste du bear metal
n°2247489
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-01-2015 à 18:39:26  profilanswer
 

Plutôt bizarre, mais bon, pourquoi pas, si vous êtes sûrs que vous n'aurez jamais besoin de requêtes supplémentaires (ce que j'ai du mal à imaginer, vu le type d'application).


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247492
Plam
Bear Metal
Posté le 06-01-2015 à 18:56:49  profilanswer
 

Qu'est-ce que tu veux dire par « requêtes supplémentaires » ?

 

edit : ce qui te choque c'est le NoSQL ou spécifiquement cette DB là ?

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 06-01-2015 à 18:57:18

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Spécialiste du bear metal
n°2247494
flo850
moi je
Posté le 06-01-2015 à 19:36:49  profilanswer
 

Au fait les devops, vous avez de beaux exemples de dashboards pour monitorer un serveur/un ensemble de serveurs ?


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n°2247496
Plam
Bear Metal
Posté le 06-01-2015 à 20:01:08  profilanswer
 

Monitorer quoi comme info ?


Message édité par Plam le 06-01-2015 à 20:01:29

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Spécialiste du bear metal
mood
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Posté le 06-01-2015 à 20:01:08  profilanswer
 

n°2247497
nraynaud
lol
Posté le 06-01-2015 à 20:10:23  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Au fait les devops, vous avez de beaux exemples de dashboards pour monitorer un serveur/un ensemble de serveurs ?


chez geocorp, on avait juste un écran dashboard de new relic.  
ça faisait pas mal le job, rien qu'avec le trafic en temps réel, CPU et mémoire t'arrive à voir les grosses cata très vite.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2247498
flo850
moi je
Posté le 06-01-2015 à 20:10:27  profilanswer
 

Alertes : cpu/ram/espace disque
Etat de certains process  : nginx,postgres, nodejs (via pm2)  
Delai de réponse des differentes api externes utilisées  
quelques compteurs applicatifs (nombre de connecté, temps de réponse )
 
Je voudrai essayer de faire un truc un peu joli sur quelques serveurs que je connais bien, vu que cette année on doit monter quelques ecrans au mur à et ce que j'ai vu ( du nagios quasi brut) est vraiment uber moche


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n°2247499
flo850
moi je
Posté le 06-01-2015 à 20:13:12  profilanswer
 

C'était pas payant dans le passé new relic ?


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n°2247500
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-01-2015 à 20:15:50  profilanswer
 

Plam a écrit :

Qu'est-ce que tu veux dire par « requêtes supplémentaires » ?
 
edit : ce qui te choque c'est le NoSQL ou spécifiquement cette DB là ?


Le NoSQL. Avec une base clé-valeur, tu ne peux accéder à tes données rapidement que via la clé, c'est extrêmement limitant.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247501
0x90
Posté le 06-01-2015 à 20:21:48  profilanswer
 

C'est payant seulement si tu veux de la rétention de données et les outils de tracing détaillés (qui sont très très cool ceci dit, c'est un peu cher mais on était bien content de pouvoir descendre immédiatement d'une requête utilisateur un peu lente au service ou à la transaction sql responsable sans trifouiller des logs).


---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.
n°2247502
Plam
Bear Metal
Posté le 06-01-2015 à 20:30:22  profilanswer
 

flo850 a écrit :

Alertes : cpu/ram/espace disque
Etat de certains process  : nginx,postgres, nodejs (via pm2)
Delai de réponse des differentes api externes utilisées
quelques compteurs applicatifs (nombre de connecté, temps de réponse )

 

Je voudrai essayer de faire un truc un peu joli sur quelques serveurs que je connais bien, vu que cette année on doit monter quelques ecrans au mur à et ce que j'ai vu ( du nagios quasi brut) est vraiment uber moche

 

Nagios (ou autre fork) en back-end c'est vraiment bien pour faire de la supervision (celle qui te reveille par SMS le week-end par exemple), de manière simple et poussée en même temps.

