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  Parallèle ou Série : Zoom sur l'Atotech MC1

 


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Auteur Sujet :

Parallèle ou Série : Zoom sur l'Atotech MC1

n°870904
webzeb
Posté le 27-08-2003 à 17:27:01  profilanswer
 

Salut à tous !:hello:
 
  Un post dans la même veine que le premier (:whistle:), mais qui ce recentre cette fois-ci sur le cas de L'atotech MC1, alias "Monsieur Perte de Charge".:D Vous y retrouverez, par rapport au précédent post :

  • La présence de la courbe de pompe du système Koolance (Exos...), avec vous le verrez une drôle de surprise.;)
  • Des courbes de pompes corrigées, avec les "vraies" courbes de pompe de la gamme Eheim et Koolance.
  • La "vraie" courbe de perte de charge de l'Atotech MC1 (si Atotech ne dit pas de bêtise dans ses PDFs:whistle:).

Notez que je ne prends pas en compte les pertes de charge dans le circuit, mais que dans 99.99% des cas (à peu près:lol:) les conclusions serait similaires.;)  
 
Première chose, les courbes de pompe, d'une part corrigées (elles correspondent pratiquement à la réalité), et d'autre part avec la présence de Koolance :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/Courbes_Pompes.gif
Vous noterez que la courbe de pompe du système Koolance est extrêmement étrange ! Une pression maxi presque équivalent à une Eheim 1250 pour un débit maximum - risible:pfff: - de 120L/H.:pt1cable: Cela s'explique par le choix de deux mini-pompes montées en série (Cumule des pressions, mais pas des débits)...:sarcastic:  
 
Maintenant la courbe de Perte de Charge de l'Atotech, seul. (Merci à Rosco !:hello:) :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/PDC.gif
Comme vous le voyez, la perte de charge augmente très vite, avec le carré du débit (équation de la forme A.X^2, merci encore une fois Rosco; ici A est bcp plus grand que sur un Bloc comme le ZytraBlock, Maze 3...).:(


Message édité par webzeb le 27-08-2003 à 17:27:57
mood
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Posté le 27-08-2003 à 17:27:01  profilanswer
 

n°870907
webzeb
Posté le 27-08-2003 à 17:35:37  profilanswer
 

Voyons maintenant comment se comporte le circuit avec un seul Bloc :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/Individuel_Seul.gif
NB : Le débit individuel du WaterBlock correspond aussi au débit global du circuit le cas présent :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Ato [...] l_Seul.gif
On remarque que les pompes, sans faire jeu égal, affiche des résultats assez proche en terme de débit, les pertes de charge dans le Bloc étant énorme (Courbe quasi-verticale).:heink:  
Seul le système Koolance est un peu en retrait, faute à un débit maximum de 120L/H (qui est d'ailleurs ici pratiquement atteint, le fait d'avoir deux pompes en série étant profitable à l'Atotech, du fait d'une pression de sortie ainsi plus importante.
On voit bien sur ce graphique qu'une Eheim 1046 peut déjà "alimenter" correctement le WaterBlock, au regard des performances de ces grandes soeurs (qui ne font inalement que souffrir pour pas grand chose). Cette tendance ce confirme d'ailleurs encore plus si l'on tient compte des Pertes de Charges (PDC) ds le reste du circuit (courbe de PDC encore plus proche de la droite verticale)...;)
 
Voyons avec deux Blocs en série :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/Individuel_Serie.gif
NB : Même remarque pour le débit Global : http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Ato [...] _Serie.gif
Surprise, le Koolance s'en sort assez bien !:heink: En effet, le fait d'avoir des pompes en série maintient le débit pratiquement à son maximum (même si ce maximum est un peu faible:whistle:). Attention toutefois, on approche d'un point "d'inflexion" (terme inapproprié ici je le sais, mais bon, passons:D), et il n'est pas dit que le débit reste si proche de son maximum en conditions réelles, avec les PDC du reste du circuit.
De leur côté, les pompes Eheim continuent de souffrir, le débit individuel et global baissant encore.
 
En parallèle, ça nous donne ça :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/Individuel_Parallele.gif
Et pour le débit Global (double du débit Individuel) :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/Global_Parallele.gif
Avec le système Koolance, dont le débit maximum est sensiblement limité, le résultat est absolument catastrophique !:pfff: Le débit dans le Bloc chute à 60L/H (pour un débit global lui toujours de 120L/H). Finalement, dans le cas de l'exos, le montage en série se révèle le seul viable, à l'inverse de ce que l'on a l'habitude de voir !:D  
Pour ce qui est de la Gamme Eheim, le fait de mettre les Blocs en parallèle diminue à peine le débit individuel de ceux-ci, surtout si l'on monte en gamme (1048, 1250). Le débit individuel des Blocs est d'ailleurs carrément supérieur à celui d'un montage série ! (Là ou bcp s'attendent à un débit divisé par deux:sarcastic:) On remarquera au passage que la 1046 se débrouille toujours pas trop mal : pas besoin de pompe monstrueuse avec l'Atotech, c'est finalement plutôt le contraire.;)
Côté débit Global, si il n'y a pas de changement avec du Koolance, le parallèle soulage en revanche grandement les Eheim, Doublant pratiquement le débit global !:sol:
 
