Reprise du message précédent :

 
Parce que les donneurs de leçons sur la voiture franchement c'est fatiguant. Surtout quand on ne connait pas les personnes.
Encore une fois c'est pas une excuse, et c'est sans doute nécessaire mais personne roule en grosse voiture JUSTE pour polluer, c'est un kif égoïste, je pense que tout le monde le sait et assume. Peut-être qu'un jour je changerai mais comme dit, c'est une des seules passions que j'ai, et c'est maintenant que je gagne de l'argent que je peux me payer des voitures plaisir.
 
Quand en plus on vient rajouter le fameux argument grosse voiture = ptite bite... Surtout qu'il faudra qu'on m'explique d'où ca vient. Car déjà, trouver une fille qui accepte juste de coucher avec toi car tu roules en Audi/BMW/Mercedes, elle doit bien être perdue, mais en plus si tu as vraiment une ptite bite, pas sur que tu arrives à faire quoi que ce soit.
 
 
Bref, sans compter que sur ce topic, c'est souvent un étalage de la consommation à outrance, des voyages à l'autre bout du monde tous les trimestres pour les vacances ou pour des conventions, j'en passe et des meilleurs. On gagne tous bien nos vies, forcément qu'un moment, il arrive que nos divertissements soit pas en adéquation avec le sauvetage de la planète.

Oui c'est pourri

Oh shit Sherlock
 
Oui c’est un peu chiant, à moins de coupler avec un weekend ?
 

 
Surtout quand ta voiture c’est un coupé minimaliste genre MX5 ou même une compact

 
ça y ressemble bien, tu pars pour une journée de trajet

 
Ah oui pardon, au temps pour moi. C’est sûr que si tu dois t’ennuyer, la pollution c’est un moindre mal.

bon, on va vraiment pas s'arracher pour obtenir le job. Je leur ai dit qu'il va falloir facturer les transports et l'hotel vu les montants en jeu.

C'est pas déconnant. J'ai eu à les payer plusieurs fois en tant qu'acheteur (pour des formateurs sur des trucs spécifiques, basés en région bordelaise )

Merci je ne connaissais pas, je vais regarder en détail, il y'a une intégration officielle de Backblaze B2 dans l'OS de mon Synology.
 
Bon en fait ca fait 2 mois que je paye Hubic dans le vent, je ne m'étais pas connecté au Syno et la connexion est coupée, impossible de s'y connecter, ni sur l'interface web, changer password n'y fait rien j'ai un 405.
 
Je vais filer mon fric à un autre provider.

J'entends bien, c'était inutilement agressif de ma part (ça a même choqué flonuméro, j'aurais du me rendre compte)

C'est un poncif donc c'est pas bien malin, je pense que ça vient d'un truc tout bête. La grosse bagnole a été associée au fil du temps dans la culture populaire (via des œuvres de fiction et beaucoup via la publicité) à la virilité.
Et quand on veut blesser quelqu'un qui surjoue la virilité, on l'attaque sur un attribut viril. Je pense que ça vient de là.

Oui c'est à ça que je pensais quand je disais qu'on n'était pas parfaits, vu que le plus gros prédicteur d'empreinte écologique élevé c'est un revenu élevé, on n'est clairement pas des bons élèves ici.

Sous Windows l'installation s'est faite sans problème même si la GUI est assez dégueulasse, les options proposées sont plutôt bonnes et la synchro s'est faite sans problème.

Oui je viens de signup ca a l'air OK y'a un simulateur de prix je vais m'en tirer pour ~120 $ / an vu que je ne backup pas absolument tout le NAS, c'es pas si cher payé pour la tranquillité que ça va m'apporter.

tu utilses l'encryption dessus ? Je sais même plus si c'etait encrypted at rest chez hubic.
Sur le syno j'ai le choix d'encrypter avant envoi mais 'ca m'empechera d'utiliser l'app mobile backblaze ce qui risque d'etre ennuyeux

Je vois pas trop le rapport entre l'exemplarité des comportements individuels et l'efficacité des choix politiques. J'y vois plutôt un effet inverse, si on attend à ce que les colibris soient tous gentils et fassent leur part, on n'a pas besoin d'être trop radical dans les mesures collectives. Il suffit de bien élever les enfants et on s'en sortira.

