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  alpha pal 6035 vs aqua 690

 


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Auteur Sujet :

alpha pal 6035 vs aqua 690

n°212247
breme
http://www.ogame.fr --> univ 8
Posté le 06-06-2001 à 14:08:16  profilanswer
 

juste pour un sondage au pres des acheteurs :
c lequel le mieux???:eek2::love:

mood
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Posté le 06-06-2001 à 14:08:16  profilanswer
 

n°213055
Artichaut
Posté le 07-06-2001 à 04:44:32  profilanswer
 

Je te copie-colle la réponse que j'ai donné dans un autre topic, ayant eu la chance de pouvoir comparer, et faisant profiter tout le monde en exclu de cette expérience.
Sérieux, tu peux y aller, fonce !!! Il est mortel cet Aqua690 !
Franchement il est aussi chaud sur mon TB1GHz que l'était mon Aqua600 sur mon céléron 300 !! (pratiquement froid donc).
 
Mention spéciale au radiateur : il est énooooorme (80x60x50 contre 60x60x35 pour le PAL6035)!!! Si tu optimises son refroidissement (ventilo 80x80 de bonne qualité), tu auras des perfs de folie !
 
 :hello:  
 

Citation :


Je viens de recevoir le Taisol690.
Première impression : ça fait un gros bout d'alu bien mastoc !!
 
C'est clair que côté finition, le PAL6035 est beaucoup plus classe et "pro". Pour le Taisol, pas de fioriture : un bon gros rad brut de fonderie (quand même impressionnant par la taille et le nombre de pales), et un pauvre ptit Delta au dessus, qui fait peine à voir en comparaison. Il aurait été bien sur un Aqua600 d'il y a 3 ans, mais là...hummmmm...boffffff !!
 
Premier truc à faire : le Delta de tarlouze (et sa mini-jupe vissée)-> hop poubelle !! Le remplacer par un bon gros 80x80 (pour moi c'était un Sunon 80x80x25 en 12V).  
2e truc à faire : virer cette merde de malabar, mais c'est toutefois plus facile qu'avec les ventilo tout-alu, car le cuivre ne se raye pas aussi facilement.
Voilà, maintenant le Taisol est prêt !    
 
Maintenant on enlève l'Alpha, par un pression verticale avec un tournevis plat sur l'attache, et du bout du doigt, on fait basculer la petite languette. C'est assez facile à virer un Alpha en fait, beaucoup plus facile qu'à installer.
On installe le Taisol. Fixation exemplaire, 3 attaches bien solides, à coincer avec la tête du tournevis plat dans l'encoche prévue à cet effet. Pour foirer la mobo dans ces conditions, faut vraiment le vouloir !!
 
Hop, la bécane démarre (un TB1GHz)
Côté bruit, c'est plus bruyant que le Denki (évidemment, à part un Molex je vois pas ce qui pourrait faire moins de bruit), mais ça reste relativement silencieux (comme la plupart des 80x80 en 12V).
Passons aux perfs boîtier ouvert en pleine charge pendant 3-4 heures, température ambiante constante, pâte artic silver.
Alpha PAL6035 : 38°C
Taisol 690 : 30°C
 
Au début, je n'y croyais pas. Je me suis dit "Mais quel con, j'ai dû niquer la sonde en le montant   ".  
Mais non, je touche le rad, il est à peine tiède. Le TB a presque du mal à le chauffer, tellement la surface d'échange et les dimensions de la bête sont énormes.  
Sans compter le souffle du 80x80 !  
Je verrai ce que ça donne avec 300 ou 400 MHz de plus    
 
J'espérais qu'il ferait mieux que l'Alpha, mais là, 8° de moins (qu'un Alpha !!!   ) c'est carrément énorme. De quoi envisager l'été sans aucun soucis de surchauffe.
Pourquoi 8° de moins, alors qu'Alanou n'enregistre que 3° de différence ? Le ventilo 80x80 évidemment !
Mais qui irait utiliser un 60x60x10 quand il y a la place idéale pour un 80x80x25 plus puissant et plus silencieux ??
 