 

Mais c'est moche, et pas adapté pour du dashboard.

 

M'est d'avis, si tu veux de belles métriques, soit :
* tu passes par un truc en SAAS qui fait le café mais qui est cher et qui exporte tes datas à l'extérieur (c'est pas un jugement ! ça peut correspondre à tes usages !)
* tu utilises un backend ES avec du Kibana en front. Tu stockes ce que tu veux dedans (directement tes métriques applicatives et tes métriques systèmes via un Logstash ou collectd/graphite etc.) -> après tu affiches tes dashboards comme tu veux sur cette base. Double avantage : exploitation poussée pour toi si besoin est, bref, utilisation versatile.

 


el muchacho a écrit :


Le NoSQL. Avec une base clé-valeur, tu ne peux accéder à tes données rapidement que via la clé, c'est extrêmement limitant.

 

Hmmm... Clef-valeur oui, mais ce n'est pas limitant au contraire je trouve (surtout si tu stockes tes objets JS directement dedans, au contraire je trouve ça souple). Avec en plus la faculté d'utiliser les streams pour lire (Level spécifiquement) c'est vachement bien. M'enfin on va regarder, c'est un premier jet :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 06-01-2015 à 20:30:52

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Spécialiste du bear metal
n°2247503
masklinn
í dag viðrar vel til loftárása
Posté le 06-01-2015 à 20:39:07  profilanswer
 

flo850 a écrit :

C'était pas payant dans le passé new relic ?


Ils ont un plan gratuit depuis presque le tout début. Au lancement (Rails-only) ils avaient un developer mode pas utilisable en production, mais 2 semaines plus tard ils l'ont remplacé par un plan lite.


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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?
n°2247506
nraynaud
lol
Posté le 06-01-2015 à 20:41:26  profilanswer
 

'tain je suis dans une *vraie* cuisine américaine (genre années 90 méga-gadgets), je capte rien au micro-onde/hotte aspirante [:pingouino]


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trainoo.com, c'est fini
n°2247507
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-01-2015 à 20:52:40  profilanswer
 

Plam a écrit :


Hmmm... Clef-valeur oui, mais ce n'est pas limitant au contraire je trouve (surtout si tu stockes tes objets JS directement dedans, au contraire je trouve ça souple). Avec en plus la faculté d'utiliser les streams pour lire (Level spécifiquement) c'est vachement bien. M'enfin on va regarder, c'est un premier jet :jap:


Comment tu fais une requête avec condition sur les valeurs ?


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247509
beel1
Posté le 06-01-2015 à 21:18:26  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

'tain je suis dans une *vraie* cuisine américaine (genre années 90 méga-gadgets), je capte rien au micro-onde/hotte aspirante [:pingouino]


Ouais on avait eu le même pb
genre tu veux faire chauffer un bol, au final bah on lançait le programme tasse 2 fois, rien capté au biniou
on avait eu la totale avec la lunette de chiotte japonaise qui chauffe (et son petit jet d'eau), la baignoire qui utilise les buses pour les bulles pour finir de sécher après usage etc [:pingouino]
Ah et la clim en °F, on avait pas potassé avant de venir, du coup comme le µonde c'était réglage au pif [:fing fang fung]

n°2247511
nraynaud
lol
Posté le 06-01-2015 à 21:25:47  profilanswer
 

j'crois que j'ai trouvé: il faut appuyer sur "time cook", rentrer le temps (come sur une caisse enregistreuse), puis "power level" puis la puissance, puis "start".
 
parce que "defrost" ça te demande le poids du machin en LB.


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2247512
sligor
Posté le 06-01-2015 à 21:29:09  profilanswer
 

j'avais un micro onde bluesky comme ça quand j'étais étudiant, souvenir...
aujourd'hui j'ai même plus de micro-onde /réac/


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qwerty-fr
n°2247514
nraynaud
lol
Posté le 06-01-2015 à 21:39:25  profilanswer
 

pareil, et j'ai l'impression que les micro-ondes sont en régression en fait.