Alors que si on part du principe que chaque individu va, en gros, aller au plus facile, on sait qu'on doit être bien plus ferme politiquement, que les froncements de sourcils n'auront qu'un effet marginal.

La partie relou c'est Grenoble-Genève. Je le fais en covoiturage en général, quand il n'y a pas de pandémie mondiale c'est très fréquenté. Le reste en train, c'est top il y a de la 4G et les paysages sont grandioses (les vignes autours de Lausanne on ne s'en lasse pas).

Je pars vers 5h30 le lundi matin, je suis au bureau à 10h30, pile à l'heure pour sauter le daily \o/

Ouais c'est ouf    

 
De mémoire Synology propose aussi un service de backup, t'as regardé ?

 
Sinon, tu fous la fibre chez tes parents si c'est possible et tu mets un deuxième NAS là bas en réplication. Parce que 10 TB, je ne pense pas que cela puisse être bon marché nulle part.

Si tu vas sur B2, fait gaffe d'etre sur la region europe qui est relativement nouvelle mais te donne les lois Européenne en protection de données & co
 

Yes j'ai pris la région Europe effectivement.

Tu parles de C2, effectivement je ne connaissais pas

B2 a l'air plus open, je vais partir là dessus

c'est la merde parce que tu vas te taper des changements partout :  
- train: t'as le Grenoble-Genève, puis Genève-Zurich HB ==> la meilleure option à mon avis, en terme de ratio prix/temps/comfort, parce que tu peux bosser dans le train, et t'auras 2 grosses plages non interrompues. Le Genève Airport-Zurich c'est aussi comfortable qu'un TGV, le Grenoble / Genève je sais pas (tu peux avoir du vieux TER pourave, peut etre qu'ils ont upgradé). Donc tu peux le compter en temps de boulot sans que ce soit malhonete.
- avion : je sais pas si t'as des grenoble / Zurich. Y'a des Genève-Zurich, mais vu le temps total t'es mieux en train (surtout si t'as pas des grenoble-GVA directs, et que tu dois te taper Grenoble-Genève Cornavin-Genève Airport)
- voiture : t'es parti pour 4h30 de fun Grenoble-Chambéry-Douane de Bardonnex-Contournement de Genève-Contournement de lausanne-Yverdon-Berne-Zurich, sachant que ça va bouchonner sa mère à Bardonnex, contournement de genève, contournement de Lausanne (l'échangeur de Crissier est une des routes les plus fréquentée de Suisse) si tu passes avant 10h, et surement à l'arrivée à Zurich
 

Je connais très peu de personnes qui ont une voiture plaisir et qui font 3h d'embouteillages par jour, p'tet parce que c'est une voiture ... plaisir. C'est plutôt un truc que tu verras chez Jerôme qui va déposer sa fille à la maternelle avec le SUV familial juste avant.

C'est un bouc-emissaire facile qui culpabilise les personnes alors que:

- Le batiment
- L'industrie en générale
- Les transports de marchandises
- La produit d'énergie (pas trop en France)
- L'agriculture (et notamment la consommation de viande)

Sont des sources largement plus impactantes sur la production de CO2 que la voiture personnelle (je dis pas que c'est de la bombe, 1200/1400kg et ~100chx de métal pour transporter 80kg de chair on a vu plus efficace). Mais ça fait toujours plaisir d'aller tous les jours au boulot au nouveau campus tout neuf de la COGIP pour bosser sur des postes tout beaux tout nouveaux avec un bureau motorisé sur chaque poste, tu reprendras bien un peu de frite avec ton entrecôte?

Ne te justifie pas, par contre dis toi que ce que tu fais ne sers à rien

Moins consommer et plus généralement moins de plastiques et d'électricités j'ai du mal à voir en quoi ça sert a rien.

Parce qu'en termes de volume on est de l'ordre de la goutte d'eau dans l'océan. Ça donne bonne conscience, mais ça sert à rien, il faut être réaliste.
 
On est dans des volumes qui rendent les initiatives individuelles risibles, quand les gens te chient à la gueule pour la voiture ou parce que tu leurs dis que la consommation de viande a un impact ultra important sur les emissions de CO2, tu te rends vite compte que c'est pas "en donnant l'exemple" qu'on va s'en sortir.

