Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1759 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Ordinateurs portables
  Portable

  [PC 1000€] Pour "le jeu"

 


 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

[PC 1000€] Pour "le jeu"

n°1064819
svitsvit
Posté le 03-08-2009 à 11:17:19  profilanswer
 

Bonjour à tous.
 
Depuis que mon Asus à cramé, je cherche à acquérir un nouveau PC portable pour environ 1000€.
J'ai pu voir sur LDLC ce modèle http://www.ldlc.com/fiche/PB00088204.html  
 
En gros voilà les caractéristiques :
 
Ordinateur portable à la fois élégant, performant et fonctionnel, le Toshiba Satellite P300 se destine à une clientèle exigeante, à la recherche d'un produit fiable et efficace.
 
Complet et polyvalent, il intègre des composants issus des dernières technologies de l'informatique mobile et promet de répondre aux attentes de chacun en termes de mobilité et de fonctionnalités. Processeur dual core, mémoire vive en quantité, disque dur de grande capacité, chipset graphique de qualité, graveur multiformats, écran large, webcam et connexion réseau sans fil... rien n'est laissé au hasard !
 
Avec la technologie Intel Centrino 2, ce modèle offre des performances améliorées, une meilleure autonomie de batterie et des connexions Wi-Fi plus rapides avec une meilleure portée. De son côté, le processeur Intel Core 2 Duo P8600 offre de meilleures performances avec un Thermal Design Power (TDP) de 25W (contre 35W avec les processeurs de série T), ce qui signifie un plus faible dégagement de chaleur et une plus faible consommation électrique.
 
    * Technologie Intel Centrino 2
    * Processeur performant Intel Core 2 Duo P8600 avec Thermal Design Power (TDP) de 25W
    * 4 Go de mémoire vive pour un confort d'utilisation optimal et une stabilité maximale de votre système
    * Ecran large 17" TFT avec dalle brillante TruBrite, pour un confort visuel et un affichage de qualité
    * Chipset graphique ATI Mobility Radeon HD 4650 avec 1024 Mo de mémoire dédiée
    * Disque dur de 500 Go pour pouvoir archiver et stocker vos données en toute sécurité
    * Lecteur graveur de DVD multi-formats pour pouvoir sauvegarder ou copier des fichiers en toute simplicité
    * Webcam et microphone intégrés pour une communication agréable et efficace, où que vous soyez
    * Technologies de communication sans fil Wi-Fi N
    * Windows Vista Édition Familiale Premium
 
 
 
 
Donc j'aimerai savoir ce qu'il vaut au niveau rapport qualité/prix. Je demande simplement à pouvoir jouer au prochain jeux type Starcraft 2/Diablo 3 etc... pas forcément en résolution max, etc...car je sais bien qu'à ce prix la on ne peux pas avoir le top.
Sinon que me conseillez vous dans cet ordre de prix ? Toshiba est-elle vraiment une bonne marque ?
Merci de m'éclairer car je joue mais n'y connais rien en informatique -_-.
 
Svitsvit

mood
Publicité
Posté le 03-08-2009 à 11:17:19  profilanswer
 

n°1064874
BabyAzerty
G0t 0wN3d? R35P4wN!
Posté le 03-08-2009 à 14:15:27  profilanswer
 

Bonjour,
 
 
-Processeur = Bon, mais je recommande, si possible, du P8700 pour quelques euros de plus @ 2.53 au lieu de 2.4Ghz
 
-Carte Graphique = Bon voire très bon à ce prix. Peu faire tourner sans problème les jeux avant 2004 en médium voire high. Pour les jeux récents (Mirror's Edge, Far Cry, Call of Duty 5) il faudra se contenter de medium et même low details.
Quant à Diablo 3 et Starcraft 2, il a des chances que ces jeux tourneront en low voire médium si la résolution est assez basse. Ces jeux n'étant pas encore sortie, ce n'est pas une certitude encore.
 
L'écran 17" implique une autonomie moindre comparé au 15", et un poids plus élevé classant ce portable dans la catégorie "Transportable"
 
L'autonomie est très basse, certainement 1h-1h30 en film uniquement, 2h-2h30 en bureautique, internet avec une luminosité réglée à 70% en gros.
 