Bref, je pense que pour l'Alpha, la messe est dîte cette fois.
Enterré par le Taisol690 pour la puissance, et enterré par le dernier Radial Fin pour le bruit (à perfs équivalentes), je ne vois pas qui irait encore conseiller ce ventirad, si ce n'est pour la beauté indéniable de l'objet : la finition est exemplaire, c'est clair ! C'est mon plus beau presse-papier désormais    
 
Mais à ceux qui l'achète pour sa réputation surfaite, ou pour son prix (c'est cher, c'est de la marque, donc c'est forcément bien...), je vous le dis : l'Alpha est toujours un bon modèle, mais ne vous attendez pas à des miracles !
 
En tout cas, chez Risko et LDLC, ça serait une sacrée bonne idée de commencer à vendre du ventilo haut-de-gamme en pièce détachée ! (pour l'instant, on n'en trouve qu'en boutique d'électronique). Et aussi de vanter un peu plus les mérites de ce Taisol, car à ce prix (250 balles), c'est vraiment de la bombe !!!
 
PS: j'ai refait le test du Taisol avec le 60x60 d'origine, et la température est à 34°, soit 4° de plus qu'avec le 80x80, mais également 4°de moins que l'Alpha+Denki, j'arrive donc à un écart de perf identique à celui qu'a relevé Alanou.
Mais il est impossible de résister à la tentation du 80x80, tellement ça semble "étudié pour" !!

n°213057
TheJackal
Posté le 07-06-2001 à 06:30:21  profilanswer
 

encore une fois...
tu connais le bouton recherche ? :sarcastic:

n°213092
neoart
Posté le 07-06-2001 à 10:22:29  profilanswer
 

Merci artichaut pour tes précieux conseils et surtout pour t'etre fait chier a rédiger tout ca dans un post avec autant de sollicitude pour les autres topiqueurs.
 
C'"est marrant comme ca contraste par rapport au post qui est juste en dessous du tient et qui dit juste
 
TheJackal encore une fois...  
tu connais le bouton recherche ?  
 
limite j'en rirais :lol:


---------------
Le monde de FALLOUT est le meilleur jamais créé....
n°213150
booster
Et je vous fait lire ca...
Posté le 07-06-2001 à 12:17:33  profilanswer
 

z'auriez pas des photos du montage du 80*80*25 sur le rad?
Car moi j'envisage le truc, et je cherche qqchose de propre pour monter le ventilo


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Booster, the only one (thanks God...)
n°213175
cybercap
Ours véritable
Posté le 07-06-2001 à 12:45:48  profilanswer
 

comment se fait-il qu'un ventilo de 80x80 rentre parfaitement sur le rad du taisol 690 alors que celui-ci ne fait que 80x60?
il doit dépasser de 2cm , c pas génial ça non..? il faudrait un vrai rad de 80x80 mais à part swiftech et son MC462-BA je vois pas...


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Site Photo
n°213178
Webmaster ​Risko
huh?
Posté le 07-06-2001 à 12:47:51  profilanswer
 

il y a des 60x60x25 qui ont le meme debit que des 80x80x25 pour la meme nuisance sonore.


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Stratageme.com - Feignasse.com - Minimachines.net
n°213180
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 07-06-2001 à 12:49:24  profilanswer
 

faudrais un ventilo de 80*60*25 :D  :pt1cable:

n°213189
Cydrec
Posté le 07-06-2001 à 13:02:08  profilanswer
 

Oui, comment on fait pour mettre un 80x80x25 sur un 690 (760) ? Moi j'ai pleins de ventilos mais j'suis un newbie niveau bricolage !

n°213196
AMDFan
Posté le 07-06-2001 à 13:08:58  profilanswer
 

Et le prix, on veut connaitre le prix :bounce:

mood
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Posté le 07-06-2001 à 13:08:58  profilanswer
 

n°213198
cybercap
Ours véritable
Posté le 07-06-2001 à 13:09:29  profilanswer
 

risko : peut être mais les ventilos ont un meilleur rapport perf bruit ça me parait évident (vitesse de rotation plus lente, moins de bruit et surface plus grande, meilleur débit). chez moi j'ai 3-4 ventilos de boitier (donc de 80x80) dont un sunon qui est donné à 31CFM/25dB alors qu'un denki de pal nous fait du 20CFM environ pour 28dB. y'a une sacré diff!
 
cydrec : c vrai le montage a pas l'air évident puiskil ya un coté qui se balade "dans le vide" mais peut être en mettant 2 bonnes grosses vis à travers le ventilo d'un côté du rad le ventil tient.