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trainoo.com, c'est fini
n°2247516
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-01-2015 à 21:44:15  profilanswer
 

Plam a écrit :


Besoin : un petit portail client (suivre les abonnements, renouveler, upgrader la version de XOA, etc).

 

On part d'une feuille blanche justement (boulot de notre nouveau dev et premier salarié qui est arrivé ce matin \o/ )

 

Mon associé est tenté par Level car bien intégré dans Node (streams, serialisation JSON) et dans de plus en plus de modules NPM.

 

Par exemple, tu veux pouvoir connaître les abonnements d'un client, et pour des raisons de statistiques sur ton CA ou de marketing, la liste des clients à un abonnement.
Ca fait déjà deux types de requêtes différents.

 

Avec un truc comme LevelDB, tu vas donc avoir:
- un document JSON pour chaque client, qui contient ses identifiants, la liste de ses abonnements, les dates de début/fin, les options, etc,
- un autre doc potentiellement bcp plus gros, par abonnement, qui va contenir la liste des clefs des clients.

 

Mais tu veux chaque mois avoir la liste des abonnements qui vont se terminer et/ou qu'il faut prolonger. Avec ce modèle, impossible de répondre à cette requête efficacement alors qu'en SQL, c'est trivial. Avec une base clé-valeur, il faut créer une hashtable par type de question et ton modèle de données est codé en dur dans l'application elle-même, ce qui n'est pas très bon.

 

Alors qu'on voit déjà qu'on a établi des relations entre les données, et une base de donnée relationnelle me paraît être l'outil adapté. Pour moi, une base clé-valeur sert uniquement d'optimisation pour certaines opérations, mais pas de base de données pérenne. Je pense que c'est une erreur de partir la-dessus pour stocker tes données. Ca peut paraitre facile au départ, mais vous allez y perdre sur le moyen/long terme.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 07-01-2015 à 03:53:13

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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247518
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-01-2015 à 21:51:44  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

j'crois que j'ai trouvé: il faut appuyer sur "time cook", rentrer le temps (come sur une caisse enregistreuse), puis "power level" puis la puissance, puis "start".

 

parce que "defrost" ça te demande le poids du machin en LB.


Oui c'est ça. C'est inutilement compliqué et jamais personne ne se sert des 500 options.

Message cité 1 fois
Message édité par el muchacho le 06-01-2015 à 21:53:15

---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247519
flo850
moi je
Posté le 06-01-2015 à 22:06:43  profilanswer
 

de toute façon je voulait basculer mon solr vers elsatic search :o

 

ca fait chier que kibana 4 ne soit toujours pas internationalissable

 

edit :
psql : http://ian.delahorne.com/blog/2014 [...] s-pipeline
colectd : http://www.logstash.net/docs/1.3.3/inputs/collectd
pm2 : https://blog.devita.co/2014/09/04/m [...] ticsearch/
nginx https://www.digitalocean.com/commun [...] ed-logging

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 06-01-2015 à 22:41:18

---------------

n°2247520
nraynaud
lol
Posté le 06-01-2015 à 22:14:06  profilanswer
 

putain à chaque fois que je cuisine, je me rappelle que je déteste ça en fait :/
 
la pate brisée se comporte pas du tout comme en France (elle est vachement cassante), j'ai pas envie de savoir pourquoi et de geeker pendant des heures sur des forum féminins pour des questions de cuisine :(
 
bref, ça sera empanadas foirées ce soir :(


---------------
trainoo.com, c'est fini
n°2247521
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 06-01-2015 à 22:14:23  profilanswer
 

C'est vieux, mais quand même:
 
Sur 6 millions de passwords
https://xato.net/wp-content/xup/passwordsfreq.png
 

Citation :