Tout à fond, on descend à 30-40 min (luminosité 100%, jeux vidéo non-stop)
 
Le reste, c'est du classique.
 
Toshiba ? C'est pas le meilleur, masi c'est pas le pire non plus.
 
 
Pour ma part, je me tournerai à ce prix vers :
 
-Asus N81Vp, pour plus de portabilité, avec un meilleur processeur mais un plus petit disque dur http://www.materiel.net/ctl/PC_Por [...] X015E.html  
 
-Asus M60Vp, pour un plus petit format (la résolution de l'écran peut surprendre), avec un meilleur processeur (ca reste quand même un transportable) http://www.materiel.net/ctl/PC_Por [...] X017C.html
 
Asus ? C'est l'un des meilleurs dans le domaine des portables.
(Il doit exster d'autre modèle intéressants chez d'autres marques, mais je ne vais pas faire tout le travail quand même, non ?  :pt1cable:  )
Après, si tu veux de la Ferrari de la bureautique, encodage vidéo et audio, création audio et graphique (2D, 3D), décompression et compression de fichiers, multi-taches, et j'en passe, il y a ce produit :  
http://www.surcouf.com/Catalogue/F [...] 660738#tab
 
Ce portable propose l'un des meilleurs processeurs portables (peut-etre le 3ieme aujourd'hui, derrière le Core 2 Quad @ 2.2Ghz et le Core 2 Extreme @ 2.66Ghz)
En revanche, la carte graphique est jusqu'à 30% moins bonne en fonction des jeux. Donc Diablo 3 et Starcraft 2 risquent de tomber aux oubliettes ...
 
C'est un choix à prendre.
 
Sinon pour du Starcraft 2/ Diablo 3/ et les jeux vraiment récents avec les détails en médium-high, il faut obligatoirement mettre 1600€ !! Voire 2000€ pour s'acheter le W90VP de chez Asus (possédant du Crossfire HD4870, soit LA meilleur carte graphique pour portable d'aujourd'hui).
 
Cdt,
BA

Message cité 1 fois
Message édité par BabyAzerty le 03-08-2009 à 14:17:15
n°1064881
Alkor2001
Posté le 03-08-2009 à 14:40:50  profilanswer
 

BabyAzerty a écrit :


 
Sinon pour du Starcraft 2/ Diablo 3/ et les jeux vraiment récents avec les détails en médium-high, il faut obligatoirement mettre 1600€ !! Voire 2000€ pour s'acheter le W90VP de chez Asus (possédant du Crossfire HD4870, soit LA meilleur carte graphique pour portable d'aujourd'hui).


 
Non.
Ou alors tu joues dans une résolution très élevée...
 
La 9700m GTS de mon portable fait tourner la plupart des jeux actuels en high/very high sans aucun problème en 1280x800, et je l'ai payé 750€ neuf (avec un P8600)... Je ne suis pas devin, je ne sais pas ce que donneront Starcraft 2 et Diablo 3, mais je pense que tu as tort d'être aussi catégorique.
 
Je pense également que pour 1000€ on peut trouver bien mieux comme portable de jeu que ce Toshiba P300, la HD4650 qui l'équipe est quand même un peu à la rue déjà...


Message édité par Alkor2001 le 03-08-2009 à 14:41:27

---------------
J'aime pas Apple...
n°1064889
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2009 à 14:53:08  answer
 

Pour 1000€, ça va être dur de trouver mieux !

 

Le P300-1GK est à 918,90€ sur materiel.net http://www.materiel.net/ctl/PC_Por [...] 0_1GK.html
Pour 1000€, tu trouvera des portables avec processeur P8600 ou P8700 au mieux, et carte graphique HD4650 ou GT130M (un chouya moins perf que la HD4650, mais ça reste dans les mêmes eaux).

 

Les petits défauts du P300 :
- une finition glossy
- quelques soucis de freeze sous Vista, résolus en passant à 7 RC
- disque dur un poil lent
- Ethernet 10/100 (et pas 1000)

 

Sinon, bon processeur, bonne carte graphique pour le prix, 4Go, Wifi n, Bluetooth sur le 1GK   :)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 03-08-2009 à 15:41:08
n°1064892
BabyAzerty
G0t 0wN3d? R35P4wN!
Posté le 03-08-2009 à 15:02:10  profilanswer
 

@ Alkor : Peux-tu citer lesdits jeux "actuels" ?
Quel est le modèle de ton PC ? Honnetement, je ne vois pas ou tu peux avoir un tel produit pas cher ...
Ca devait etre un promotion avec un bon de réduction, ou un modèle de fin de série (car la série 9xxx a laissé place a la série 1xx/2xx), ou un modèle d'occasion. Envoie un lien du produit ou d'un porduit identique.
 