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Site Photo
n°213961
Artichaut
Posté le 08-06-2001 à 06:32:13  profilanswer
 

Nicko500 a écrit a écrit :

faudrais un ventilo de 80*60*25 :D  :pt1cable:




PTDR !!!  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
 
breme, méfie-toi de Jackal, certains sont devenus modo pour moins que ça !  :D  
 
Pour le montage, comme elle est bien loin l'époque de la rétro-ventilation des c366 SL36C, ou de du P3-125 monté à la hargne sur céléron PPGA+sloket !!! Vous êtes pas bricoleurs les gars !
Comment je fais pour le faire tenir ?
Et bien il se trouve que le rad fait 80 mm de long, soit exactement la longueur d'un ventilo 80x80, étonnant non ?  :p
 
C'est vrai qu'il va ventiler "dans le vide" 1cm à gauche et 1 cm à droite. Mais :
1- c'est peut être pas mal, car ça refroidit en même l'air autour du CPU et du chipset  
2- et SURTOUT, je préfère avoir un ventilo qui ventile 2 cm en trop, qu'un 60x60 à qui il manque 2 cm pour ventilo toute la surface.
A première vu, ça semble plus efficace comme montage.
 
Après, côté fixation, vous pouvez bien mettre tout ce qui vous passe par la tête. Serre-fils, clips métalique, élastique faisant le tour du rad (pourquoi pas ?), voire même faire une jupe en alu (ça doit être sympa comme idée ça !)...c'est pas les moyens qui manquent franchement.
 
 
Webmaster Risko, c'est une super-bonne nouvelle, les 60x60 que vous allez recevoir !  :)  
L'idée de pouvoir à l'avenir choisir indépendammant son rad et son ventilo me paraît excellente. Comme ça, vous pourrez satisfaire en même temps ceux qui veulent du silence, ceux qui veulent des perfs, ceux qui ont pas la place sur leur mobo, etc...
Pour les 60x60, je pense quand même comme cybercap. Le potentiel d'un 80x80 est forcément plus important qu'un 60x60. Et faut voir combien ça coûte un 60x60 qui souffle autant qu'un 80x80
en faisant pas plus de bruit. Je pense qu'à ce prix, on doit trouver un 80x80 qui souffle encore plus et qui fait encore moins de bruit  :D  
Mais sinon, c'est vraiment une excellente nouvelle pour tous les possesseurs d'Alpha qui frôlent les 50° à l'approche de l'été.
Et c'est aussi une bonne nouvelle pour remplacer le Delta du Taisol quand on n'a pas envie de trop bricoler.
En tout cas, moi j'attends plus impatiemment encore vos 80x80 de killerz :love:  
 
Sinon, j'en ai vu qui parlaient du Swift370. Là je comprends pas trop, surtout après avoir lu les comparos d'Alanou.
Ce truc là, ça détruit les tympans, ça refroidit moins bien, et ça coûte 100% plus cher...
Quand j'en vois qui viennent dire à des gars dont le Coolermaster à 100 balle chauffe trop : "t'avais qu'à prendre un Swift, mon Swift il rulez, lui", ça me donne l'impression du type qui dit ça pour s'auto-persuader qu'il ne s'est pas fait enfler de 600 balles...
Mais bon, n'ayant pas eu de Swift dans les mains (pour le même prix, je préfère quand même un Taisol et une barette de Mushkin :lol: ), je ne peux pas trop me faire mon opinion là dessus.

 

[edit]--Message édité par Artichaut--[/edit]

n°213962
cacao
Posté le 08-06-2001 à 06:39:16  profilanswer
 

Et un 92*92*25 50.5 CFM (34db :D ) ca rendrais bien ou pas ?  :crazy:  :hap:

n°213964
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2001 à 07:35:38  answer
 

Salut,
Je pense m'acheter soit l'aqua 690, soit l'alpha 6035 et je me demande lequel des deux est le plus simple a installer et si l'un des deux prend beacoup de place?
Merci.

n°213965
Artichaut
Posté le 08-06-2001 à 07:38:50  profilanswer
 

cacao a écrit a écrit :

Et un 92*92*25 50.5 CFM (34db :D ) ca rendrais bien ou pas ?  :crazy:  :hap:




 
C'est clair !!!  :ouch:  
Avec mon Sunon, je dois taper dans les 30CFM, alors t'imagine, avec 50CFM, il va s'enrhumer le TB !!!!  :love:  
 