 
Oui si tu prends l'échelle individuelle, mais si TOUT le monde s'y mettait sincèrement, à l'échelle mondiale ca serait quand même mieux que rien.

Pour le réchauffement climatique, le seul moyen de ne pas aller au pire, c'est de laisser du pétrole dans les sous-sols. Le pétrole que tu ne brûles pas, quelqu'un d'autre le brûlera. Sauf si on se met d'accord sur le coût global du pétrole, qu'on le fait payer à tous ceux qui s'en servent, et qu'on fait en sorte que ce ne soit intéressant pour personne de l'enlever de là où il est.

Sachant que "on" c'est la communauté internationale (lol), mais bon, on va être optimiste on va dire que si l'UE s'y met et fait les gros yeux à tous les autres ça peut faire bouger les lignes.

Faut que t'arrêtes de fréquenter rufo toi...

Bah mettez vous d'accord. On me dit que ma voiture pollue et après on me dit que mes mesures servent à rien.
Demain j'achète une V8 et je balance du plastique par la fenêtre si ça continue.
 

 
 
Désolé mais on peut pas me dire que si 7 milliards de personnes fait attention à sa consommation en général, que ça sert a rien hein.

 
Tu ferais mieux de la faire avant que ce soit illégal

Problématique:
 
https://twitter.com/AyoolaJohn_/sta [...] 9253158913

Sans des lois strictes et l'angry mob qui va avec ça va être compliqué, mais on peut réver
Angry Mob -> Politiques frileux -> Pas d'action sauf si on peut gratter un p'tit billet au passage.

Encore une fois, le pêtrole c'est une infime partie du problème. Les ressources en pétrole finiront par s'épuiser, simplement parce que c'est la source d'énergie facilement transportable qui est la plus dense à échelle humaine (en prenant en compte des facteurs comme la dangerosité du stockage), et qu'en dehors de la voiture personnelle d'autres secteurs en dépendent et ne compte pas faire les dépenses pour s'en passer.
Y'a pas de corrélation entre les réserves mondiales et le prix du baril, donc pas d'alerte, donc pas d'urgence relative. Une fois qu'on aura plus de pétrole il sera déjà trop tard pour chercher des solutions.

Le vrai problème c'est la consommation d'énergie au global et accessoirement les émissions de Co2 qui en découlent, et pour ça la seule solution c'est la décroissance. Encore une fois, va proposer ça à un politique (qui veut faire carrière)

Va au bout du truc et achète une électrique qui ne pose absolument aucun problème

C'est vrai, mais c'est tellement naïf que c'est con et criminel.

Après si c'est juste pour avoir bonne conscience, du moment que ça ne vient pas se poser comme une solution au problème, pas de soucis : c'est un argument moral valable, et ça fait de toi une bonne personne.

Quand il y aura plus de pétrole, il viendra d'où le CO2 ?

 
J'suis vraiment pas sur de ça. Déjà car si tout le monde roulait en électrique, faudrait des ressources monstre en électricité et surtout car on voit tout et son contraire sur les fameuses batteries sur le long terme.

Le problème de ça, c'est que c'est une stratégie sciemment déployée par les groupes industriels: blâmer le consommateur pour ses micro-actions (sur lesquelles ils ont généralement un impact limité parce qu'ils ont accès à ce à quoi ils ont accès, j'ai encore regardé tout à l'heure les seuls fromages blancs qui sont pas dans du plastique à l'inter c'est le Skyr par 500g, faut aimer le skyr, et faut en consommer suffisamment pour se faire les 500g avant que ça moisisse) pour qu'on évite de regarder à trop près à ce qu'ils font ou pourraient faire de manière beaucoup plus centralisée et efficace.

Et un peu de greenwashing vendu au prix double (genre te foutre du bio partout), et hop.

Peu peu peu, je sais plus qui a posté le réveilleur il y a quelques jours, il montre que le "routier voyageur" (les voitures) c'est 56% de la production de CO2 (équivalent) du transport français, le transport étant 30% de la production de CO2 totale, ça donne >15% de production de CO2 pour les voitures.