Here are some interesting facts gleaned from my most recent data:
4.7% of users have the password password;
8.5% have the passwords password or 123456;
9.8% have the passwords password, 123456 or 12345678;
14% have a password from the top 10 passwords
40% have a password from the top 100 passwords
79% have a password from the top 500 passwords
91% have a password from the top 1000 passwords
 
It is important to point out that although the top 10,000 passwords are used by 99.8% of all users, there are 2,342,603 (that’s 99.6%) unique passwords remaining that are in use by only .18% of users!


https://xato.net/passwords/more-top [...] KxPySuG9DL


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247522
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 06-01-2015 à 22:16:37  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


Oui c'est ça. C'est inutilement compliqué et jamais personne ne se sert des 500 options.


 
si moi [:jalouse]


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°2247523
sligor
Posté le 06-01-2015 à 22:17:42  profilanswer
 

nraynaud a écrit :

putain à chaque fois que je cuisine, je me rappelle que je déteste ça en fait :/
 
la pate brisée se comporte pas du tout comme en France (elle est vachement cassante), j'ai pas envie de savoir pourquoi et de geeker pendant des heures sur des forum féminins pour des questions de cuisine :(
 
bref, ça sera empanadas foirées ce soir :(


 :pfff:  il y a un topic cuisine sur ce forum  :o


---------------
qwerty-fr
n°2247527
ratibus
Posté le 06-01-2015 à 23:22:06  profilanswer
 

Plam a écrit :

On utilise déjà Redis pour Xen Orchestra, et on est pas vraiment satisfait (le pourquoi du comment c'est avec mon associé qu'il faut voir [:ocube] )


 
T'es un des seuls que j'entends dire du mal de Redis :d

n°2247528
Dion
Acceuil
Posté le 06-01-2015 à 23:31:37  profilanswer
 

R3g a écrit :


Plutôt 5, voire moins (enfin faut ajouter l'écran aussi, qui d'ailleurs reste en veille même si le PC est éteint).
 
http://www.eu-energystar.org/Products/Computers/


Je suis passé dans une boite où ils n'arrivaient pas à faire le liens entre ces consos théoriques et ce que consommait réellement l'immeuble (de 30 000m²), ils avaient réalisés des mesures et outre les antivirus et les super GPO qui foutaient en l'air les passages en veille ils avaient eu des surprises la conso réelle des équipements vs energystar.


---------------
It is not called show art
n°2247529
Dion
Acceuil
Posté le 06-01-2015 à 23:39:05  profilanswer
 

Plam a écrit :

On utilise déjà Redis pour Xen Orchestra, et on est pas vraiment satisfait (le pourquoi du comment c'est avec mon associé qu'il faut voir [:ocube] )


 :ouch:


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It is not called show art
n°2247536
flo850
moi je
Posté le 07-01-2015 à 08:52:20  profilanswer
 

prems

 

je pense que connaissant un peu l'associé de plam, le problème n'est pas sur les perfs, mais sur la beauté du code d'interface :o

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 07-01-2015 à 08:52:35

---------------

n°2247537
Plam
Bear Metal
Posté le 07-01-2015 à 09:01:04  profilanswer
 

ratibus a écrit :


 
T'es un des seuls que j'entends dire du mal de Redis :d


 


 

flo850 a écrit :

prems
 
je pense que connaissant un peu l'associé de plam, le problème n'est pas sur les perfs, mais sur la beauté du code d'interface :o


 
De mémoire, par rapport à nos besoins :

  • trop bas niveau
  • pas de serialisation automatique des objets
  • une dépendance supplémentaire à installer (contrairement à Level qui tourne dans Node et utilisable via un simple module npm)



---------------
Spécialiste du bear metal
n°2247538
Plam
Bear Metal
Posté le 07-01-2015 à 09:01:51  profilanswer
 

flo850 a écrit :

de toute façon je voulait basculer mon solr vers elsatic search :o  
 
ca fait chier que kibana 4 ne soit toujours pas internationalissable  
 
edit :  
psql : http://ian.delahorne.com/blog/2014 [...] s-pipeline
colectd : http://www.logstash.net/docs/1.3.3/inputs/collectd
pm2 : https://blog.devita.co/2014/09/04/m [...] ticsearch/
nginx https://www.digitalocean.com/commun [...] ed-logging


