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Auteur Sujet :

[blabla@olympe] Le topic du modo, dieu de la fibre et du monde

n°1643750
Chaos Inte​stinal
Posté le 16-11-2007 à 10:01:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
http://www.liberation.fr/actualite [...] 325139.jpg
Le slogan [:ciler] [:ciler]

 
Citation :

«Les jeunes entrent sur le marché du travail à 25 ans. Je ne vois pas un cheminot conduire un TGV à 65 ans, ou un ouvrier dans nos ateliers souder à cet âge-là.»

 

Des ouvriers qui soudent à bac +7 [:ciler]

Message cité 1 fois
Message édité par Chaos Intestinal le 16-11-2007 à 10:03:16
mood
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Posté le 16-11-2007 à 10:01:40  profilanswer
 

n°1643753
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:07:50  profilanswer
 

skeye a écrit :


 
...et pour une station elle pouvait pas y aller à pieds?[:pingouino]


Y'a quand même 5 km...


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643754
zapan666
Tout est relatif
Posté le 16-11-2007 à 10:08:53  profilanswer
 

R3g a écrit :


Y'a quand même 5 km...


 :whistle: Je viens de me faire 8Km a pied


---------------
my flick r - Just Tab it !
n°1643755
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:09:20  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :

http://www.liberation.fr/actualite [...] 325139.jpg
Le slogan [:ciler] [:ciler]
 

Citation :

«Les jeunes entrent sur le marché du travail à 25 ans. Je ne vois pas un cheminot conduire un TGV à 65 ans, ou un ouvrier dans nos ateliers souder à cet âge-là.»


 
Des ouvriers qui soudent à bac +7 [:ciler]


non, bac +2, avec peut-être 1 ou 2 classes redoublées et 2 ans de chomage/interim/petits boulots


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643757
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:09:55  profilanswer
 

zapan666 a écrit :


 :whistle: Je viens de me faire 8Km a pied


Et t'aurais pas fait la gueule si ta copine, ayant une voiture, était restée au lit pendant ce temps là ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643758
gooopil
pfiew
Posté le 16-11-2007 à 10:11:28  profilanswer
 

R3g a écrit :


non, bac +2, avec peut-être 1 ou 2 classes redoublées et 2 ans de chomage/interim/petits boulots


2 + (1ou 2) + 2 : Ca fait 5 ou 6 déjà, pas 7. Ensuite, les 2 ans de chomage/interim/petits boulots faut les compter dans la période de travail :o

n°1643760
Chaos Inte​stinal
Posté le 16-11-2007 à 10:14:43  profilanswer
 

R3g a écrit :

non, bac +2, avec peut-être 1 ou 2 classes redoublées et 2 ans de chomage/interim/petits boulots


Ça fait 3 classes redoublées, deux ans de chômage et bac+2, ça me paraît quand même un brin extrème. D'autant qu'un intérimaire cotise pour sa retraite, et que les périodes de chômage indemnisé donnent droit à des trimestres.
Donc en gros, ça fait bac+2 avec 5 redoublements, c'est vachement le cas général quoi [:grinking]

n°1643761
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:15:57  profilanswer
 

N'empeche la retraite à 37,5 ans de cotisation, ça me plairait bien à moi :o


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643766
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-11-2007 à 10:18:02  profilanswer
 

R3g a écrit :

N'empeche la retraite à 37,5 ans de cotisation, ça me plairait bien à moi :o


J'aimerai bien envoyer l'armée pour casser les grevistes... Malheureusement, on est pas dans un monde idéal [:vague nocturne]

n°1643767
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:19:20  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :


Ça fait 3 classes redoublées, deux ans de chômage et bac+2, ça me paraît quand même un brin extrème. D'autant qu'un intérimaire cotise pour sa retraite, et que les périodes de chômage indemnisé donnent droit à des trimestres.
Donc en gros, ça fait bac+2 avec 5 redoublements, c'est vachement le cas général quoi [:grinking]


bah regarde toi, avec ton diplome bidon t'a eu un vrai métier au bout de combien de temps ? a quel age  ?  
et ta classe d'age ?


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 16-11-2007 à 10:19:20  profilanswer
 

n°1643768
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:20:10  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :


J'aimerai bien envoyer l'armée pour casser les grevistes... Malheureusement, on est pas dans un monde idéal [:vague nocturne]


Tu sais y'a pas besoin de ça ; il suffit que le préfet décide de réquisitionner les fonctionnaires pour que les transports remarchent...