De plus quand je dis High ca sous-entends avec AA x4
Pour faire tourner Far Cry 2 en high sur une 9700m GTS, vas-y ...
Lagger pour moi et la plupart veut dire avoir moins de 27 fps
 
 
D'autre part, le modèle que propose svitsvit est un modèle 17". A moins de baisser la résolution, il sera dur de jouer en natif sur des jeux récents en high. (très dur même)

Message cité 1 fois
Message édité par BabyAzerty le 03-08-2009 à 15:04:06
n°1064909
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2009 à 15:40:42  answer
 

J'ai trouvé 2 reviews pour le P300 :
- http://portables4gamers.com/forum/ [...] hp?id=3035 pour le P300-220
- http://www.clubic.com/forum/ordina [...] page1.html pour le P300-1GK

n°1064913
Alkor2001
Posté le 03-08-2009 à 15:52:10  profilanswer
 

BabyAzerty a écrit :

@ Alkor : Peux-tu citer lesdits jeux "actuels" ?
Quel est le modèle de ton PC ? Honnetement, je ne vois pas ou tu peux avoir un tel produit pas cher ...
Ca devait etre un promotion avec un bon de réduction, ou un modèle de fin de série (car la série 9xxx a laissé place a la série 1xx/2xx), ou un modèle d'occasion. Envoie un lien du produit ou d'un porduit identique.
 
De plus quand je dis High ca sous-entends avec AA x4
Pour faire tourner Far Cry 2 en high sur une 9700m GTS, vas-y ...
Lagger pour moi et la plupart veut dire avoir moins de 27 fps
 
 
D'autre part, le modèle que propose svitsvit est un modèle 17". A moins de baisser la résolution, il sera dur de jouer en natif sur des jeux récents en high. (très dur même)


 
Pour les jeux actuels que j'ai testés, il s'agit de Fallout 3, Blood Bowl, Overlord 2, Street Fighter 4, Dawn of War 2, et Stalker Clear Sky.
Dans les jeux un peu plus anciens, j'ai également testé Call of Duty Modern Warfare, Bioshock, The Witcher, Mass Effect et Crysis (le 1er).
Tous tournent en 1280x800, avec tous les réglages à fond (sauf l'AA, ça dépend des jeux), à plus de 30 images/seconde.
 
Je n'ai pas essayé Far Cry 2, je ne l'ai pas acheté (j'évite les mauvais jeux  ;)  ), donc je ne sais pas comment il tourne... C'est bien pour ça que j'ai précisé "la plupart", et pas "tous"!  ;)  
 
Mon portable est un Toshiba Qosmio F50-138 (15.4", P8600, 9700m GTS, cf ma config) , vendu pendant toute la durée des soldes à 750€ au lieu de 900€ chez Surcouf. Je ne peux pas te montrer de lien, ils l'ont supprimé de leur catalogue en ligne à la fin des soldes. On le trouve toujours à 900€ au Surcouf de Hausmann, je ne sais pas si c'est le cas dans les autres... Un sujet consacré à cet ordi traîne dans cette catégorie du forum, tu peux vérifier mes infos dessus.
 
Les prix des portables ont littéralement explosé ces derniers mois, pour le prix de l'entrée de gamme d'il y a un an on trouve maintenant des machines plutôt bien équipées, notamment au niveau graphique.
 
Tu as raison pour l'écran en revanche. Plus il sera gros avec une résolution élevée, plus il faudra un ordinateur puissant pour faire tourner les jeux. Je m'insurgeais juste contre ton ton catégorique, on peut bien (depuis peu) jouer sur un portables dans de bonnes conditions pour moins de 1000€.