Par contre, pour la fixation, ça va être un peu mois facile, parce que ça ne rentre pas pile poil dans une des dimensions du rad. Mais bon, ça doit bien pouvoir tenir.
Mais même si ça dépasse de 1cm dans un sens, et 3 dans l'autre, ça doit souffler suffisamment au milieu pour calmer, côté perfs !!!  :ouch:

n°213969
Artichaut
Posté le 08-06-2001 à 07:46:49  profilanswer
 

Zigoto, le Taisol est beaucoup plus simple à installer (système de fixation de conception plus récente et plus solide).
Honnêtement, les 2 se montent bien, mais l'Alpha n'est vraiment pas pratique, et limite risqué si tu t'aides d'un tournevis pour ne pas te détruire les doigts.
 
Pour la taille, le Taisol fait 2 cm de plus que l'Alpha en longueur, et le radiateur seul fait 2-3 cm de plus en hauteur (que le radiateur de l'Alpha).

n°214000
Kiriou
Vicious...
Posté le 08-06-2001 à 10:07:41  profilanswer
 

Je ne sais pas pour le 690 mais mon 660 m'a causé pas mal de sueurs froides, j'ai mis pas loin d'1 heure pour l'installer la permière fois ! Je me suis servi d'un étau pour adoucir l'angle de la fixation ! Bref, une merde sans nom qui exerçait une pression énorme sur le procos.
 
Depuis, je me suis mis au 6035 et après une petite période d'apprentissage, je le monte et le démonte les doigts dans le nez, la dernière fois je l'ai démonté avec ma tour à la verticale (c'est à dire sans la coucher par terre) véridique.


---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.
n°214008
Steph
Vend Honda Silverwing tbe
Posté le 08-06-2001 à 10:18:52  profilanswer
 

J'ai testé hier soir plein de ventilo sur le rad de mon 690
 
1 80x80 T&T 30 CFM
1 80x80 de marque zorglub qui fait moins de bruit que le T&T (2300 t/mn)
1 60x60x2.5 Sunon (2 fils) qui debite 25 CFM mais qui fait autant de bruit que le delta d'origine
 
En mettant direct sur le rad : AUCUNE DIFFERENCE !!! 43° stabilisé
tout le temps (50 en charge)
Y a que le ventilo de mon Fop38 qui le fait descendre à 38°
(mais toujours 50° en charge)
 
Par contre, voila ce que j'ai fini par faire :
Le ventilo d'origine (peu bruyant)
et 5 cm au dessus un 120x120 2000 t/mn absolument silencieux
 
Resultat : 40° stabilisé (49° en charge)
et en plus temp chipset : 5° de moins !!

n°214021
SouTher
Posté le 08-06-2001 à 10:33:21  profilanswer
 

voous faite comment vous??moi AQUA690 avec tbird 1.33gigas@1.5gigas et jai 52° au repos et apres 1h de QUAKE3 et plein de 3dmark2001 c 56° ca va?

n°214023
SouTher
Posté le 08-06-2001 à 10:34:54  profilanswer
 

qul ventilo je pourrai mette sur mon AQUA690??sans avoir un bruit de fou

n°214026
kikaman
Posté le 08-06-2001 à 10:38:26  profilanswer
 

Pas bien de me voler mon topic  ;)


---------------
L'avantage de l'OverClocking, c'est que ça tien chaud l'hivers.
n°214032
Steph
Vend Honda Silverwing tbe
Posté le 08-06-2001 à 10:46:11  profilanswer
 

Bah au moins y aura p'tetre une reponse :)
Quel ventilo ?? Celui d'origine !!
Et un autre + gros mais silencieux par dessus

n°214048
SouTher
Posté le 08-06-2001 à 11:15:19  profilanswer
 

ah jen met un autre carrement au dessus du 1er???
et lekel?

n°214064
seasea
Posté le 08-06-2001 à 11:40:55  profilanswer
 

SouTher a écrit a écrit :

voous faite comment vous??moi AQUA690 avec tbird 1.33gigas@1.5gigas et jai 52° au repos et apres 1h de QUAKE3 et plein de 3dmark2001 c 56° ca va?