Le bilan côté débit global est le suivant :
http://perso.wanadoo.fr/webzeb/Atotech/Debit/Global_Comparaison.gif
Eheim : Le débit Global est faible avec un Bloc seul, et d'autant plus avec deux Blocs en série. Avec un montage en parallèle, il double pratiquement, soulageant d'autant la pompe !:) A noter d'ailleurs qu'il reste proche qu'elle que soit la gamme, inutile donc de taper dans une 1250 pour ce genre de Bloc...;)
Koolance : Le débit ne bouge pas d'un pet quel que soit le circuit (seul, // ou série), pompes en série oblige.


Message édité par webzeb le 02-09-2003 à 09:50:40
n°870908
webzeb
Posté le 27-08-2003 à 17:38:56  profilanswer
 

Le bilan es le suivant :

  • A un circuit basé sur l'AtotecH MC1, une pompe avec un débit élevé - Eheim 1250 par exemple - ne profite absolument pas !:non: Mieux vaut une pompe ayant un bas débit - Eheim 1046 & 1048 -, dans la mesure ou la colonne d'eau maximum est bonne.;)
  • Si vous avez plusieurs WaterBlocks Atotechs et des pompes "standard", n'hésitez pas à monter les Blocs en parallèles (2Blocs maxi en // sur une Eheim 1046, 4 sur une 1048...)
  • Si vous n'avez qu'un Bloc Atotech, vous pouvez simuler un second Bloc avec uen branche parallèle, secondée d'une vanne (qui simule la présence d'un Bloc, en ajustant sont ouverture)
  • Le système Koolance est une exception au conseil précédant, il faut impérativement monter les Blocs en série avec lui !:heink:  


Voilà, c'est fini pour le moment.:D  
 
@+
 
En attente de vos commentaires.;)


Message édité par webzeb le 27-08-2003 à 18:18:52
n°870909
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 27-08-2003 à 17:41:36  profilanswer
 

si tu choppe une courbe de debit entre 1wb et 3 wb ca pourais etre pas mal ;) (cpu,chip,cg)

n°870911
webzeb
Posté le 27-08-2003 à 17:43:54  profilanswer
 

3WBs, c'est ultra dur à mon avis dès lors qu'ils ne sont pas identiques (débit non équiréparti : bordel pas possible:pt1cable:).
 
Dsl !:sweat:

n°870913
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 27-08-2003 à 17:45:56  profilanswer
 

:heink: en benchant
 
c des test theoriques que tu fais ?

n°870915
webzeb
Posté le 27-08-2003 à 17:49:40  profilanswer
 

Tout ça, c'est théorique - mais vérifiable en pratique.;)
 
Il faut un matériel énorme pour faire ce genre de tests de façon fiable!!!:ouch:

n°870919
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 27-08-2003 à 17:59:02  profilanswer
 

c clair  :jap:

n°870944
thieuma
Posté le 27-08-2003 à 18:40:14  profilanswer
 

en série, c le meme débit partout, sinon c ki a d fuites

n°870945
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 27-08-2003 à 18:42:12  profilanswer
 

[:fifiz]

mood
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Posté le 27-08-2003 à 18:42:12  profilanswer
 

n°870946
thieuma
Posté le 27-08-2003 à 18:43:57  profilanswer
 

c t en réponse à ça  :o  
 

Citation :

débit non équiréparti

n°870947
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 27-08-2003 à 18:45:37  profilanswer
 

ah oué :)
moi je parlais en serie pour voir si le debit chute vraiment qd on rajoute 2 wb derriere un wb de proc  ;)

n°870952
thieuma
Posté le 27-08-2003 à 18:52:47  profilanswer
 

bah je pense ke si tu met 3 blocks identiques en séries, la perte de charge (ce ke webzeb appelle hauteur piezzométrique) est multipliée par 3 pour le meme débit
 
edit : enfin je suppose


Message édité par thieuma le 27-08-2003 à 18:53:05
n°870953
webzeb
Posté le 27-08-2003 à 18:53:05  profilanswer
 

Thieuma  
 
Je pensais qu'il voulait des test en parallèle aussi.
 