 
Ta tous les outils :D


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2247539
Plam
Bear Metal
Posté le 07-01-2015 à 09:11:57  profilanswer
 

el muchacho a écrit :


 
Par exemple, tu veux pouvoir connaître les abonnements d'un client, et pour des raisons de statistiques sur ton CA ou de marketing, la liste des clients à un abonnement.


 
En fait c'est tout à fait vrai pour une BDD d'une certaine taille. À notre échelle (on parle de nos clients hein !), le noSQL nous sert « juste » à stocker nos objets. Il n'y a pas de logique de requête à l'intérieur.
 
Donc la logique est dans le JS qui filtrera sur les objets en mémoire. Donc on travaille pas sur des indices (moins performant) mais directement en RAM (vu la petite taille de la base), et sans avoir à penser à un schéma relationnel à la conception.
 
En gros, ça nous permet :

  • d'aller vite (évolution des objets au fur et à mesure de nos besoins !)
  • de pouvoir répliquer très simplement la base
  • d'avoir juste un module NPM à installer et 0 paquet système ou autre trucs à maintenir et monitorer que le process Node


Maintenant on verra bien avec le recul si c'est une bonne idée, mais de toutes façons on a que 2 itérations avant d'avoir un résultat utilisable (fin janvier :o ) donc je vous dirai de quoi il retourne ici :o


---------------
Spécialiste du bear metal
n°2247540
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-01-2015 à 09:18:33  profilanswer
 

Cette conférence de Matthew Innman (The Oatmeal) est bien marrante. La nana qui traduit en langue des signes. [:ddr555]
 
http://theoatmeal.com/blog/jibbers_crabst


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247542
flo850
moi je
Posté le 07-01-2015 à 09:22:36  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Ta tous les outils :D


Je rajoute que je pense aussi remplacer le logger que j’utilisais pour express( morgan ) par winston : il s'interface directement avec logstash


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n°2247543
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 07-01-2015 à 09:30:50  profilanswer
 

Plam a écrit :


Donc la logique est dans le JS qui filtrera sur les objets en mémoire. Donc on travaille pas sur des indices (moins performant) mais directement en RAM (vu la petite taille de la base), et sans avoir à penser à un schéma relationnel à la conception.
 
En gros, ça nous permet :

  • d'aller vite (évolution des objets au fur et à mesure de nos besoins !)
  • de pouvoir répliquer très simplement la base
  • d'avoir juste un module NPM à installer et 0 paquet système ou autre trucs à maintenir et monitorer que le process Node


Maintenant on verra bien avec le recul si c'est une bonne idée, mais de toutes façons on a que 2 itérations avant d'avoir un résultat utilisable (fin janvier :o ) donc je vous dirai de quoi il retourne ici :o


 
Vous pourriez aussi utiliser SQLite, qui répond à vos besoins: un exécutable de 400ko et un fichier SQLite/base. Ce que vous perdez en facilié de sérialisation en JSON, vous le regagnez à coté. Mais bon, sinon à coté de LevelDB, il y a aussi RocksDB (une optimisation de Level) et MLDB.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°2247545
BenO
Profil: Chercheur
Posté le 07-01-2015 à 09:37:44  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
De mémoire, par rapport à nos besoins :

  • trop bas niveau
  • pas de serialisation automatique des objets
  • une dépendance supplémentaire à installer (contrairement à Level qui tourne dans Node et utilisable via un simple module npm)




 
- Redis trop bas niveau ? [:cerveau eonwe] C'est à ma connaissance plus haut niveau que leveldb.
- Vous voulez un ORM en fait ? (ça s'installe mais bon)
- Trop dure la vie [:cerveau o]
 


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