[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

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Auteur	Sujet : [blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

antp

Super Administrateur
Champion des excuses bidons

Reprise du message précédent :

Harkonnen a écrit :

donc l'asm est plus portable que le HTML !

conclusion : pour une portabilité maximale, il faut développer les sites web en Asm !

[:mlc]

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

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chrisbk

benou a écrit :

fais tes prog en html [:spamafote]

Nan je retourne sous paint [:mmmfff]

the real moins moins

the real moins moins

bon chuis pas tres bon en transparence on dirait [:ddr555]

antp

Super Administrateur
Champion des excuses bidons

mon image était vachement mieux

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

chrisbk

decoupage a la tronconneuse [:aloy]

the real moins moins

oui
j'ai essayé un truc en transpa progressive mais en fait ça donne rien sur fond clair :sarcastic:

antp

Super Administrateur
Champion des excuses bidons

pour le progressif y a le PNG 32 bits mais bon sous IE c'est pas top

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

the real moins moins

ha zut j'ai sauvé en 8 bits

Mr yvele

yvele n'est plus.

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yvele n'est plus.

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Taiche

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

Mr yvele a écrit :

http://iicrew.free.fr/bean.png

[:xp1700]

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Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself | It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own | Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.

chrisbk

Mr yvele a écrit :

http://iicrew.free.fr/bean.png

Yvelle. C'est laid, mais c'est pas grave [:dawa]

gm_superstar

Appelez-moi Super

Taiche a écrit :

Euh... j'ai unne question certainement super con mais bon, n tant que débutant, j'la pose quand même :
j'essaie de faire du XHTML et j'aimerais pouvoir lire ma page sur tous les browsers.

Un utopiste :sweat:

Taiche a écrit :

Donc j'provoque délibérément une erreur en ne fermant pas mon tag <br> et :
* si j'enregistre mon fichier en tant que .html, IE et Firebird lisent bien mon fichier sans erreur, ce qui est dommage ;

Oui, c'est dommage, mais un navigateur n'a pas vocation à être un validateur.

Taiche a écrit :

* si j'enregistre mon fichier en tant que .xhtml, Firebird réagit bien en me chiant dessus pour mon tag <br> pas fermé

C'est normal, la réponse est dans le code source de Mozilla : http://lxr.mozilla.org/seamonkey/s [...] ce.cpp#299

Bref, avec une extension .xhtml, Mozilla considère le document comme un document dit XML+XHTML et donc il va mettre en route son vérificateur XML et va te sortir une erreur.
Donc Mozilla vérifie ici la validité XML et non pas la validité XHTML qui est plus complexe à tester.

Cela dit on pourrait tout à fait imaginer que la validation XHTML soit un jour proposée en tant que "plugin" à un navigateur, ce qui serait bien pratique et soulagerait le serveur du W3C.

Taiche a écrit :

mais IE sait pas lire mon fichier et me propose de le télécharger [:mlc]

Hé... oui, le xhtml c'est trop récent pour ce pauvre IE... Cela dit, j'imagine qu'il doit être possible de le configurer pour qu'il l'analyse comme un document XML...

forummp3 a écrit :

ca existe pas l'extension xhtml [:forummp3]
c html ou xml mais pas xhtml !

Biiiiip perdu. Mais de toute façon on s'en fiche de l'extension, c'est plus le type MIME qui compte.

Taiche a écrit :

Maintenant, la question que je me pose c'est : faut-il foutre le tag <? xml...?> au début ou non ? :??:

Il est facultatif. Mais le mettre a pour fâcheux effet de perturber IE6 (il va se mettre en mode "quirks" pour le rendu de la page alors qu'il devrait se mettre en mode "standard" cf. http://openweb.eu.org/articles/toi_comprendre_moi/ pour savoir de quoi je parle)

Taiche a écrit :

Bin moi j'veux bien mais alors à quoi sert de foutre le doctype ? Pis à quoi servirait le XHTML du coup, si les navigateurs sont trop permissifs ? :??:

Le doctype sert au navigateur pour décider s'il doit se mettre en mode "quirks" ou "standard" et au validateur pour savoir à quelle version du HTML ou du XHTML il a affaire.

Plus généralement, le doctype sert à dire quelle langue on parle, et que, implicitement, on va se conformer à la grammaire de cette langue.
Une fois de plus je te renvoie à l'article d'Openweb.

Harkonnen a écrit :

ya rien à comprendre, la prog web c'est merdique au possible, y'a aucun navigateur qui réagit pareil, c'est n'importe quoi !
j'ai toujours trouvé inconcevable qu'il faille adapter son code en fonction du navigateur, c'est la raison qui fait que ça m'a toujours gonflé et que ça me gonflera toujours !

sur ce, a+ [:mareek]

Oui c'était un beau bazar avant, mais c'est en passe de se normaliser. D'où l'intérêt de faire de la pub pour les standards :ange:

Voilà, c'était le mareequote spécial standards du web

Message édité par gm_superstar le 16-11-2003 à 01:23:49

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

Taiche

(╯°□°）╯︵ ┻━┻

gm_superstar a répondu à mes questions :