---------------
J'aime pas Apple...
n°1064916
Alkor2001
Posté le 03-08-2009 à 16:00:32  profilanswer
 


 
Autant la HD4650 peut envisager les jeux à venir à peu près sereinement (tant qu'on ne prévoit pas de mettre tous les détails à fond), autant la GT130M me semble quand même assez limitée...
Le Lenovo Y550 par exemple me semblait être une excellente affaire dans sa version à 600€ (T4200, GT130m), pour 800€ (P7350, GT130m) ça me semble un peu cher...
 
Maintenant, si Starcraft 2 et Diablo 3 sont optimisés "normalement", ces cartes devraient arriver à les faire tourner correctement quand même!
 
Pour le P300, j'en ai eu plusieurs modèles entre les mains, je crois que le plus gros défaut reste la finition glossy, comme sur beaucoup de portables (dont le mien  :o ). C'est insupportable ce truc là, qu'est ce qui leur prend de nous en servir à toutes les sauces???


---------------
J'aime pas Apple...
n°1064920
Profil sup​primé
Posté le 03-08-2009 à 16:17:50  answer
 

La relève chez Toshiba arrive :
 

Citation :

Toshiba Satellite A500-14L, un PC 16″ sympa à 999€ (HD4650, P8700, 500 Go, TNT) pour 999,25 €


http://www.laptopspirit.fr/48044/t [...] o-tnt.html
 
Par contre, la résolution est un peu faible, 1366×768... mais du coup pour les jeux ça doit être pas mal.
 
Bizarre par contre que Toshiba lance les L500/550, A500, U500 mais pas les P500 (en 18,4" ) en France  :heink:  
La page française : http://fr.computers.toshiba-europe [...] ellite2009
La page internationale : http://laptops.toshiba.com/laptops/satellite


Message édité par Profil supprimé le 03-08-2009 à 16:18:53
n°1064943
BabyAzerty
G0t 0wN3d? R35P4wN!
Posté le 03-08-2009 à 17:24:37  profilanswer
 

Alkor2001 a écrit :


 
Pour les jeux actuels que j'ai testés, il s'agit de Fallout 3, Blood Bowl, Overlord 2, Street Fighter 4, Dawn of War 2, et Stalker Clear Sky.
Dans les jeux un peu plus anciens, j'ai également testé Call of Duty Modern Warfare, Bioshock, The Witcher, Mass Effect et Crysis (le 1er).
Tous tournent en 1280x800, avec tous les réglages à fond (sauf l'AA, ça dépend des jeux), à plus de 30 images/seconde.
 
Je n'ai pas essayé Far Cry 2, je ne l'ai pas acheté (j'évite les mauvais jeux  ;)  ), donc je ne sais pas comment il tourne... C'est bien pour ça que j'ai précisé "la plupart", et pas "tous"!  ;)  
 
Mon portable est un Toshiba Qosmio F50-138 (15.4", P8600, 9700m GTS, cf ma config) , vendu pendant toute la durée des soldes à 750€ au lieu de 900€ chez Surcouf. Je ne peux pas te montrer de lien, ils l'ont supprimé de leur catalogue en ligne à la fin des soldes. On le trouve toujours à 900€ au Surcouf de Hausmann, je ne sais pas si c'est le cas dans les autres... Un sujet consacré à cet ordi traîne dans cette catégorie du forum, tu peux vérifier mes infos dessus.


 
Alors là chapeau ! Tu as profité d'une offre de dieu !
C'est limite du once-in-a-life-time cette affaire !
Parce qu'aujourd'hui à cette heure même je te defis de trouver une telle offre du tonnerre !
 
A moins que Toshiba ait utilisé des composants pietres récyclés montés par des esclaves, je ne comprends toujours pas comment ton PC peut avoir été vendu à un si bas prix. Le prix des portables auraient-il monté avec la pénurie récente ?? C'est tout à fait possible.
 
Far Cry 2 est pourri, c'est vrai. Mais les benchs sont très représentatifs avec ce jeu.
Ceci dit, peut-etre que toi tu tourne ces jeux à fond (avec ou sans AA), mais il ne faut pas oublier que la 9700m GTS est 10 à 15% plus puissante que la HD 4650 (sans oublier que tu tournes à 1280x800).
 