 
suivant les carte mere la sonde touche ou ne touche pas le cpu et la il y a une diference de temperature
moi sonde en contact avec le cpu
tbird 800 coulmaster dp5 6h51 50 au rep 60 full
tbird 1000 -------------------50         60
tbird 1000 wbk38 ou le ventilo le plus bruyant de la terre
                              40          50
tbird1200                     50          60
tbird 1200@1400 aqua 690 plus ventillo du wbk38    
                               48          56
 
temperature externe 25° boitier ouvert
boitier fermer + 10° sur le cpu
trou +ventilo 100 100 vrs le cpu
meme t° boitier ouvert ou ferme

n°214497
cacao
Posté le 08-06-2001 à 17:09:46  profilanswer
 

Artichaut a écrit a écrit :

 
 
C'est clair !!!  :ouch:  
Avec mon Sunon, je dois taper dans les 30CFM, alors t'imagine, avec 50CFM, il va s'enrhumer le TB !!!!  :love:  
 
Par contre, pour la fixation, ça va être un peu mois facile, parce que ça ne rentre pas pile poil dans une des dimensions du rad. Mais bon, ça doit bien pouvoir tenir.
Mais même si ça dépasse de 1cm dans un sens, et 3 dans l'autre, ça doit souffler suffisamment au milieu pour calmer, côté perfs !!!  :ouch:




 
Eheh :D
Bon des ke je recoit mon 690 je met les resultat pour voir si entre le petit d'origine (delta?) eet le gros COOLER MASTER 92*92 50.5 CFM ca fait une diff :D (jespere !!!)
sinon Toi tu voudrais que je le fixe comment ?
Moi j'aurias penser le centrer sur le rad, mais toi apparement tu vois ca plutot autrement ...Tu voudrais que yai un angle du ventilo totalement sur le rad...Je suis pas sur que ce soit la meilleur position, plutôt centré sur le rad !!! non ? oui ?
Et sinon vous appelez koi "en pleine charge" ???

n°214552
cybercap
Ours véritable
Posté le 08-06-2001 à 18:34:03  profilanswer
 

artichaut, le vent. de 80 sur le 690 si tu le fais dépasser de 1cm de chaque coté au lieu de 2 cm d'un coté tu ne peux pas mettre de vis alors??


---------------
Site Photo
n°214588
cacao
Posté le 08-06-2001 à 19:23:58  profilanswer
 

:ouch: MAIS ARRETEZ AVEC VOTRE BARBARISME !!! "ALLER KE JE DEFONCE LE RAD AVEC LES VISSES " !!!!!!!! UTILISEZ LA SUPER GLUuuuuuuuuuee !!!!!!!!   :ouch:  
 
 :D .....alalaa....  :sarcastic:

 

[edit]--Message édité par cacao--[/edit]

n°214616
Artichaut
Posté le 08-06-2001 à 19:52:15  profilanswer
 

cacao : non non, je l'ai bien mis en position centrée.
 
cybercap : la solution excentré/vissé sur un côté est intéressante, mais ça me paraît un peu casse-gueule quand même.
Surtout que toute la contrainte du ventilo va s'exercer sur un seul côté du rad...
 
Ma méthode perso : très facile (pas de trou en plus, pas de colle, pas d'élastique, rien rien rien, strictement aucune modification des pièces d'origine)
Ca vous intéresse ?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Ah ah, alors c'est parti :  
1) virer le Delta ET la mini-juppe (la juppe ne convient pas du tout pour un 80x80...pas celle là en tout cas)
2) récupérer les rails métalliques d'un Aqua660 (ou Aqua670, il me semble qu'ils sont identiques)
3) les passer dans les trous laissés par les vis (les monter comme sur un Aqua, facile quoi !)
4) clipser le 80x80 entre les rails au niveau de sa mi-épaisseur
 
Et voilà, c'est propre, c'est beau, c'est solide, et on dirait presque que c'est vendu comme ça.
Le problème : où trouver ces foutus rails hormis sur les Aqua660/670 ? Ah ah, je vous retourne la question !
Mais je pense que ça reste la solution la plus élégante en attendant mieux.
 