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643769
Chaos Inte​stinal
Posté le 16-11-2007 à 10:21:18  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


bah regarde toi, avec ton diplome bidon t'a eu un vrai métier au bout de combien de temps ? a quel age  ?  
et ta classe d'age ?


 
Bac+5, vrai métier à 22 ans [:natas]
J'ai 24 ans [:natas]

n°1643770
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-11-2007 à 10:21:43  profilanswer
 

R3g a écrit :


Tu sais y'a pas besoin de ça ; il suffit que le préfet décide de réquisitionner les fonctionnaires pour que les transports remarchent...


Ca je m'en fout, je veux juste qu'on leur casse les phalanges [:jdf]

n°1643771
zapan666
Tout est relatif
Posté le 16-11-2007 à 10:24:23  profilanswer
 

R3g a écrit :


Et t'aurais pas fait la gueule si ta copine, ayant une voiture, était restée au lit pendant ce temps là ?


bah non. je préfère me faire 8km a pied que de m'énerver en voiture a cause des bouchons. (mais j'avoue qu'il n'y a que moi comme ça :P)


Message édité par zapan666 le 16-11-2007 à 10:25:23

---------------
my flick r - Just Tab it !
n°1643772
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:24:56  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :


Ca je m'en fout, je veux juste qu'on leur casse les phalanges [:jdf]


Et pourquoi au juste ? Parce qu'ils défendent leurs droit là où tu t'es laissé faire sans rien dire ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643773
stiffler
Lâche mon profil putain ! :o
Posté le 16-11-2007 à 10:26:46  profilanswer
 

R3g a écrit :


Et pourquoi au juste ? Parce qu'ils défendent leurs droit là où tu t'es laissé faire sans rien dire ?


je t'aime :love:


---------------
I'm failing as fast as I can !! -- Vision-360, vos photos en grand format -- !! -- Les nouilles c'est bon
n°1643775
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:29:23  profilanswer
 

N'empeche que c'est marrant de voir la cgt qui voudrait arreter la greve et ranger tout ses pots de vins dans des comptes en suisse, mais les cheminots ne sont pas d'accord [:ula]


---------------
marilou repose sous la neige
n°1643777
Chaos Inte​stinal
Posté le 16-11-2007 à 10:30:21  profilanswer
 

R3g a écrit :

Et pourquoi au juste ? Parce qu'ils défendent leurs droit là où tu t'es laissé faire sans rien dire ?


Parce qu'il y en a un peu marre de la dictature des gauchistes tu vois. La France a élu Sarkozy pour éliminer toute cette vermine, il est suffisamment magnanime pour leur laisser la vie sauve, et ils continuent à foutre la merde.

n°1643778
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-11-2007 à 10:30:57  profilanswer
 

R3g a écrit :


Et pourquoi au juste ? Parce qu'ils défendent leurs droit là où tu t'es laissé faire sans rien dire ?


Ils ne défendent rien du tout, ils veulent juste faire une révolution communiste contre le sens de l'histoire. Ce qu'il nous faut, c'est une Margaret Thatcher à la française, pour matter ces grèves criminelles [:moule_bite]

n°1643779
gfive
Posté le 16-11-2007 à 10:32:06  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :


Ils ne défendent rien du tout, ils veulent juste faire une révolution communiste contre le sens de l'histoire. Ce qu'il nous faut, c'est une Margaret Thatcher à la française, pour matter ces grèves criminelles [:moule_bite]


 
On a le droit de la choisir meiux foutue, quand même? [:totoz]

n°1643780
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:32:12  profilanswer
 

Mais vous vous rendez compte que quand il faudra travailler 42 ans ou plus, et donc partir en retraite à 70 ans, ça vous concernera aussi ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643782
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 16-11-2007 à 10:32:56  profilanswer
 

bah oui, mais dans ce cas, autant que tout le monde y passe. Les gens veulent plus ameliorer leur vie, ils veulent que celle des autres soit aussi pouirrie que la leur.

n°1643784
cosmoschtr​oumpf
dawa powered
Posté le 16-11-2007 à 10:33:47  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :

Ça fait 3 classes redoublées, deux ans de chômage et bac+2, ça me paraît quand même un brin extrème. D'autant qu'un intérimaire cotise pour sa retraite, et que les périodes de chômage indemnisé donnent droit à des trimestres.
Donc en gros, ça fait bac+2 avec 5 redoublements, c'est vachement le cas général quoi [:grinking]


Ouais, et puis les redoublants, qu'ils aillent se faire cuire le cul, on va pas non plus permettre à la lie de la société qui est trop conne pour avoir un autre boulot qu'ouvrier d'avoir une retraite plus tôt que ceux qui ont travaillé dur toute leur vie, et qui ont suivi en cours ! Bientôt on va donner la retraite à 30 ans aux racailles qui agressent les profs si ça continue...