Plusieurs Blocs en série, c simplissime, suffit d'ajouter els courbes de PDC.;)

n°870954
thieuma
Posté le 27-08-2003 à 18:55:45  profilanswer
 

bah le tout c d'avoir une courbe... après pour avoir les résultats en assicoant parralèle et série, on peut utiliser l'analogie du courant électrique parcourant une résistance (et les relations qui en découlent) pour simplifier la tache :)

n°871163
webzeb
Posté le 28-08-2003 à 01:16:57  profilanswer
 

:bounce:

n°871244
webzeb
Posté le 28-08-2003 à 10:59:10  profilanswer
 

:bounce:

n°871598
webzeb
Posté le 28-08-2003 à 20:38:56  profilanswer
 

:bounce:

n°871611
nicko500
Framerate is Life.
Posté le 28-08-2003 à 21:05:32  profilanswer
 

ta mis le lien sur ton autre topic vers celui la ?

n°871613
webzeb
Posté le 28-08-2003 à 21:06:52  profilanswer
 

Non, j'attends de corriger certain trucs (graph' //) ds l'autre post.
 
rassure toi le commentaire est à peu près bon, mais y'a un graph' défaillant...

n°874226
webzeb
Posté le 02-09-2003 à 09:50:55  profilanswer
 

:bounce:

n°874821
webzeb
Posté le 03-09-2003 à 06:43:52  profilanswer
 

:bounce:

n°877799
webzeb
Posté le 08-09-2003 à 22:34:28  profilanswer
 

:bounce:

n°878733
sebaas
Posté le 10-09-2003 à 23:53:51  profilanswer
 

salut webzeb, interressant ton post, je vais avoir sous peu un atotech mc1 pour p4. je simulerai donc a l'aide d'une vanne montée en // un 2eme bloc que j'achetrai plus tard (mc1/g) pour ma radeon.
 
j'hesite pour la pompe > eiheim 1046 ou 1048 ? et tant que j'y suis quel reservoir + radiateur me conseille tu en sachant que je vais mettre ca dans une lian li pc70

n°880851
webzeb
Posté le 15-09-2003 à 21:21:22  profilanswer
 

:bounce:

n°881024
webzeb
Posté le 16-09-2003 à 07:22:21  profilanswer
 

:bounce:

n°881067
nasdak
Posté le 16-09-2003 à 12:00:46  profilanswer
 

je vois aps trop l'interet de simuler un second bloc en parallèle puisque ca n'abime pas une pompe d'avoir un débit faible  :heink:

n°881073
webzeb
Posté le 16-09-2003 à 12:21:19  profilanswer
 

Débit faible =

  • Plus de bruit au niveau de la pompe.:sweat:  
  • Problème pour apporter un débit suffisant à des blocs qui ne sont pas conçus pour un débit si faible.:sweat: (Par exemple si tu as un WB GPU, ou chipset...;))
  • Problème pour apporter un débit suffisant au radiateur (suivant sa conception là encore).

Donc c'est sans intérêt, hein ?:sarcastic:


Message édité par webzeb le 16-09-2003 à 12:21:32
n°881074
webzeb
Posté le 16-09-2003 à 12:25:14  profilanswer
 

:bounce:

n°881748
sebaas
Posté le 18-09-2003 à 02:48:41  profilanswer
 

webzeb, je réussi a trouver une eheim 1046  :)  cool

n°881986
webzeb
Posté le 18-09-2003 à 19:42:44  profilanswer
 

:)
 
j'aurais la mienne bientôt;)
 
ça va me faire la collection : 1046, 1048 & 1250 !:whistle:

n°881991
pgeo
Posté le 18-09-2003 à 19:46:31  profilanswer
 

webzeb a écrit :

:)
 
j'aurais la mienne bientôt;)
 
ça va me faire la collection : 1046, 1048 & 1250 !:whistle:  


 :hello:  
t'auras pas ma 2260  [:djedimaster1]


Message édité par pgeo le 18-09-2003 à 19:47:04
n°882031
webzeb
Posté le 18-09-2003 à 20:48:53  profilanswer
 

T'inquiète, je vais la trouver.:o
 
:whistle:  

n°882033
pgeo
Posté le 18-09-2003 à 20:54:21  profilanswer
 

bin alors t'auras pas ma 120l/h elle est plus fabriquée depuis 10 ans  :pt1cable:

n°882046
webzeb
Posté le 18-09-2003 à 21:23:41  profilanswer
 

Je la trouverai, fois de collectionnneur psycopathe.:p  
 
:D
 
PS : si besoin est, je viens la chercher chez toi. :whistle:  

n°882097
pgeo
Posté le 18-09-2003 à 23:36:34  profilanswer
 

webzeb a écrit :

Je la trouverai, fois de collectionnneur psycopathe.:p  
 
:D
 
PS : si besoin est, je viens la chercher chez toi. :whistle:  


je me brancherais sur la bouche a incendie pour te repousser  :pt1cable:  
mais tu n'auras pas cette pmp qui rounre depuis tant d'années sans probs
pourtant elle en as boffé de la merde, j'ai essayé tout ce qui est plus ou moins liquide  [:benjou]

n°882174
webzeb
Posté le 19-09-2003 à 07:04:42  profilanswer
 

:bounce:

n°892820
sebaas
Posté le 09-10-2003 à 21:55:23  profilanswer
 

webzeb > alors ca donne quoi ton montage avec la 1046 ?

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Posté le   profilanswer
 


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