:jap:
Effectivement, comme j'disais à Mouinmouin par ICQ, j'me doute que les browsers avaient pas vocation à être des validateurs ; maintenant, étant donnée la nature de XHTML, je pensais qu'il y avait une validation derrière quand même, sans quoi la dérivation de XML ne sert pas à grand-chose à part effectivement pour l'utilisation avec les validateurs... ce qui en soi n'amène pas grand-chose de concret.
Sinon ouais, utopiste enfin disons que j'ai des "contraintes" [:ddr555] J'm'adresse à un public varié, avec des gens qui liront ma page avec du Konqueror comme avec IE ou Firebird, sous Windows/Linux/Solaris/Mac... que du bonheur [:joce]

drasche

tu leurs dit de fermer leur gueule et d'installer Mozilla

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Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)

gm_superstar

Appelez-moi Super

Taiche a écrit :

:jap:
Effectivement, comme j'disais à Mouinmouin par ICQ, j'me doute que les browsers avaient pas vocation à être des validateurs ;

Oui. Il faut bien garder à l'esprit que le navigateur est un outil destiné à l'utilisateur final qui, dans 99,99% des cas, n'a aucune idée de ce qu'est qu'une erreur en XHTML...
Mais je répète en tant que plugin (on a bien le debuggeur JavaScript et le DOM inspector avec Mozilla) cela a tout son sens.

Taiche a écrit :

maintenant, étant donnée la nature de XHTML, je pensais qu'il y avait une validation derrière quand même, sans quoi la dérivation de XML ne sert pas à grand-chose à part effectivement pour l'utilisation avec les validateurs... ce qui en soi n'amène pas grand-chose de concret.

La dérivation XML a été décidée parce que :
- le XML étant plus strict, c'est finalement plus simple que la soupe pseudo-SGML du HTML
- cela permet une validation plus simple
- n'importe quel document XML peut se transformer en XHTML relativement facilement avec les moulinettes adéquates

Tout cela est sympathique, mais ça ne fait pas de XHMTL une révolution. Il faut plutôt la voir dans les CSS.
On peut tout à fait décider que ces 3 points ne sont pas vitaux et continuer en HTML. D'ailleurs c'est ce qu'a fait la nouvelle version du site de Mozilla.

En revanche, et jusqu'à nouvel ordre, le HTML n'évoluera plus alors que le XHTML oui. Donc, si on trouve qu'il n'est pas plus contraignant de faire du XHTML que du HTML, pourquoi ne pas se mettre tout de suite au XHTML ?

Taiche a écrit :

Sinon ouais, utopiste enfin disons que j'ai des "contraintes" [:ddr555] J'm'adresse à un public varié, avec des gens qui liront ma page avec du Konqueror comme avec IE ou Firebird, sous Windows/Linux/Solaris/Mac... que du bonheur [:joce]

Je n'ai pas dit que ce serait facile, car il reste encore trop de disparités entre les navigateurs, mais ce qui est certain c'est que c'est encore plus dur "à l'ancienne" (tableaux, gifs et cie) avec la légereté du code, l'évolutivité et la facilité de maintenance en moins.

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

gm_superstar

Appelez-moi Super

drasche a écrit :

tu leurs dit de fermer leur gueule et d'installer Mozilla

On peut monter un commando pour installer Mozilla de force dans les entreprises le dimanche [:cupra]

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

chrisbk

drasche a écrit :

tu leurs dit de fermer leur gueule et d'installer Mozilla

et apres ca va critiquer les methodes de MS

gm_superstar

Appelez-moi Super

chrisbk a écrit :

et apres ca va critiquer les methodes de MS

Oui mais la différence c'est que Mozilla c'est Bien alors Mozilla c'est Mal

Mouais bon --> [:dodo]

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

chrisbk

gm_superstar a écrit :

Oui mais la différence c'est que Mozilla c'est Bien alors Mozilla c'est Mal

gm_superstar a écrit :

Mouais bon --> [:dodo]

je crois aussi

nraynaud

lol

(44 pages plus tard) il s'est passé quoi avec kadreg pendant qu'on essayait de me convaincre que les cimetières sont pleins de gens irremplaçables ?

---------------
trainoo.com, c'est fini

chrisbk

s'est fait ban une premiere fois pour des histoires d'image de cul, revenu avec un multi,s'est fait reperé (enfin, il l'a cherché ) s'est repris un ban + delete du multi. La dessus il a décrété qu'il ne reviendrait plus

Cherrytree

cn=?

Bonne nuit.

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Le site de ma maman

chrisbk

derns ? [:dawa]

Profil supprimé

nan [:dawa]

Loom the Gloom

Even coders get the blues...

dernz [:dodo]

---------------
Music|Market|Feed|Loom|DVD

Profil supprimé

j'ai dit nan [:dawa]

Loom the Gloom

Even coders get the blues...

mais va te coucher bordel
:sleep:

---------------
Music|Market|Feed|Loom|DVD

Cherrytree

cn=?

Preumser c'est mal. Dernzer c'est ridicule .

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Le site de ma maman

chrisbk

Leaving flowers on your grave
show that I still care

darklord

You're welcome

:hello:

schnapsmann

Zaford Beeblefect

aller les bleus [:neowen]

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From now on, you will speak only when spoken to, and the first and last words out of your filthy sewers will be "Sir!"

gm_superstar

Appelez-moi Super

chrisbk a écrit :

je crois aussi

Aaaaaaaaargh ! C'est un complot [:toad666]

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Incongru : une FAQ abandonnée sur les Standards du Web - FAQ périmée de blabla@Prog

gm_superstar

Appelez-moi Super

SchnapsMann a écrit :

aller les bleus [:neowen]

Pourquoi est-ce qu'à chaque fois que je tente de regarder un match de foot ou de rugby (soit à peu près 1 ou 2 fois par an) il faut qu'ils perdent ? :heink: