Reprise du message précédent :

trouble à l'ordre public etc.
 

Ah ? T'as une référence ?

 
Les assos ne sont pas la majeure partie du problème. Quand t'as des violences autour des stades, c'est souvent hors du cadre des assos, contrairement aux débordements qui peuvent se produire en tribune. A Marseille, une grosse collaboration du club avec les assos évite pas mal de débordements.

 
 
Ah ? T'as une référence ?
 
 

la CAF.....
 
Changement de situation télédéclaré le 17/11.
 
Sur le site, j'ai  
 
"Nous avons reçu votre courrier du 19, il sera traité dans les plus brefs délais"
 
Et en dessous :  
 
"Nous attendons toujours le justificatif du changement de situation télédéclaré le 17"
 
ET BANANE, il te faut plus d'une semaine pour traiter un acte de naissance???

contre un loyer.

 
R. 162-3 : « Le fait d'utiliser comme support d'une publicité quelconque des pièces de monnaie ou des billets de banque ayant cours légal en France ou émis par les institutions étrangères ou internationales habilitées à cette fin est réprimé conformément à l'article R. 642-4 du code pénal. »  
 
distribuer de l'argenr dans le cadre d'une operation publicitaire est interdit.

C'était en licence, on savait faire du C, et on apprenait la vie sur les BDD.
 

Alors que toi avec ton CAP Climatisation en DataCenter...

 
oui, mais pas avec sieve du coup

les salles de concerts aussi, mais c'est a l'organisateur de fournir un service d'ordre.

Ouais, j'avais trouvé aussi. C'est pas la distribution en soit qui est interdite, c'est la distribution dans le cadre d'une opération de pub

Bah si, suffit de l'implémenter, quand je dis qu'il n'y a rien qui empêche… c'est scopé à la discussion sur Sieve

Bah là où je suis c'est que des stagiaires qui gèrent le réseau, du coup le proxy filtre rien de rien.

 
Ah mais j'ai pas dit ça, hein J'ai dit que les clubs ont des moyensd de pression, qu'ils ne donnent pas l'impression de faire jouer.  
 
Il me semble pas avoir vu de sanction du PSG contre les débiles de la banderolle anti-chti, quoi. Alors que ça aurait été amplement justifié.
 
Je me dis que les clubs ont pas forcément intérêt à trop faire chier les plus fervents de leurs supporters (dont font partie les plus débiles), et que donc, ils ne font rien.
 
 

 
C'est possible. Mais je suis aussi persuadé qu'ils cherchent pas trop à inciter les assos à se débarrasser des plus cons.
 
Enfin, je m'en fous, hein.
 
Après, concernant les questions de droit, je pense que si l('état a le droit d'interdire une manif quelconque (et c'est le cas), il doit aussi avoir les moyens d'interdire un match de foot.

Ma copine a reçu Lundi 23 novembre une lettre de la secu lui refusant la prise en charge d'un arrêt de travail du 15 Septembre parce que le médecin a pas bien fini ses "9" quand il a écrit la date sur la feuille de soins

depuis que la CAF m'a retourné un document en me demandant de le renvoyer sans rien changer deux mois plus tard, je ne m'étonne plus de rien

 
c'est possible, pas sur que ce soit pas mieux d'améliorer le système actuel par contre. Mais si ton serveur fait du sieve au moins tu as pas à te balader les filtres entre les différents clients mail / webmails

 
Le bar ne trouble pas l'ordre public. Ses clients oui, une fois sortis.
 

 
hortefeux veut transformer la contravention actuelle en délit, j'en déduis que ça existe...

 
Juste. Ce qui correspond en gros à l'équivalent de jouer des matchs de foot à huis-clos.
On est loin d'imposer à un exploitant d'assurer la sécurité sur la voie publique, non ?

Si le trouble est lié à la fréquentation de l'établissement (donc qu'il est établi que les mecs bourrés étaient bourrés parce qu'ils sortaient de ce bar), il peut être fermé quand même.