---------------
Android/Manettes/Metroidvania/Zelda/Indés/Retrogaming/VDS jeux
n°1643785
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 16-11-2007 à 10:34:23  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :


Ils ne défendent rien du tout, ils veulent juste faire une révolution communiste contre le sens de l'histoire. Ce qu'il nous faut, c'est une Margaret Thatcher à la française, pour matter ces grèves criminelles [:moule_bite]


http://arnolux.typepad.fr/photos/uncategorized/theeconomist.jpg


---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°1643786
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:34:43  profilanswer
 

pardon d'interrompre un débat fort interrressant au demeurant, mais je cherche le traducteur en langage c0wb0y, geek etc  
qqun a l'url ?  
merci  
[:romf]

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 16-11-2007 à 10:36:18

---------------
marilou repose sous la neige
n°1643787
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-11-2007 à 10:34:47  profilanswer
 

R3g a écrit :

Mais vous vous rendez compte que quand il faudra travailler 42 ans ou plus, et donc partir en retraite à 70 ans, ça vous concernera aussi ?


Attends coco, tu proposes quoi en retour? Tu veux qu'on organise des camps d'extermination pour eliminer les baby boomers? A ce moment, là, okay; plus besoin de bosser jusqu'à 65 ans ++ [:jdf]

n°1643788
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:34:56  profilanswer
 

kadreg a écrit :

bah oui, mais dans ce cas, autant que tout le monde y passe. Les gens veulent plus ameliorer leur vie, ils veulent que celle des autres soit aussi pouirrie que la leur.


Citation :

Une injustice, les 37 annuités 1/2 de cotisation ? C’est une injustice que tous les salariés ont
partagé jusqu’en 1993 et dont les fonctionnaires ont bénéficié un peu plus longtemps,
jusq’en 2003. Du temps de l’esclavage, où était l’injustice ? Dans l’existence de catégories de
travailleurs libres, ou dans le fait que certains soient réduits en esclavage ? Il se trouvait
alors, et pas seulement dans le sud des USA, de bonnes âmes pour expliquer que l’économie
ne survivrait pas à l’abolition.


 
Je ne cite pas la source, c'est facile à deviner :D


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643790
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:36:46  profilanswer
 

schnapsmann a écrit :


Attends coco, tu proposes quoi en retour? Tu veux qu'on organise des camps d'extermination pour eliminer les baby boomers? A ce moment, là, okay; plus besoin de bosser jusqu'à 65 ans ++ [:jdf]


Ou qu'on fasse reposer le financement des retraites autrement que sur les seuls salaires, on qu'on augmente la part du PIB dédiée à ce financement...


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643791
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:37:01  profilanswer
 

si on consacre 16% du pib pour les retraites, tout le monde peux partir  a 60 ans  
++


---------------
marilou repose sous la neige
n°1643792
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:37:53  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

si on consacre 16% du pib pour les retraites, tout le monde peux partir  a 60 ans  
++


Contre combien actuellement ?


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643794
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:40:14  profilanswer
 

R3g a écrit :


Contre combien actuellement ?


je sais pas  
j'ai lancé un chiffre au hazard.


---------------
marilou repose sous la neige
n°1643795
schnapsman​n
Zaford Beeblefect
Posté le 16-11-2007 à 10:40:36  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

si on consacre 16% du pib pour les retraites, tout le monde peux partir  a 60 ans  
++


Pourquoi les gouvernements de gauche n'ont pas fait passer ce genre de réforme, si c'est si facile?
Il suffisait de dissoudre l'armée... Ou de subir un putsch militaire en essayant [:jdf]


Message édité par schnapsmann le 16-11-2007 à 10:40:52
n°1643796
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:40:59  profilanswer
 

Dans mon service on fait tout le temps ça, et ça marche plutot bien [:vague nocturne]


---------------
marilou repose sous la neige
n°1643797
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:42:32  profilanswer
 

Citation :


 
L’instance très officielle du COR (Conseil d’Orientation des Retraites) a calculé, dans son rapport de 2001, le coût de l’équilibre des retraites à l’horizon 2040, avec annulation des mesures Balladur de 1993 (et des mesures contenues dans l’accord ARRCO/AGIRC de 1996).
 