Ça en fait la 2e source de CO2 après le chauffage (combustion résidentielle, tertiaire et agriculturelle, 19%) et devant l'industrie et la construction (11%) et la combustion industrielle (centrales à charbon, fioul, et gaz, 11%).

Le problème c'est qu'à ce moment là il sera plus que plus tard. Il est déjà douteux que ce soit pas le cas (rester sous 1.5 est apparemment plus considéré comme une option).

C'est ce dont on discutait il y a 2 pages: l'électrique, actuellement, c'est vraiment difficile à utiliser.

- Du charbon
- Du batiment (je doute qu'on ait le temps de construire des trucs le jour où on a plus de pétrole)
- De l'hydrogène
- Des super feux de forêts
 
Mais avant d'avoir ce problème on sera déjà en guerre avec un peu tout le monde. De toutes façons, si on arrêtait maintenant d'émettre du CO2, on en verrait pas les effets avant plusieurs dizaines de milliers d'années. Et ça posera probablement des soucis visibles bien avant l'épuisement du pétrole.

Surtout si on regarde le coût carbone de certains pays (genre Allemagne)

L'hydrogène génère du CO2 quand tu le fais à partir du pétrole, si t'as plus de pétrole la filière existe plus

Ça a déjà commencé doncquebon.

Le charbon et le pétrole c'est la même chose dans cette conversation, allons. Le bâtiment ne produit pas du CO2 tout seul, il en produit parce qu'il consomme des hydrocarbures. Les feux de forêt n'en produisent que si ils sont globalement destructeurs, il faut certes considérer le capital bois comme une réserve de carbone à préserver au même titre que les réserves sous terraines, mais globalement on sait faire ça aujourd'hui. Quant à l'hydrogène, tu m'en colles une, comment est-ce que ça produit du CO2 ?

Ça dépend ce que tu appelles par "voir les effets". On verrait quasiment immédiatement (quelques dizaines d'années) les effets non produits par le CO2 non rejeté. Ça ne prend pas des siècles, on le saurait.

Ce qui est globalement le cas, la majorité des feux de forêts c'est du nettoyage pour faire place à des cultures & co.

Actuellement 95% de l'hydrogène est produit par craquage d'hydrocarbures (vaporeformage de gaz naturel, oxydation partielle de méthane et gaz de houille). Ça produit de l'hydrogène contaminé d'hydrocarbones mais c'est pas cher. L'électrolyse consomme blinde d'énergie, donc généralement ça n'intéresse que les consommateurs qui ont absolument besoin d'hydrogène très pur (genre labos).

 
Ben ça dépend comment tu produis l'hydrogène surtout. L'hydrogène, c'est souvent finalement ni plus ni moins que l'équivalent d'une batterie.

C'était une boutade. Comme disait alt, la voiture comme transport et encore plus comme transport unipersonel est une grosse arnaque. Et c'est pas en allant chercher des métaux rares (ou pas, c'est même pas le sujet) à l'autre bout de la planète que ça va changer.

Ouaip, et les seules actions généralisées qui existent sont imposées par la loi, les actions d'initiatives personnelles sont mignonnes mais ont un impact non-quantifiables à l'échelle mondial.

Je parlais des petits gestes du quotidien, pas de la voiture.

Vu le budget CO2 qui nous reste pour atteindre cet objectif, on va très légèrement overshoot  

Il est produit pour moitié à partir du méthane qu'on peut extraire de manière "naturelle", mais effectivement si t'as plus de pétrole y'a pas mal de choses que tu ne fais plus.

Non, la production de ciment émet du CO2 par réaction chimique et ce même si tu sors la consommation d'hydrocarbure de l'alimentation des fours.

Je parle des super feux qu'on voit ces dernières années, c'est un deuxième effet kisscool du changement climatique.

Quand tu le produis à partir de méthane comme expliqué plus haut, avec un rendement en CO2 bien bien pourri. Il existe d'autres techniques comme l'électrolyse mais j'ai pas les chiffres en tête, c'est un gaz qui est produit par l'homme pour son exploitation donc y'a logiquement un impact énergetique.

Pour plus de détails sur la production de l'hydrogène : https://www.youtube.com/watch?v=_sqYx8K_m9c
L'hydrogène pour l'industrie : https://www.youtube.com/watch?v=NB9We5wwGPo