 
...et c'est écrit où que c'est applicable à ce qui se passe en-dehors du bar?  

Ouais ben voila, donc soit on transige avec le club et il accepte d'assumer une partie des couts, soit il joue ses matches à huis-clos

 
ça revient à fermer un bar s'il n'accepte pas de payer les flics pour faire leur ronde autour des bars le soir...

Comme dit ci-dessus des mecs qui foutent le bordel en sortant bourrés du bar c'est lié à sa fréquentation.

ca tombe bien, c'est comme ca que ca marche

Supporter sieve dans le client, c'est quoi sinon une amélioration du système actuel

Ah mais si ça tenait qu'à moi la question se poserait pas, on fermerait les stades et pis c'est tout. il semble qu'ils veuillent trouver une solution qui permette aux spectateurs de venir, pourquoi pas, j'ai rien contre tant que c'est pas payé avec mes impôts

 
Non, c'est lié à la consommation excessive d'alcool. C'est comme condamner un barman pour homicide si les clients se tuent en bagnole avec 0.6g d'alcool dans le sang.

 
Par contre, que tes impôts paient des bibliothèques, des lycées, etc,  dont la totalité des illettrés n'ont rien à foutre et aucun besoin, ça, ça te choque pas.
 
T'as une drôle de conception de la solidarité nationale, toi, tiens. Tu mériterais un prix goncourt, t'es un fameux enculé

non, parce que la sécurité est un service régalien et la violence est le monopole de l'État. D'autre part, il paye aussi des impôts pour sa sécurité, comme tout le monde. Ensuite, il n'a pas toujours les moyens de prévoir à l'avance.

 
Ca arrive. Le cafetier est en partie responsable de l'état dans lequel les gens sortent de son établissement. C'est con, mais c'est comme ça.
 
Ca doit même être écrit sur les petits pannonceaux associés aux licences IV.

 
Ah ben oui mais c'est bien sûr, les impôts ne doivent servir à payer QUE ce qui t'es utile à TOI personnellement!

le neveu, il y verra rien de mal, lui.

nuisances sonores, comme tous les bars ?

Ca s'est déjà vu il me semble.

deja arrivé

il y a aussi eut le cas ou un couple d'amis a ete condamné parce qu'un de leur invité etait parti bourré de chez eux et avait créé un accident

C'est pas une question de coûts, c'est une question de responsabilité.
Autant le comportement d'un mec bourré sortant d'un bar peut être imputé à ce qu'il y a consommé, autant c'est faux pour quelqu'un qui est allé voir un match de foot.

Si les mecs se castagnent dans l'enceinte de l'événement, l'organisateur est responsable.
Mais ensuite ?
S'ils se castagnent à côté qui est-ce ?
S'ils se castagnent dans un autre quartier qui est-ce ?
S'ils se castagnent à la gare ou dans le train qui est-ce ?
S'ils se castagnent avant le match qui est-ce ?
Si des gens qui n'ont pas assisté au match viennent se foutre au milieu pour se battre, qui est responsable ?

On voit bien que faire porter les coûts à l'organisateur, c'est étendre de façon démesurée sa responsabilité.
Par ailleurs, je ferais volontiers remarquer que les forces de l'ordre sont financées par les impôts. Les clubs payent déjà des impôts. Et probablement plus que toi.

<mode R3g>
D'ailleurs, étant donné que je paye des impôts et que tu es fonctionnaire, j'aimerais que tu fermes un peu ta gueule sur ce topic pendant les heures de bureau, t'es pas sponsorisé par les contribuables à dire de la merde sur HFR
</mode R3g>

 
Ouais, et dans la pratique ils sont condamnés à de la prison avec sursis quand ils servent 14 ricards à des mecs qui sont déjà arrivés bourrés.
http://news.caradisiac.com/Acciden [...] e-l-alcool

 
et 10 ans d'interdiction d'exercer en debit de boisson aussi