Le problème de l’équilibre des comptes ne se pose plus ensuite puisque la génération du papy boom aura disparu. Il évalue ce besoin de financement à 6,5 points de PIB, c’està-dire de consacrer 18,5% du PIB aux retraites, au lieu de seulement 12% aujourd’hui. En fait, il s’agit de poursuivre, pendant les 40 prochaines années, le même effort que celui réalisé lors des dernières 40 années.
 EN 1959 EN 2003 EN 2040
PIB en milliard d’€ notés G€ (valeur 2003) 750 G€ 1500 G€ 3000 G€
% pour les retraites 5,4% 12% 18,5%
part PIB pour les retraites 40,5 G€ 180 G€ 555 G€
PIB pour le reste 709,5 G€ 1320 G€ 2445 G€
 
Est-ce réalisable ?
Ces 3 000 milliards d’euros en 2040 seront obtenus avec une augmentation de productivité de 1,7% par an : c’est réaliste puisqu’elle a augmenté de 2% en moyenne depuis 40 ans !
 
Revenir aux 37,5 annuités pour tous suppose de réaliser une augmentation de 15 points de cotisations lissée sur 40 ans, soit 0,37 point de cotisation supplémentaire par an. Ces chiffres, établis en 2001, peuvent même être revus à la baisse compte tenu des dernières projections démographiques de l’INSEE. C’est donc une décision politique, possible économiquement... à condition d’accepter le fait que toutes les richesses produites ne partent pas aux profits.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643798
Chaos Inte​stinal
Posté le 16-11-2007 à 10:42:48  profilanswer
 

R3g a écrit :

Mais vous vous rendez compte que quand il faudra travailler 42 ans ou plus, et donc partir en retraite à 70 ans, ça vous concernera aussi ?


 
Partir en retraite à 70 ans, si on prend un âge d'entrée dans la vie active de 23 ans (je vise large), ca veut dire 47 ans de cotisations hein.
Entre passer les régimes spéciaux de 37,5 ans à 40 ans et passer pour tout le monde de 40 ans à 47 ans, y'a un gouffre. [:moule_bite]
 
Ca serait bien que la racaille gauchiste de ton espèce arrête la désinformation systématique.

n°1643799
gfive
Posté le 16-11-2007 à 10:45:14  profilanswer
 

R3g a écrit :

Mais vous vous rendez compte que quand il faudra travailler 42 ans ou plus, et donc partir en retraite à 70 ans, ça vous concernera aussi ?


 
Ouais.
Après, faut examiner le problème dans son ensemble.
 
Ces merveilleurx lutteurs sociaux ont quand même le chic pour oublier que quand leurs statuts ont été mis en place, un retraité vivait 5 à 10 ans en retraite, alors que c'est plutôt 20 à 25 maintenant, et que la proportion actif/retraité était du genre 5/1 alors qu'elle sera bientôt de 1/1
 
Comme ils ne veulent pas entendre parler de fonds de pension (alors que bon, ils cotisent tous à la préfonds en cachette), ni d'allongement de la durée de cotisation, j'aimerais bien savoir comment ils vont s'y prendre pour arriver à leurs 37.5 années pour tous, à 75% du dernier salaire, tant qu'à faire.
 
Besanenot disait l'autre jour "il faut supprimer les exonérations de charges qui pèsent pour 20 miyards par an"....Ok, vas-y, mon grand! En pas 5 ans, tu te retrouves avec un tas d'emplois délocalisés, donc encore moins de cotisations.
 
Si ces chers décideurs (tous, hein) se mettaient un peu regarder le problème sans les oeillères de leurs doctrines à la con, on pourrait sans doute avancer. Mais là, entre des syndicalistes d'une mauvaise foi à faire gerber, et des gouvernants qui soit s'écrasent devant les premiers, ou les provoquent exprès, on est pas sortis de la merde.
 