 
(Question perso : La finition est bonne sur ton Toshiba ? Pas eu de problème ?)

mood
Publicité
Posté le 03-08-2009 à 17:24:37  profilanswer
 

n°1064953
Alkor2001
Posté le 03-08-2009 à 17:44:13  profilanswer
 

BabyAzerty a écrit :


 
Alors là chapeau ! Tu as profité d'une offre de dieu !
C'est limite du once-in-a-life-time cette affaire !
Parce qu'aujourd'hui à cette heure même je te defis de trouver une telle offre du tonnerre !
 
A moins que Toshiba ait utilisé des composants pietres récyclés montés par des esclaves, je ne comprends toujours pas comment ton PC peut avoir été vendu à un si bas prix. Le prix des portables auraient-il monté avec la pénurie récente ?? C'est tout à fait possible.
 
Far Cry 2 est pourri, c'est vrai. Mais les benchs sont très représentatifs avec ce jeu.
Ceci dit, peut-etre que toi tu tourne ces jeux à fond (avec ou sans AA), mais il ne faut pas oublier que la 9700m GTS est 10 à 15% plus puissante que la HD 4650 (sans oublier que tu tournes à 1280x800).
 
 
(Question perso : La finition est bonne sur ton Toshiba ? Pas eu de problème ?)


 
On est nombreux sur le forum à en avoir profité, il y a quelques semaines la moitié des sujets en 1ère page parlaient de ce portable! Je l'ai acheté pour mon frère, et après lui avoir installé tous les logiciels/drivers j'ai décidé de le garder et je lui en ai repris un autre!  :D  
Là je ne vois pas d'autre offre aussi intéressante, mais comme je le disais Surcouf avait déjà frappé fort avec le Lenovo Y550 à 600€ il y a 2 mois, peut-être qu'ils recommenceront avec une nouvelle offre géniale bientôt!
 
Les prix des portables ont subi une chute libre récemment. Maintenant, en neuf on trouve des portables avec CG dédiée pour 500€, ce qui était encore impensable en début d'année.
 
Au niveau de la finition il est massif et brillant, mais semble de plutôt bonne qualité. Ca reste néanmoins un portable à moins de 1000€, on est loin du niveau de finition d'un bon Sony...  :jap:  
 
Même en considérant que c'était une excellente offre, ça m'ennuie de voir des gens payer 1000€ pour un portable qui offrira au final de moins bonnes performances dans les jeux...
Du coup, je conseillerais presque au créateur de ce topic d'aller voir en magasin s'il n'en reste pas, même à 900€ c'est un excellent portable pour jouer!


---------------
J'aime pas Apple...
n°1065025
BabyAzerty
G0t 0wN3d? R35P4wN!
Posté le 03-08-2009 à 20:33:34  profilanswer
 

Je suis nouveau depuis ... ce matin !!!!!! (sur le forum evidemment, je connais le site depuis deja 3 ans XD)
 
Donc je n'ai pas pu profité de l'offre.
Ceci dit, si'il reste encore ce Toshiba en magasin, je ne peux que recommander svisvit d'y courir et vite !!
 
Pour ma part, j'attends la sortie des Intel i7 sur portable, afin de m'acheter un portable Quad Core (Q9000) à 1000-1100€. Car qui dit nouvelle plateforme et nouveaux modèles, dit baissent de prix des anciens modèles !
 
D'ailleurs Surcouf fait fort avec ce modèle : http://www.surcouf.com/Catalogue/F [...] 660738#tab
C'est le moins cher des portable Quad Core aujourd'hui, mais la carte graphique reste en retrait ...  
 
Patience, patience, il y aura bien une autre offre sur Surcouf XD


Message édité par BabyAzerty le 03-08-2009 à 20:33:46
n°1065132
svitsvit
Posté le 04-08-2009 à 09:48:51  profilanswer
 

Wahou merci pour toutes ces réponses détaillées !
Je pense vraiment que je vais me diriger vers ce Toshiba, mais j'ai encore 2-3 questions ...
 
Actuellement, j'entends dire autour de moi que Toshiba est une des meilleures marques actuelle. Mais je reste très attaché à Asus (malgré mes problème de dalles, surchauffe) et la CG qui crame au bout de 2 ans et demi (comme pour un de mes amis). Donc je doute grandement à repartir sur Asus.
 
Ensuite, ne vaut-il pas mieux prendre un écran 15' ou 17' plutôt qu'un 16' (des amis ont eu des problèmes pour certains jeux, genre des bandes noires sur les cotés à cause de la taille de l'écran) ?
 