Inconvénient : c'est nickel pour un 60x60x10 ou un 80x80x25, mais sinon ? (pour ton 92x92, ça sera chaud, cacao)

n°214636
WalkOver
--==Ecrasante Victoire==- -
Posté le 08-06-2001 à 20:11:27  profilanswer
 

je ne sais pas ce qu'il vaut l'aqua 690 mais je trouve que vous vous debrouillez comme des merdes avec l'alpha 6035, je m'explique :
j'ai un p3 1120 a 2.00 V environ 40 W (c vrai c moins qu'un TB mais bon)
je ponse legeremnt la base du pal et je depose un tout petit grain d'artic silver II. Je fou mon delta en extraction avec un interrupteur 5/12 V je monte l'alpha en 2 secondes (j'ai des doights fins alors je pense que ça aide parce je trouve qu'il est hyper facile a monter) et en idle j'ai 28°C et en pleine chage j'ai 42° en 5 V et 37-38 en 12 V. Alors j'ai du mal a croire qu'a part le watercooling un autre rad puisse faire mieux

n°214672
shamael
Posté le 08-06-2001 à 20:48:01  profilanswer
 

:hello:
Voici ma méthode pour fixer un gros ventilo (80x80mm) sur un rad 60x80mm (Taisol CEK734/AQUA670):
1° visser une grille de protection sur le rad
2° visser le ventilo aux extrémités de la grille
Facile, efficace (pas d'augmentation de temp par rapport au ventilo directement sur le rad), économique.
:sol:


---------------
Shamaël
n°214684
Artichaut
Posté le 08-06-2001 à 21:05:13  profilanswer
 

WalkOver, et bien justement, je les ai comparés...
La différence, elle crève les yeux. Tu mets côté à côté un rad de PAL6035 et le rad du Taisol, et tu comprends "comment on peut faire mieux !"  :)  
Le rad du Taisol est presque aussi haut à lui tout seul qu'un Alpha entier.
Si quelqu'un pouvait mettre une photo des 2 rad tout nus côté à côte, pour illustrer...
 
Shamael, comment tu fais pour visser la grille sur le rad ? Sur quoi il faut prendre appui ?
 :hello:

n°214690
shamael
Posté le 08-06-2001 à 21:10:25  profilanswer
 

Artichaut => j'enfonce les vis entre les ailettes du rad (attention au diamètre). Il faut simplement choisir des vis dont la tête est plus large que l'écartement des cercles de la grille à l'endroit où tu visses. J'espère que ce n'est pas trop nébuleux... :pt1cable:
L'idéal, ce sont les vis en nylon, elles n'abîment pas du tout le rad.
 
http://www.pc-mac2000.com/image/Fan_grille_120.jpg

 

[edit]--Message édité par Shamael--[/edit]

n°214803
WalkOver
--==Ecrasante Victoire==- -
Posté le 08-06-2001 à 23:05:35  profilanswer
 

mais quand je vois 30 ° en idle avec l'aqua 690 et moi 28° en idle boitier fermé et delta a 5V.....
faudrait que je le teste pour voir. A mon avis la difference doit se sentier surtout sur les TB vu que ça chauffe plus...

n°214885
cybercap
Ours véritable
Posté le 09-06-2001 à 01:00:37  profilanswer
 

shamael, c pas très clair ton truc pour monter un 80x80 sur le rad 80x60 du taisol, tu pourrais pas nous faire une photo du montage ?


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Site Photo
n°215382
cacao
Posté le 09-06-2001 à 19:41:26  profilanswer
 

oui kler !

n°215762
cacao
Posté le 10-06-2001 à 01:34:03  profilanswer
 

c super bien expliké sur le site de noky avec un petit adaptateur

n°215804
cacao
Posté le 10-06-2001 à 02:00:04  profilanswer
 

un adaptateur 60/92 est aussi dispo sur le site PC-mac2000 !!

n°215829
pom2ping
Posté le 10-06-2001 à 02:11:12  profilanswer
 

cacao a écrit a écrit :

un adaptateur 60/92 est aussi dispo sur le site PC-mac2000 !!



un adaptateur 80 -> 60 ca peut se faire avec le haut d'une bouteille 1,5L de coca cola  :wahoo:

n°215830
cacao
Posté le 10-06-2001 à 02:12:05  profilanswer
 

lol trop mdr  :lol:

n°215891
cacao
Posté le 10-06-2001 à 10:04:31  profilanswer
 

Pom2Ping a écrit a écrit :

 un adaptateur 80 -> 60 ca peut se faire avec le haut d'une bouteille 1,5L de coca cola  :wahoo:



t'en est content toi au moin ?

mood
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