Enfin, ce qui me fait chier, c'est qu'à 30 ans, il faut que "je pense à ma retraite", parce que j'ai pas la chance d'être protégé par des statuts archaiques totalement injustifiables aujourd'hui, et qu'en plus, il faut que je paie pour les financer.

n°1643800
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:47:37  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :


 
Partir en retraite à 70 ans, si on prend un âge d'entrée dans la vie active de 23 ans (je vise large), ca veut dire 47 ans de cotisations hein.
Entre passer les régimes spéciaux de 37,5 ans à 40 ans et passer pour tout le monde de 40 ans à 47 ans, y'a un gouffre. [:moule_bite]
 
Ca serait bien que la racaille gauchiste de ton espèce arrête la désinformation systématique.


Pour ma part j'ai commencé à travailler à 26 ans, l'augmentation de la durée de cotisation à 42 ans étant déja prévue dans les années à venir, je part au mieux à 68 ans. A moins bien sur que les durées de cotisations baissent quand le ratio actifs/retraités sera redevenu meilleur, ce dont je doute fortement.
Comme en plus il y a de très fortes chances que j'ai du mal à travailler passé 55 ans, comme beaucoup de monde, il y a peu de chance que j'acquière un jour le droit à une retraite complète. A moins que le statut de fonctionnaire continue d'exister jusque là, ce dont je doute fortement.


---------------
Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
n°1643801
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 16-11-2007 à 10:47:47  profilanswer
 

Chaos Intestinal a écrit :


 
Partir en retraite à 70 ans, si on prend un âge d'entrée dans la vie active de 23 ans (je vise large), ca veut dire 47 ans de cotisations hein.
Entre passer les régimes spéciaux de 37,5 ans à 40 ans et passer pour tout le monde de 40 ans à 47 ans, y'a un gouffre. [:moule_bite]
 
Ca serait bien que la racaille gauchiste de ton espèce arrête la désinformation systématique.


De toute façon, au-dela de 60 ans, les salariés sont des boulets pour les entreprises. Ils ne font plus rien, sont invirables et ont les salaires les plus élevés. Donc à mon avis, tôt ou tard, le problème se reposera.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°1643802
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 16-11-2007 à 10:47:59  profilanswer
 

Non mais il faut pas perdre de vu que di on repercutait les gains de productivités sur les salaires et sur les cotisaions retraites, on serait encore a 37.5 ... [:ula]
 
pour ceux qui prennent leur retraite apres 2012 c'est deja acté : 42 ans de cotisation  
la prochaine réforme c'est 44 ans pour tout le monde  
apres 2015, si tout va bien les budgets seront a l'equilibre
normalement en 2046 j'aurai ma retraite complete [:dawak]


---------------
marilou repose sous la neige
n°1643804
0x90
Posté le 16-11-2007 à 10:48:41  profilanswer
 

C'est quand même plus simple et plus économique de réduire la durée des études que la durée de cotisation si on veut partir plus tôt. En plus vu le prix des études ça arrange même les pauvres.


---------------
Me: Django Localization, Yogo Puzzle, Chrome Grapher, C++ Signals, Brainf*ck.
n°1643805
R3g
fonctionnaire certifié ITIL
Posté le 16-11-2007 à 10:50:04  profilanswer
 

gfive a écrit :

 

Ouais.
Après, faut examiner le problème dans son ensemble.

 

Ces merveilleurx lutteurs sociaux ont quand même le chic pour oublier que quand leurs statuts ont été mis en place, un retraité vivait 5 à 10 ans en retraite, alors que c'est plutôt 20 à 25 maintenant, et que la proportion actif/retraité était du genre 5/1 alors qu'elle sera bientôt de 1/1


C'est bien la preuve que la part du PIB consacrée aux retraites doit augmenter.

 
gfive a écrit :


Enfin, ce qui me fait chier, c'est qu'à 30 ans, il faut que "je pense à ma retraite", parce que j'ai pas la chance d'être protégé par des statuts archaiques totalement injustifiables aujourd'hui, et qu'en plus, il faut que je paie pour les financer.


Si tu payais pour financer les régimes spéciaux, il n'y aurait pas besoin de les réformer

Message cité 2 fois
Message édité par R3g le 16-11-2007 à 10:51:03

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Au royaume des sourds, les borgnes sont sourds.
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