Ensuite, est-ce que l'ajout de 100€ est justifiable pour passer de mon Toshiba à l'Asus M60VP (http://www.materiel.net/ctl/PC_Portables/48340-M60VP_6X017C.html) ?
 
Et petit point important pour finir, au niveau de la garantie. Est-il important de prendre une extension de garantie ? La plupart des PC portables actuelles bénéficient de 1 à 2 ans constructeur, faut-il l'étendre à 3 voir + (avec dépannage domicile, etc...) ?
 
Je vous remercie énormément pour toutes ces précisions et désolé de vous embêter encore une fois !
 

n°1065333
Alkor2001
Posté le 04-08-2009 à 17:45:47  profilanswer
 

Si tu veux prendre le Toshiba F50-138, dépêche toi tant qu'il y en a encore!  ;)  
 
Le problème des 16" c'est leur résolution 16/9 (à ne pas confondre avec le 16/10 des 15.4" ), qui affiche encore moins de choses en hauteur. Dans les jeux ne gérant pas cette résolution en natif, soit l'image sera étirée, soit tu auras des bandes noires sur les côtés.
L'autre problème des 16" c'est leur taille, ça commence à faire vraiment gros (le 15.4" est déjà limite en taille à mon goût pour un ordinateur déplacé fréquemment), tout dépend de l'usage que tu en feras!
 
L'Asus que tu donnes en lien est bon, et sans doute mieux fini et plus autonome que le Toshiba (encore que j'aie des doutes sur l'autonomie, avec un écran 16" et 2 disques durs), mais en terme de performances dans les jeux il lui est inférieur.
 
Pour la garantie, je pense que c'est important à partir du moment où l'ordinateur dépasse un certain prix. Pour un portable à 500€, une extension de garantie me semble inutile, en revanche à partir de 900-1000€ ça peut valoir le coup! Chez Toshiba (et chez les autres également je suppose), tu peux acheter les extensions de garantie quand tu veux, c'est dont un choix que tu peux faire plus tard dans l'année, sans avoir besoin de tout dépenser dès l'achat.
 
Tu n'embêtes personne, le forum est là pour ça!  :hello:


Message édité par Alkor2001 le 04-08-2009 à 17:46:43

---------------
J'aime pas Apple...
n°1065354
BabyAzerty
G0t 0wN3d? R35P4wN!
Posté le 04-08-2009 à 19:00:53  profilanswer
 

Je me permets d'ajouter des infos :
 
Asus offre 2 ans de garantie constructeur, et propose une extension de 1 constructeur (donc on ne passe pas par un revendeur ! youpi !) à prix raisonnable.
 
Toshiba ? 1 an constructeur, et je ne sais rien d'autre ^^
 
Quant à l'autonomie : Asus tiens 2h20 (+/-15min) en bureautique avec luminosité faible, 1h30 (+/-15min) en surf + luminosité 70%, et environ 1h10 (+/-10min) en lecture DVD. Donc en jeux à fond, il faut compter 50 min (+/-10 min)
 
Bien que tu n'aies pas eu une bonne expérience avec Asus (le fameux facteur chance de l'informatique XD), ce dernier fait parti de l'un des meilleurs (dans le domaine des portables). Toshiba est aussi une bonne marque.
 
Maintenant, pour le choix final du portable, il n'y a que toi pour décider.
Bonne chance sur ton achat (en espérant que tu ne tombera pas sur un modèle "à retardement de beugs" )


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Ordinateurs portables
  Portable

  [PC 1000€] Pour "le jeu"

 

Sujets relatifs
[Ultraportable/PC 14'' 1000-1400€ <2kg] Graphisme Dev. Web[PC <1000€] Toshiba x300-15k ou P300-1GK
[PC >15" <500€] Dell inspiron 6500 ou ASUS X58LE-EPUn PC Portable à <1000€
[PC Transportable 15", ~1000€] Usage étudiant, robuste[PC >15" <1000€] pour les jeux
[PC 17" <1000€] utilisation bureautique+jeux[PC < 1000 euros] Pour le jeux Warhammer
Pc Portable 1000 € ~[PC 15" 1000-1500€] pour les jeux
Plus de sujets relatifs à : [PC 1000€] Pour "le jeu"


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR